ВИКТОРИНА!

DELETED
DELETED
Акула пера
4/10/2006, 8:12:10 PM
(bclover @ 10.04.2006 - время: 15:52) Нет, они решили ее правильно только при условии, что длина стены равна 6 или более метрам. В условии про это ничего не сказано, из условия это не вытекает. Если длина стены может быть любой, пусть она будет равна трем метрам. Ответ 18 в этотм случае не катит. Задача решена частично и учитывает только определенный набор решений, который нельзя было логически вывести из условия.
Имеется строительный материал, из которого можно построить забор длиной 12 метров. Мы хотим огородить прилегающую к дому огородную площадку наибольшей площади. Каковы ее размеры?
В условии сказано, прилегающую к дому. Следовательно, размеры площадки не выходят за пределы дома.
У вас есть 12 метров, вам надо построить забор, который охватывает максимальную площадь, с учетом того, что четвертая стена у вас уже есть и тратить полотно забора на нее вам не надо. Вот в чем состояла задача.

Если вы не поняли условие, я вэтом не виноват. У остальных почему-то сомнений не возникло. У вас сомнения были, я вам их прокомментировал. Если вам этого мало, впредь буду писать в теме, в каком виде должна быть решена задача: численно или параметрически.
DELETED
DELETED
Акула пера
4/10/2006, 8:14:10 PM
(Таичка @ 10.04.2006 - время: 16:33) Съеденная щука не может быть насытевшейся. Это нормальное предположение. А насытятся щуки тогда, когда никто никого уже не захочет есть.
Тогда ответ будет - 3.
Таичка
Таичка
Мастер
4/10/2006, 8:55:44 PM
(Cakypa @ 10.04.2006 - время: 16:14) (Таичка @ 10.04.2006 - время: 16:33) Съеденная щука не может быть насытевшейся. Это нормальное предположение. А насытятся щуки тогда, когда никто никого уже не захочет есть.
Тогда ответ будет - 3.
Я понимаю, что мнение жюри не оспаривается.

Есть множество вариантов, и 3, и 5, и 7. Смотря в какой последовательности поедаются щуки (голодные, полуголодные, сытые). При самом благоприятном раскладе когда никто никого не захочет съест - их останется 7.
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 9:15:26 PM
(Таичка @ 10.04.2006 - время: 16:55) (Cakypa @ 10.04.2006 - время: 16:14) (Таичка @ 10.04.2006 - время: 16:33) Съеденная щука не может быть насытевшейся. Это нормальное предположение. А насытятся щуки тогда, когда никто никого уже не захочет есть.
Тогда ответ будет - 3.
Я понимаю, что мнение жюри не оспаривается.

Есть множество вариантов, и 3, и 5, и 7. Смотря в какой последовательности поедаются щуки (голодные, полуголодные, сытые). При самом благоприятном раскладе когда никто никого не захочет съест - их останется 7.
Оспорить можно любое мнение, если у вас есть желание, время и аргументы в пользу своего.

Вы просто не понимаете задачу про щук. Никакого множества ответов быть не может! Нужно найти максимум. В данном случае, он один. Это число. Здесь не может быть несколько максимумов. Что, 3, 5 и 7 - это все максимумы? Я все решение разжевал, ответ - максимум 9 щук. 0..8 - это все вероятные варианты, но это не МАКСИМУМЫ!
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 9:23:10 PM
(Cakypa @ 10.04.2006 - время: 16:12) (bclover @ 10.04.2006 - время: 15:52) Нет, они решили ее правильно только при условии, что длина стены равна 6 или более метрам. В условии про это ничего не сказано, из условия это не вытекает. Если длина стены может быть любой, пусть она будет равна трем метрам. Ответ 18 в этотм случае не катит. Задача решена частично и учитывает только определенный набор решений, который нельзя было логически вывести из условия.
Имеется строительный материал, из которого можно построить забор длиной 12 метров. Мы хотим огородить прилегающую к дому огородную площадку наибольшей площади. Каковы ее размеры?
В условии сказано, прилегающую к дому. Следовательно, размеры площадки не выходят за пределы дома.
У вас есть 12 метров, вам надо построить забор, который охватывает максимальную площадь, с учетом того, что четвертая стена у вас уже есть и тратить полотно забора на нее вам не надо. Вот в чем состояла задача.

Если вы не поняли условие, я вэтом не виноват. У остальных почему-то сомнений не возникло. У вас сомнения были, я вам их прокомментировал. Если вам этого мало, впредь буду писать в теме, в каком виде должна быть решена задача: численно или параметрически.
Я бы нарисовал, но нет возможности.

В условии сказано, прилегающую к дому.

ОК, посмотрим в словарь. "Прилегать": 2) находиться рядом, ПРИМЫКАТЬ.

Площадка ПРИМЫКАЕТ к дому. Это не исключает варианта, когда стена дома - это лишь часть соответствующей стороны прямоугольника и к ней можно добавить несколько метров забора. Площадка и в этом случае будет ПРИМЫКАТЬ к дому. Следовательно, вариант с длиной стены в 3 метра не исключен. Следовательно, решение у всех неверное.

У вас есть 12 метров, вам надо построить забор, который охватывает максимальную площадь, с учетом того, что четвертая стена у вас уже есть и тратить полотно забора на нее вам не надо.
Нет, об этом в условии не говорилось.

Если вы не поняли условие, я вэтом не виноват. У остальных почему-то сомнений не возникло.
Не могу говорить за всех. Точно одно - логика дормидонта очень сходна с моей. Соответственно, сомнения возникли не только у меня.
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 9:33:25 PM
(Таичка @ 10.04.2006 - время: 15:33) Съеденная щука не может быть насытевшейся. Это нормальное предположение. А насытятся щуки тогда, когда никто никого уже не захочет есть. Если бы был вопрос о максимальных вариантах поедания - только тогда 9. Логично предположить, что ответ 7 щук.


По поводу забора. При длине стены 6м и более ответ один - S=18м. Возьмите производную и найдите точку максимума (там без вариантов - 18).
А вопрос и был о МАКСИМАЛЬНОМ числе щук. Читаем условие...

Весь спор и идет из-за того, что длина стены не равна шести! Она может быть равна шести, а может быть как больше, так и меньше. Из условия это не следует, откуда вы взяли эту "шестерку"? И почему вы зациклились на ней?
Таичка
Таичка
Мастер
4/10/2006, 9:55:52 PM
Я согласна только в том, что задачи не совсем корректные (обе).
Таичка
Таичка
Мастер
4/10/2006, 9:59:48 PM
(bclover @ 10.04.2006 - время: 17:33) Весь спор и идет из-за того, что длина стены не равна шести! Она может быть равна шести, а может быть как больше, так и меньше. Из условия это не следует, откуда вы взяли эту "шестерку"? И почему вы зациклились на ней?
Цифра "6" - это критическая точка производной от уравнения площади. Функция (уравнение площади) в критической точке имеет (в данном случае) максимальное значение. За переменную взята длина стены дома.
Pikachu
Pikachu
Профессионал
4/10/2006, 10:16:54 PM
Ну че спор продолжаем.
На счет стены это вообще бред ответ 18

А на счет щук тогда ответ 3 или 7 девять быть не может.
Продолжаем дальше спорить.

и какой толк 9 щук насытятся если всех съедят.

Если раздницы нет.
Тогда все участники конкурса переведите мне 3 раза по 100 сексо, а я потом одному и я потом комуто кину 3 раза по 100 сексо.
Раз задачка про щук поректна я ответ 9 тогда перевести сексо тоже очень резонно будет и очень корректно.
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 10:19:08 PM
(Таичка @ 10.04.2006 - время: 17:59) (bclover @ 10.04.2006 - время: 17:33) Весь спор и идет из-за того, что длина стены не равна шести! Она может быть равна шести, а может быть как больше, так и меньше. Из условия это не следует, откуда вы взяли эту "шестерку"? И почему вы зациклились на ней?
Цифра "6" - это критическая точка производной от уравнения площади. Функция (уравнение площади) в критической точке имеет (в данном случае) максимальное значение. За переменную взята длина стены дома.
Их ваших слов можно понять, что длина стены никакой роли не играет, так? Задача эта - чисто прикладная, не нужно здесь теоретизировать. Все легко проверяется.

Еще раз повторяю: возьмите длину стены за 3 метра и получите максимальную площадь прямоугольника в 18 метров квадратных (имея 12 метров забора). Если сможете - я приму ваше решение как правильное. Если нет - значит, данный вами ответ верным не является.
Pikachu
Pikachu
Профессионал
4/10/2006, 10:22:27 PM
И я до сих пор утверждаю задачи OXO не коректные надо анулировать и те результаты.
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 10:27:40 PM
(*666* @ 10.04.2006 - время: 18:16)Ну че спор продолжаем.
На счет стены это вообще бред ответ 18

А на счет щук тогда ответ 3 или 7 девять быть не может.
Продолжаем дальше спорить.

и какой толк 9 щук насытятся если всех съедят.

Если раздницы нет.
Тогда все участники конкурса переведите мне 3 раза по 100 сексо, а я потом одному и я потом комуто кину 3 раза по 100 сексо.
Раз задачка про щук поректна я ответ 9 тогда перевести сексо тоже очень резонно будет и очень корректно.
Со щуками уже все давно ясно, максимум (соответственно, и ответ) равен девяти. Да какая разница, будет толк или нет! Спрашивают, сколько (максимально) щук насытится. Ответ - 9. Читай предыдущие посты!

Вот вам ссылка и угомонитесь со щуками: https://www.problems.ru/view_problem_detail...to_basket=35004

У кого еще остались сомнения?
Pikachu
Pikachu
Профессионал
4/10/2006, 10:36:21 PM
(bclover @ 10.04.2006 - время: 18:27) (*666* @ 10.04.2006 - время: 18:16)Ну че спор продолжаем.
На счет стены это вообще бред ответ 18

А на счет щук тогда ответ 3 или 7 девять быть не может.
Продолжаем дальше спорить.

и какой толк 9 щук насытятся если всех съедят.

Если раздницы нет.
Тогда все участники конкурса переведите мне 3 раза по 100 сексо, а я потом одному и я потом комуто кину 3 раза по 100 сексо.
Раз задачка про щук поректна я ответ 9 тогда перевести сексо тоже очень резонно будет и очень корректно.
Со щуками уже все давно ясно, максимум (соответственно, и ответ) равен девяти. Да какая разница, будет толк или нет! Спрашивают, сколько (максимально) щук насытится. Ответ - 9. Читай предыдущие посты!

Вот вам ссылка и угомонитесь со щуками: https://www.problems.ru/view_problem_detail...to_basket=35004

У кого еще остались сомнения?
Переводите мне все по сексо толку раз некокого нет значит все будет правильно.

Мне как раз надо кредит отдавать.
Жду раз раздницы нет.
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 10:41:47 PM
(*666* @ 10.04.2006 - время: 18:36) (bclover @ 10.04.2006 - время: 18:27) (*666* @ 10.04.2006 - время: 18:16)Ну че спор продолжаем.
На счет стены это вообще бред ответ 18

А на счет щук тогда ответ 3 или 7 девять быть не может.
Продолжаем дальше спорить.

и какой толк 9 щук насытятся если всех съедят.

Если раздницы нет.
Тогда все участники конкурса переведите мне 3 раза по 100 сексо, а я потом одному и я потом комуто кину 3 раза по 100 сексо.
Раз задачка про щук поректна я ответ 9 тогда перевести сексо тоже очень резонно будет и очень корректно.
Со щуками уже все давно ясно, максимум (соответственно, и ответ) равен девяти. Да какая разница, будет толк или нет! Спрашивают, сколько (максимально) щук насытится. Ответ - 9. Читай предыдущие посты!

Вот вам ссылка и угомонитесь со щуками: https://www.problems.ru/view_problem_detail...to_basket=35004

У кого еще остались сомнения?
Переводите мне все по сексо толку раз некокого нет значит все будет правильно.

Мне как раз надо кредит отдавать.
Жду раз раздницы нет.
Честно признаюсь. Я еле-еле сдерживаюсь...

Объясняю на твоем примере. И больше об этой задаче говорить не буду, надоело время терять. 3 участника конкурса перевели тебе по 100 сэксо. Ты сразу пошел в магазин и купил колпак за 300 сэксо. Сколько переводов от участников ты получил? Что, скажешь, что ноль, раз у тебя денег уже не осталось?
Pikachu
Pikachu
Профессионал
4/10/2006, 10:45:15 PM
Про щук продолжаем спорить вот вам другая версия ответа
https://www.balnet.ru/forum/showthread.php?...9&page=56&pp=15
Chrom
он задает задачу, а позже дает ответ.


И кстати когда была выложенная эта задача поисковик у меня выдал только 2 или 3 ссылки, а теперь их на страницу не влезает

А вот другую ссылку я не могу найти но там такое же решение. Поисковик не выдает.
Pikachu
Pikachu
Профессионал
4/10/2006, 10:52:25 PM
Просто в условии задачи про щук не хватает еще одного момента. Вот поэтому все варианты 3, 7 и 9 правильны.
Потому что задачу решают все правильно, а вот результаты у всех разные.
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 10:55:34 PM
(*666* @ 10.04.2006 - время: 18:45) Про щук продолжаем спорить вот вам другая версия ответа
https://www.balnet.ru/forum/showthread.php?...9&page=56&pp=15
Chrom
он задает задачу, а позже дает ответ.


И кстати когда была выложенная эта задача поисковик у меня выдал только 2 или 3 ссылки, а теперь их на страницу не влезает
Ну, вот и походи по этим ссылкам и почитай ответы.

А форум твой впечатления не производит. Я могу привести еще несколько ссылок в поддержку правильной версии.
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 10:57:33 PM
(*666* @ 10.04.2006 - время: 18:52) Просто в условии задачи про щук не хватает еще одного момента. Вот поэтому все варианты 3, 7 и 9 правильны.
Потому что задачу решают все правильно, а вот результаты у всех разные.
Вот здесь как раз всего в условии и хватает. В отличие от стены и забора. Вариантов быть не может, максимум один - 9. Все. ТОЧКА.
Pikachu
Pikachu
Профессионал
4/10/2006, 11:03:49 PM
(bclover @ 10.04.2006 - время: 18:55) (*666* @ 10.04.2006 - время: 18:45) Про щук продолжаем спорить вот вам другая версия ответа
https://www.balnet.ru/forum/showthread.php?...9&page=56&pp=15
Chrom
он задает задачу, а позже дает ответ.


И кстати когда была выложенная эта задача поисковик у меня выдал только 2 или 3 ссылки, а теперь их на страницу не влезает
Ну, вот и походи по этим ссылкам и почитай ответы.

А форум твой впечатления не производит. Я могу привести еще несколько ссылок в поддержку правильной версии.
Просто если задача про щук правильна и обветы 9.

Тогда начинай мне переводить сексо.

Пусть Сакура напишит я ошибся и пусть всем ставит или всем онулирует этот вопрос.

Я понимаю почему ты говоришь 9.
Ты и прекрасно понимаешь почему и ответ 7 и ответ 3.
И не надо говорить что не понимаешь. Так что то что он сделал это не выход имея звания модера надо как-то по другому решать этот вопрос.


Он мне еще бал за Храмы один раз снял. Если бы я знал что такое говно будет твориться можно было бы и устоять позицию и этот балл отвоевать.

bclover
Тебе поставили 3 балла за эту задачу, мне ноль вот поэтому и терки поставили одинаковое количество тогда не было бы проблем.
И вообще голова пухнит от задач.
Нам надо задачки не 5-7 классов задавать, а первых вот тогда будет реальные терки потому что никто ее не решит. Возраст не тот.
BCLover
BCLover
Мастер
4/10/2006, 11:15:29 PM
(*666* @ 10.04.2006 - время: 19:03) (bclover @ 10.04.2006 - время: 18:55) (*666* @ 10.04.2006 - время: 18:45) Про щук продолжаем спорить вот вам другая версия ответа
https://www.balnet.ru/forum/showthread.php?...9&page=56&pp=15
Chrom
он задает задачу, а позже дает ответ.


И кстати когда была выложенная эта задача поисковик у меня выдал только 2 или 3 ссылки, а теперь их на страницу не влезает
Ну, вот и походи по этим ссылкам и почитай ответы.

А форум твой впечатления не производит. Я могу привести еще несколько ссылок в поддержку правильной версии.
Просто если задача про щук правильна и обветы 9.

Тогда начинай мне переводить сексо.

Пусть Сакура напишит я ошибся и пусть всем ставит или всем онулирует этот вопрос.

Я понимаю почему ты говоришь 9.
Ты и прекрасно понимаешь почему и ответ 7 и ответ 3.
И не надо говорить что не понимаешь. Так что то что он сделал это не выход имея звания модера надо как-то по другому решать этот вопрос.


Он мне еще бал за Храмы один раз снял. Если бы я знал что такое говно будет твориться можно было бы и устоять позицию и этот балл отвоевать.

bclover
Тебе поставили 3 балла за эту задачу, мне ноль вот поэтому и терки поставили одинаковое количество тогда не было бы проблем.
И вообще голова пухнит от задач.
Нам надо задачки не 5-7 классов задавать, а первых вот тогда будет реальные терки потому что никто ее не решит. Возраст не тот.
*666*, я всегда открыт для диалога в Аське. Номер ты знаешь.

"Терки" идут из-за того, что трое из пяти участников дали неверный ответ на вопрос со щуками. Про стену пока не говорим. А ведущий засчитал эти ответы как правильные.

Нет, я не понимаю, как ответом на задачу может быть число 7. Ты получил 7, а я при тех же условиях получил 9 щук. Нужно найти максимум: что больше - 7 или 9? Мне поставили 3 балла за эту задачу, так как я ответил правильно. Тебе поставили 0 баллов, так как ты ответил неправильно. Все очень просто и справедливо. Ведущий не застрахован от ошибок. А после того, как было обнародовано решение, все встало на свои места.