Общество будущего

Без комментариев, товарищ naefremov просто уступаю....

То, что вы предлагаете - не конкретные шаги. Вы же понимаете, что нельзя все собрать и заставить их верить в одно всеобщее правило, заставить думать иначе. Надо конкретные политические шаги продумать. Без них вы можете лишь сеять маразм по планете, причем без отклика на него. Судя по всему, моя гипотеза подтверждается

А меня реально прет! Было бы интересно взглянуть например на такое явление: как проститутка выходит на работу забеспллатно с осознанием общественной важности своего труда :)

Пересчитать и произвести сегодня можно, но завтра от этого станет хуже и уже ничего будет нельзя.

Интересные выводы. А почему нельзя? Завтра вырастут дети, значит надо будет производить для них, и так далее, а почему хуже? Я не пнял мысли. Произвести на всех – это не значит потом остановить производство, возможно наоборот нужно будет еще лучше чего-то снова на всех произвести, какие проблемы? Откуда такое умозаключение, я даже не ожидал такого поворота станет хуже и ничего нельзя. О!

Если я произвел продукт, на кой мне надо его кому-то отдавать и распределять?

Да что вы? Вы как раз производите с расчетом что кто-то это купит у вас, то есть цель то довольна конкретная. А в наших условиях она абсолютно ясна бутылка водки из Мытищ не поедет в Штаты, а осядет в Мытищах, так что у нас распределено все до того как производится, это ведь обычный бизнес план – сбыт, мы другое слово просто берем – распределение.

Зачем слушать какого-то дядю (тетю), который будет решать, что и сколько мне надо, а что не надо, если я прекрасно могу и сам это решить.

Да что вы? Прямо все сами сядете и решите, ага если вам позволят что-либо решать. Во первых конкуренты, а в капитализме их тьма тьмущая и как выясняется, конкуренция вовсе не поднимает качество товаров, а опускает его. Для того чтобы конкурировать на массе нужно снижать цену, а значит снижать качество продукции, где-то в колбасу бумажку завернуть, где-то в автомасло мочи налить, а где-то подешевле, а это ведь погнилее ниточек купить, чтобы ботиночки не очень дорого встали по себестоимости. Ничего вы не решите, если вам не дадут решить. А есть еще администрация которая примет взятку от какого нибудь монополиста и ограничит вашу торговлю уважаемый малый бизнес и большой привет антимонопольной компании.

Допустим, квартиру я себе купить не могу - дорого. Ну и что с того? А другие могут? Тоже не могут, обходятся, а значит оно и не надо. А если могут - значит пора подумать, почему они могут, в чем я им уступаю и как сделать так, чтобы их догнать.

Вот именно большинство не могут, вскладчину покупают, родители сбрасываются разменивают и кредиты кабальные берут это в массе, а вообще если взять за анализ демографическую ситуацию, то вырождение происходит именно из-за отсутствия жилья и способов содержать семью. А вот говорит, что оно и не надо, не надо. Квартиру надо. Потому что не свиньи вроде в 21 веке на помойке жить, когда все города уставлены хатами. И не догоните вы никого, конкуренция чем дальше тем страшнее.

А то напридумывали на свою голову уйму глобальнейших проблем - и все лишь только ради того, чтобы кучка бомжей перестала быть бомжами
Ну что мне опять перечислить кучку бомжей? Пожалуста: это все, у кого уровень дохода ниже прожиточного минимума. Рабочие, крестьяне, менты, военные, образование, медицина, обслуга, служащие, инфраструктура, безработные, пенсионеры, культура, искусство, проституция, мелкая торговля и малый бизнес, инвалиды и это только наше поколение, а все последующее сюда же будет относиться завтра. Так что кучка бомжей перевалила за 300 миллионов. Это только по нашей стране. В мире соотношение богатых к бедным 1:10, то есть их всего 10 процентов, если не меньше. Есть страны где все дела замкнуты на одном человеке, а все остальные курят.
Имейте ввиду, капитализм будет крепчать дальше, ну я полагаю, что цены на нефть и газ внутри страны поднимутся до мировых, а доходы поднимать неоткуда, поэтому революционная ситуация еще я думаю будет острее. Да, а проституток как в последней реплике вашей в разумном обществе не будет. Да их и при примитивном социализме то практически не было. Это прорфессия общества эгоистов, которые тарахют своих дочерей за деньги, которые они все себе захапали.

То, что вы предлагаете - не конкретные шаги. Вы же понимаете, что нельзя все собрать и заставить их верить в одно всеобщее правило, заставить думать иначе. Надо конкретные политические шаги продумать.

Да есть у меня Конкретные политические шаги. Я и не надеюсь на наше поколение, оно настолько до абсурда эгоистично, что ужас охватывает. Люди которые никогда не имели денег, не имеют и не будут иметь сто процентов, которые никогда ничего не решали, не решают и не будут решать, которые никогда не были ни свободны во времени, ни в своих делах, с которыми я встречаюсь и разговариваю они даже не могут понять с ума сходят, как можно без денег наладить производство, они все хреново живут и даже тот, кто неплохо держится понимает, что этот успех до той поры пока не обострилась конкуренция или какой нибудь придурок политик не придумал новую реформу. Как вам объяснять? Я уже 6 месяцев в нэте раскачиваю людям стереотипы и закидываю в головы сомнения, но уверен, что мне придется это делать еще как минимум 3-4 года, пока многие не поймут, что я не просто с дуба рухнул, предлагаю конкретные и серьезные шаги на пути к разумному обществу. Ну вот некоторые из них.

1. Создание массового движение «Общество будущего» из людей, знающих теорию чистого разума, то есть, чтобы они могли объяснять другим людям доходчиво и прямо что они спят, приводить аргументы и указывать выход.
2. Утверждение в науке Теории Чистого Разума – как основной дисциплины. Мы назвали себя Гомо Сапиенс, человек разумный, а теории разума у нас нет. Неувязочка. Из этого последует пересмотр всех существующих научных теорий. Выбор из них тех, которые имеют смысл и соответствуют действительности. Это возможно только после того, как меня поддержит какая-нибудь группа молодых ученых.
3. Пересмотр системы образования. Внедрение в систему Теории Чистого Разума как основного предмета. Мы выращиваем эгоистов, а пока это так любые телодвижения к разумному обществу обречены. ИЗ школ должны выходить сознательные люди – личности. Это самое главное.
4. Пропаганда разумного мышления и создание партии личностей, в которую войдут все кто согласен будет отказаться от эгоистических представлений и стереотипов.
5. При Общем согласии отменить деньги и за счет максимального увеличения производства, притока населения в производство и технического прогресса совершить промышленный скачок и вывести страну к передовым зарубежным странам. Это необходимо для того, чтобы другие страны перенимали сами наш пример, а не мы навязывали свои идеи.
6. Внешние отношения с другими странами-эгоистами нужно будет без денег поддерживать на уровне бартера, вы нам бананы, мы вам пшеницу, причем мы будем диктовать условия, потому что сознательные люди смогут владеть собой и даже сообща отказываться от каких-либо благ, вплоть до всеобщего экономического байкота. Но вообще как только движение разума зародиться у нас, оно тут же распространится в мире, поэтому этот вирус будет заражать воздух все будущие тысячелетия.
7. Вообще то я уверен, что многие уже начали вникать в суть нового мышления. Я даже уверен, что многие в мыслях меня поддерживают, но не хватает веры и дерзания, но это все приходящее.

Господин Ефремов, но ведь ваши идеи это идеи коммунизма.
Того светлого будущего к которому мы уже стремились и поняли невозможность его достижения пока в человеке присутствуют различные пороки. Не только эгоизм, а еще такие как жадность, тщеславие и др.
Отказ от денег невозможен без закрытия наглухо всех границ, иначе все материальные блага будут превращаться в деньги на той территории где они останутся (деньги). А так же изоляция идеологическая, что бы пороки которыя вы изживете или загоните в самую глубину сознания, а может и упрячете за решетку, что бы эти пороки не находили новой подпитки в желании выделиться.

(naefremov @ 21.11.2005 - время: 20:26) То, что вы предлагаете - не конкретные шаги. Вы же понимаете, что нельзя все собрать и заставить их верить в одно всеобщее правило, заставить думать иначе. Надо конкретные политические шаги продумать.

Да есть у меня Конкретные политические шаги. Я и не надеюсь на наше поколение, оно настолько до абсурда эгоистично, что ужас охватывает. Люди которые никогда не имели денег, не имеют и не будут иметь сто процентов, которые никогда ничего не решали, не решают и не будут решать, которые никогда не были ни свободны во времени, ни в своих делах, с которыми я встречаюсь и разговариваю они даже не могут понять с ума сходят, как можно без денег наладить производство, они все хреново живут и даже тот, кто неплохо держится понимает, что этот успех до той поры пока не обострилась конкуренция или какой нибудь придурок политик не придумал новую реформу. Как вам объяснять? Я уже 6 месяцев в нэте раскачиваю людям стереотипы и закидываю в головы сомнения, но уверен, что мне придется это делать еще как минимум 3-4 года, пока многие не поймут, что я не просто с дуба рухнул, предлагаю конкретные и серьезные шаги на пути к разумному обществу. Ну вот некоторые из них.

1. Создание массового движение «Общество будущего» из людей, знающих теорию чистого разума, то есть, чтобы они могли объяснять другим людям доходчиво и прямо что они спят, приводить аргументы и указывать выход.
2. Утверждение в науке Теории Чистого Разума – как основной дисциплины. Мы назвали себя Гомо Сапиенс, человек разумный, а теории разума у нас нет. Неувязочка. Из этого последует пересмотр всех существующих научных теорий. Выбор из них тех, которые имеют смысл и соответствуют действительности. Это возможно только после того, как меня поддержит какая-нибудь группа молодых ученых.
3. Пересмотр системы образования. Внедрение в систему Теории Чистого Разума как основного предмета. Мы выращиваем эгоистов, а пока это так любые телодвижения к разумному обществу обречены. ИЗ школ должны выходить сознательные люди – личности. Это самое главное.
4. Пропаганда разумного мышления и создание партии личностей, в которую войдут все кто согласен будет отказаться от эгоистических представлений и стереотипов.
5. При Общем согласии отменить деньги и за счет максимального увеличения производства, притока населения в производство и технического прогресса совершить промышленный скачок и вывести страну к передовым зарубежным странам. Это необходимо для того, чтобы другие страны перенимали сами наш пример, а не мы навязывали свои идеи.
6. Внешние отношения с другими странами-эгоистами нужно будет без денег поддерживать на уровне бартера, вы нам бананы, мы вам пшеницу, причем мы будем диктовать условия, потому что сознательные люди смогут владеть собой и даже сообща отказываться от каких-либо благ, вплоть до всеобщего экономического байкота. Но вообще как только движение разума зародиться у нас, оно тут же распространится в мире, поэтому этот вирус будет заражать воздух все будущие тысячелетия.
7. Вообще то я уверен, что многие уже начали вникать в суть нового мышления. Я даже уверен, что многие в мыслях меня поддерживают, но не хватает веры и дерзания, но это все приходящее.
насчет придурок-политик - это Вы как нельзя кстати. Должно быть Вам знакома ситуация: есть идея, вроде даже и неплохая, а вот с реализацией - не срослось. Вот и политики наши, тем же страдают, чем и зарабатывают себе приставку к названию среди народа.

попрошу подробнее по пункту 5: очень интересно, как это будет обеспечен рост? очень сомневаюсь, чтобы это было возможно. Особенно за счет привлечения всех к проивоздству. Вы слышали про теории абсолютных и сравнительных преимуществ? В целом, человек должен делать то, что у него лучше всего получается. Иначе использование его возможностей будет неполным. А вы всех в производство. И поэтов, и писателей. Вы, наверное, книжек не читаете? Ах забыл, вы ведь их пишете. А не боитесь, что и Вас за плуг? Будете ли сознательным?

По поводу 6 шага: смешно до колик. Честно. А может сделаем так: деньги будут, но только в казне. Чтобы у эгоистов бананы покупать. А то за счет бартера много потерять можно, нельзя допустить, чтобы эгоисты на накалывали, пусть даже на бананах. Тогда и сальдо торгового баланса будет нулевым или положительным. Вот ведь, как прекрасно! Подумайте. Если у Вас получится сформировать такое общество слепых идиотов (исключаем интеллектуальный конфликт, всех уравниваем до идиотов), у которых не будет денег, то не надо пытаться овладеть миром. идею надо проверить, аппробировать. А уже потом. Так вот, на период аппробации предлагаю формировать денежный буфер между нами и ними: казну, или общак. к Вашим идеям термин общак ближе. Этот буфер будет облегчать наше существование среди стран-эгоистов. Очень, думается, разумно.

Готов быть вашим советником по экономическим вопросам перехода от денег к сознательности. за умеренную плату, разумеется.

насчет веры - тут кроме веры ничего не поможет. Потому что все убедились, что идея на практике не работает. Даешь слепую веру народу!

Забавно вот что: говорится, что проблема производства вроде как решена, а самая нерешенная проблема - проблема распределения. И поэтому предлагается устранить людей, занимающихся распределением и занять их производством. Весьма логично

очень интересно, как это будет обеспечен рост? очень сомневаюсь, чтобы это было возможно. Особенно за счет привлечения всех к проивоздству. Вы слышали про теории абсолютных и сравнительных преимуществ? В целом, человек должен делать то, что у него лучше всего получается.

Опять одно и то же. Повторяю. Сегодня половина населения ничем вообще не занимается. Их тучи. Например, постоянно увеличивающаяся армия милиции. Она появляется как реакция на нестабильное общество. Вы что думаете обществу нужны вооруженные стражи? Может к каждому приставим следователя? Причем, не смотря на большое количество милиции, сторожей, охраны всех мастей преступность постоянно растет как и растет количество людей идущих в криминал и смежные с ним места. Одни, те кто устроились стараются защитить свое имущество законами, решетками и охраной, а другие, те, кто не могут в результате устроиться вынуждены плевать на закон и воровать. А вы что думали? Они что по вашему дохнуть должны? Да Я поддерживаю всех, кто крушит эти решетки, ворует ваше поганое имущество ради которого вы готовы пересадить пол планеты. Вы даже не видите, что основное развлечение после конского ржанья аншлагов да смехопанорам по телевизору у нас прогаммы типа Дежурная часть и Федеральный судья. Мир разделился на тех, кто выхватил по закону и тех, кто благодаря этому закону, (который прописывают как раз богатые, чтобы сохранить свое богатство) не может ничего получить. У нового поколения например уже не хватает фантазии придумывать глупые новые профессии, типа мерчендайзера. Вы даже не понимаете, что профессия сторож то абсурдна, вам же этого не объяснить. Человек ходит вокруг сарая кругами просто потому что есть воры. А почему они есть. Потому что законы ограничивают. Ограничение должно быть естественным, то есть нужно сделать столько всего, чтобы потребность была дважды удовлетворена, тогда люди перестанут хапать. А зачем? Если всего навалом. Вот это естественная мера. А вы ее искусственно создаете. Деньгами. В итоге у одной части до фига всего они не знают куда запихать блага, а другие вообще ничего не имеют. Да это слова Шарикова. Он был намного мудрее профессора, вставлявшего всякую чушь людям в организм типа яичников обезьяны и не мог понять, что в 9 комнатах жить когда в стране куча голодных и бездомных людей эгоистично. Такие кА этот доктор и сегодня есть и умирающему бедному человеку укол не воткнут обезболивающий если он не будет оплачен. В клятве то Гиппократа вроде нет такой статьи лечи только если счет оплачен. Ниче скоро сделают и такой пунктик. Ведь у нас медицина будет платная, а вот где денег взять и пособие по безработице не сказано. Вобщем, приток людей в промышленность непременно будет, если деньги отменить. У нас тучи народа просто на денежном обороте сидят – это вся торговля и бухгалтерия биржа банки экономисты администрация и так далее. Их много не потому что у них работы валом, а просто это самый выгодный способ реализоваться в денежном обществе – распределять блага. Деньги отменишь им нужно будет искать новый способ реализации, а куда если кроме производства ничего не будет. Распределять нужно будет только продукты производства, то есть развести по местам – а это ведь тоже физический труд. Ну конечно останутся учителя и врачи, профессии, которые имеют смысл. Администрация будет сокращаться ибо личности не потерпят огромного количества людей в аппарате. Это будет контролироваться и скорее всего на этих местах будет текучка кадров, ведь управление будет иметь лишь формальный характер, как координация, а не давление. Это эгоистов нужно подгонять палкой и указывать что делать, а личности знают что делать сами. А про писателей я вообще помолчу. Раньше их было раз два и обчелся, а теперь каждый второй писатель и поэт. На это есть причины – безработица и возможность реализации в этом деле. В будущем я думаю каждый человек сможет писать или сочинять стихи и песни и участвовать в различных конкурсах. Раньше в СССР люди работали, а в свободное время играли в футбол или пели, это было как самодеятельность. И качество тогда получше было, чем теперь под фанеру то горлопанить чушь всякую. А насчет меня. Дак я бы хоть сейчас даже сантехником бы пошел работать и книги бы мои нисколько бы не сдали в качестве. Нет профессии которая бы была чем то выгодна или к которой бы я привязался. Меня они интересуют только как способ выживания, ведь других способов мне не оставили. У меня между прочим очень напряженный график и я едва выкраиваю время на написание своих книг, и постоянно вынужден пиарить сам, потому что это намного важнее какой-либо моей деятельности. Кто же вас будить будет? А когда вы проснетесь вы ведь меня первым делом упрекать кинетесь, что я мол не поторапливался, а значит был эгоистом.

А может сделаем так: деньги будут, но только в казне.
Я повтояю, что если деньги хоть где-то будут, то есть промежуточный компонент между товаром и человеком, то вы будете вечно воевать. Вообще историки когда прописывали предпосылки революции как сейчас выясняется ошиблись. Формула верхи не могут а низы не хотят не катит. Сегодня верхи уже очень давно и ничего не могут, а низы не хотят, но народ разобщен и революционная ситуация не идет. Хотя сбросить власть не надо большого труда. Собрал толпу и президент Узбекистана укатил в Казахстан как в оранжевой революции, но нет идеи. Все замкнуто на связях между странами и деньгами. Народ в Узбекистане стал заложником своего отчаянья. Они совершили переворот, а что дальше? Надо ведь платить за свет за газ другим странам, расплачиваться за долги и т.д. Вот и все. Разграбили магазины и разошлись по домам. В стране нет производства, а правительство занимается спекуляцией и челночеством, ввозит западный товар, вместо развития производства. Обезьяна еще даже не начинала бороться со своим невежеством. Она и мыслит пока только эмоциями и толпа бандерлогов даже не научилась договариваться друг с другом. Отчаянье, жестокость, ярость, безысходность, порывы души… Вам случалось любоваться матрицей… ее гениальностью… миллиарды людей живут полноценной жизнью во сне…

Потому что все убедились, что идея на практике не работает.
Вообще то общество без денег еще ни дня не существовало, впрочем нет, когда то мы выиграли бесплатно великую войну. Солдаты бесплатно умирали, а люди бесплатно делали снаряды. И все были равны. И ценились другие качества человека не меркантильность и расчетливость. И потом страну отстроили практически бесплатно. В денежном обществе получилось ее только разрушить.

Все красиво у вас получается. Только вы ничего не говорите о том, каким способом хотите добиться отмены денег. Отменят их допустим завтра. Через полчаса прилавки станут пустыми, а послезавтра наступит голод, и тот кто успел нахапать шмоток пойдет к тому кто успел урвать колбасу, меняться.
Заполнить рынок товаром? Вот только кто сделает столько товара? Ну допустим сначала упадет в Россию золотой метеорит. Накупим мы на западе всего что бы всем хватило за глаза и за уши. Отменим деньги, в первый день все займутся беготней по магазинам, в давках хватать что попало. А товар все не кончается и не кончается. Подсознательно возникнет мысль что товар этот будет всегда. Очереди поубавятся. Вот только появится ли на следующий день у кого-нибудь желание идти на работу? Сомневаюсь Прожрем мы весь золотой метеорит, пол-населения подохнет от водки и пережора, а остальные попрутся за границу искать стимула работать. Грехи наши тяжкие заложены в нас Создателем, и избавиться от них полностью невозможно. Можно только загнать в глубину подсознания.

Да уж, красивее некуда получается.
Шариков умнее Преображенского.
Ага, угу.
Клиника.

Все красиво у вас получается. Только вы ничего не говорите о том, каким способом хотите добиться отмены денег.Сто раз уже сказал надо объединять всех людей, чтобы они согласились отказаться от денег. Пока все не согласятся работать сообща бесплатно и омениваться товаром ничего не будет.
Отменят их допустим завтра. Через полчаса прилавки станут пустыми, а послезавтра наступит голод, и тот кто успел нахапать шмоток пойдет к тому кто успел урвать колбасу, меняться.
Прилавки делаются полными не потому что деньги на них товары наваливают, а потому что люди их товаром заполняют. Поэтому прилавки не станут пустыми если люди будут продолжать подвозить к ним товар. Вы что вообще не представляете что люди могут делать все без денег. Вот начнись сейчас война на истребление нашей нации и вас бы всех мобилизовали и вы добровольно с радостью бы работали по 19 часов бесплатно, потому что все банкиры тоже бы пошли родину защищать. Тут такая же схема, только в мирное время и как обычно по 8 часов, но при этом у вас все будет, вам предоставят все, что есть у всех, ведь если не предоставить есть риск, что вы перестанете работать, а когда будут удовлетворять все ваши потребности вы тоже согласитесь, что должны трудиться, чтобы всем доставались продукты вашего труда.
Заполнить рынок товаром? Вот только кто сделает столько товара? Ну допустим сначала упадет в Россию золотой метеорит. Накупим мы на западе всего что бы всем хватило за глаза и за уши.
С ума можно с вами сойти. Товар весь и при деньгах и без денег делают люди и только люди. Руками или лопатой, деньги в производстве участвуют лишь для того чтобы платить зарплату людям или приобретать и продавать товары, то есть обмениваться ими. Деньги здесь как посредник. Вам могут за булку хлеба принести литр молока, но чтобы вы сами делали выбор сделали деньги, в результате вы можете за эту булку купить не только молоко но и еще что угодно. И на западе тоже все делают люди руками.
Отменим деньги, в первый день все займутся беготней по магазинам, в давках хватать что попало.
Почему вы решили что отменить деньги так просто и пустится все на самотек. Надо будет договориться всем, раз они согласятся отменить деньги, чтобы никто никуда не бежал и ничего не хватал. Во первых если отменят деньги все должны будут все равно выйти на работу, ведь товары не будут производиться сами. А хватать все надо будет точно также после работы как и вы сейчас все делаете и в таких же количествах. Магазинов сегодня хватает чтобы все их забить чтобы не было давки и паники и цивилизованно посмотреть как это все будет происходить. Если возникнет нехватка чего-то, то надо будет посмотреть где и на следующий день привезти туда больше. Возможно в первый раз договориться брать всего в меру.
Вот только появится ли на следующий день у кого-нибудь желание идти на работу?
А при чем тут желание. Я же говорю это будет договор. Если вы договорились что будете продолжать работать без денег, то почему на следующий день у вас желание пропадет. Я думаю люди к тому времени будут сознательными и поймут, что никто их не накормит если они все не выйдут на следующий день на работу и они выйдут. Какие проблемы. Ну кто-то забурогозит напьется на радостях, но всегда есть туча народу, которые понимают, что такие всегда бывают, будут убеждать не филонить и объяснять, что если кто-то не будет трудиться, то общество начнет терпеть крах и мы опять вернемся к капитализму, где кучка бандитов и эгоистов жили хорошо, а остальные были рабами и рожали рабов.
Сомневаюсь Прожрем мы весь золотой метеорит, пол-населения подохнет от водки и пережора, а остальные попрутся за границу искать стимула работать.
Стимул работать – это не деньги сами, а то, что вы имеете возможность иметь. Если вам позволят выбрать любую машину, выбрать любую квартиру, вдоволь набирать продуктов, ездить в любую точку планеты бесплатно, все за так. Какой еще стимул нужен? Другое дело не будет проституции всякой и порнухи, но зато наконец человеческое обличие у людей возможно появится. А то че уже 20 веков как животные то себя ведем.
Грехи наши тяжкие заложены в нас Создателем, и избавиться от них полностью невозможно. Можно только загнать в глубину подсознания.
Создателя нет, не было и не будет. С колен и вам тоже уже пора вставать. Грехи… Я на эту тему даже говорить не хочу, роелигия любая – это фанатизм и невежество. В начале было слово… Слова придумывали люди-обезьяны и вначале придумывали жесты, а потом крики. Потом когда увидели что кое-кто из них умирает от молнии, голода или мамонта, они испугались и упали на колени. Так на невежестве и трусости родилась религия. С тех пор с колен еще никто не поднимался. Обезьяна еще не начинала бороться со своим невежеством, но я думаю скоро она начнет.

Браво!!!
Всем договориться и все.
Давайте еще с бандитами договоримся что бы никого не убивали и до кучи ликвидируем милицию. Сколько рабочих рук-то добавится и бандиты и менты.
Простой вопрос: А если вас кто-то попросту обманет? Договорится и передумает.
Сознательность она за 6 тыщ лет не пришла к человечеству. Каким образом вы хотите ее создать? Зомбирующим уколом?
Война это да. Все станем под ружье или к станкам. Только насчет буржуев не обольщайтесь. Альтернатива у них найдется.
Че-то вы недоговариваете, уважаемый. Ответьте прямо, вашу "сознательность" вы планируете ЧЕМ-ТО стимулировать?

Вообще трудно со всеми договориться, например - с неграми в Анголе. Трудно им объяснить, что нужно отменить деньги и всем заняться производством, т.к. у них и так нет денег и все заняты производством :-)

Предлагаемая идея основана на том, что naefremov всех убедит в необходимости прозомбироваться (запрограммироваться) на принятие неких аксиом, без которых идея не работает. Обычно люди зомбироваться не любят, т.к. это ограничивает их способность рассуждать, а пользы вроде как никакой. Это из той области, когда проблемы решают просто изменяя свой внутренний мир. В духе "Ударили по щеке? Наказать обидчика трудно, чтож, лучше решим, что это благодетель и подставим другую". Так вот, в истории давным-давно уже придумали реально работающий способ, чем просто сказать всем "давайте - зомбируйтесь". Способ заключается в том, чтобы предложить цель (или цепочку целей). Цель должна выглядеть максимально грандиозной, предельно благородной и реально достижимой. Тогда можно увлечь народ и убедить в том, что ради такой цели каждый человек может немножко поступиться своими интересами и немножко позомбироваться. Главное - соблюдать оптимум, т.к. слишком сильное зомбированние слишком снижает эффективность людей, а слишком слабое приводит к тому, что они видят реальные цели тех, кто им навязал эти глобальные ценности (или же бесцельность) и протестуют против того, что кто-то задвигал их личные интересы. Впрочем, в конце-концов неизбежно либо все это разваливается, либо все люди окончательно превращаются в биороботов, живущих по аксиомам, которые придумали их предки и которые намертво прошиты в их сознании и не поддаются осмыслению.

А вообще, рассуждая об обществе будущего, неплохо бы говорить о реальных проблемах, с которыми человечество неизбежно столкнется в ближайшие 50-100 лет. А не о проблемах мифических 80% бедняков, которых почему-то я все никак не могу найти вокруг - наверно тщательно прячутся...

(naefremov @ 24.11.2005 - время: 21:19) Грехи… Я на эту тему даже говорить не хочу, роелигия любая – это фанатизм и невежество.
Вопрос лишь в том, зачем тогда проповедовать религию "чистого знания"? Да еще и навязывать ее всему миру. Может лучше уж ислам?

naefremov, кого и чему вы собираетесь научить, если сами никак не можете научиться пользоваться такой простой функцией как "цитирование"?
Или это назло нам... эгоистам?

Сто раз уже сказал надо объединять всех людей, чтобы они согласились отказаться от денег. Пока все не согласятся работать сообща бесплатно и омениваться товаром ничего не будет
У меня вопрос: вы соберёте всенародную ассамблею... то есть все 6 миллиардов (а в будущем ещё больше будет) человек или с каждым будете по отдельности договариваться?

Искусства не будет... потому что настоящее искусство - это нестандартное мышление, а в вашем обществе будущего мышление у всех будет стандартным... унифицированным...

Это самый трудный вопрос для вас, но не для меня. Его нужно долго описывать, я изложил всю теорию в своей книге. Ну чтобы вы поняли всю сложность разумного мышления я вам намекну… вот у вас там в рассказе вначале речь шла о добросовестных и нерадивых, для того чтобы вы разумно могли решать это противоречие нам следует найти разницу в таких понятиях, как справедливость и жестокость, снисходительность – потворство, незлобие и безволие, достоинство – высокомерие, неумение – трудность. Вы не задумывались над этим, поэтому возьмите снисходительность – потворство, когда вы прощаете сыну его слабости, то есть проявляете снисходительность, тут же потворствуете, то есть он будет знать, что его прощают и не станет изменяться. Это новый вид мышления, а вы думаете, что все просто
причём тут новое мышление? ))) если я не хочу работать, а Вася петров вынужден меня кормить, то ему, несмотря на всю его сознательность, это никак не понравится...))
А если меня, лентяя, начать наказывать (по вашему, "не потворствовать"), то это уже будет не равное общество...))) и потом, как вы определите, что наказать именно меня, а не трудягу Васю Петрова? ))) этот вопрос тоже был в приведённом отрывке...))

Сегодня узнал, Что в провинциальных городах страны проститутка стоит 350 рублей. То есть девочки уже своим отцам за бутерброд с килькой отдается. А вы утверждаете, что мы в сознании.
Ээээ... не понял... вы предлагаете уравнять в правах всех проституток мира? И легализовать проституцию? Или нет? Если нет, то к чему тогда был тот праведный гнев по поводу низкооплачиваемости их тяжкого труда?

Я имел ввиду, что люди успешные, умные и продвинутые должны будут смириться с равенством и согласиться чтобы все кто родился уродом и тупым имеет право тоже жить достояно как и они
Другими словами, они должны с радостью, песнями и плясками начать трудиться за двоих: за себя и за "того дядю", который сам работать не может по глупости или инвалидности?

и всё таки, что делать с больными и немощными? Они пользы не приносят... только едят и пьют... за счёт чьей работы они жить будут? моей? вашей?

Господин naefremov!
Складывается впечатление что обсуждение этой темы все больше и больше вырождается. Вы пытаетесь спровоцировать участников дискуссии на дальнейше споры, приводя частные доводы. В принципе, я еще раз повторюсь, теория Ваша неплоха, но только как теория. Единственный довод не в ее пользу - это нереально. Имеет ли смысл обсуждать перспективы развития проституции в обществе сознательности?

А если вас кто-то попросту обманет?

Обмануть можно только людей находящихся без сознания. Вы ведь прекрасно знаете, когда вас обманывают. Например, правительство. Просто вы верите, потому что не знаете как сделать так, чтобы оно не обманывало.
Обмануть не возможно, когда вы контролируете ситуацию и договорились быть зоркими и следить чтобы никто никого не обманывал. Если кто-то обманывает, значит надо выяснить как ему это удается и устранить причину. Вас сейчас мошенники обманывают, потому что закон сам такой. Он не исключает возможности обмана.
По закону у человека должен быть защитник и обвинитель и они играют как бы игру между собой, в которой решается ваша судьба. Их вообще не интересует истина. Все могут знать, что вы виновны, но стоит убедительно доказать, что нет и все будут считать, что вы не виновны. Такая система правосудия может быть только у эгоистов. Для них важно лишь видимое исполнение и уважение закона и само его существование, чем люди вокруг. Эгоисты могут спокойно прописать в законе какую-нибудь формулу и если кто-то ее не соблюдает его расстреливать, да хоть тысячи их будет, хоть миллионы. Никого люди то не интересовали. У нас ведь строчка в брошюрке важнее. Вон вспомните в средние века за богохульство все горели на кострах. Закон есть закон. Назвал бога козлом и поджигайся. При коммунистах также шлепали всех, кто ругал власть действующую. Никто никогда не выяснял почему, потому что люди считают бумажки выше себя. Сейчас точно также все. Отсюда и обман и страх, раз тебя никто не ценит. В обществе личностей интситут закона исчезнет. Конституция исчезнет. Понятие наказание взрослого человека со временем исчезнет в принципе, как и любое преступление. Условия создадут так, что человек не сможет обманывать физически. Ну подумайте что вы будете воровать и куда стаскивать, если у вас и у всех все будет? И кого и за что убивать, если никто на вашем пути не будет стоять, люди то неэгоисты они все о вас будут тоже думать и стоит вам испытать какой –то дискомфорт все тут же будут решать как бы сделать, чтобы у вас все опять было хорошо. Ведь у личностей нет других смыслов, кроме как жить для кого-то. Если кто-то обманывает, то он заблуждается, а если он может обманывать, значит люди еще не достигли разума, нужно к нему еще стремиться.

Каким образом вы хотите ее создать? Зомбирующим уколом?

Почему у нас есть инструмент – система образования. Это не зомбирование, а простое научение мыслить по другому. Сегодня из школ выпускают эгоистов они все думают только каждый о себе, как и их родители все предки, они даже и не считают, что о ком-то надо думать. Эта мысль даже в их голову не проскальзывала и в вашу тоже. Вы вот даже не допускаете мысль. Что с кем-то можно договориться, потому что с эгоистами нельзя договариваться. Они обязаетльно обманут или не исполнят. Сознание нужно пробуждать новыми знаниями о жизни. Вот возьмите парвила дорожного движения. Это один из контекстов формы разумного общества. На дороге все равны. Все исполняют правила как договор как им передвигаться. Есть знаки приоритета, которые указывают как должны ехать все, чтобы никто не страдал. Все их исполняют и мы получаем равенство. Ну вы ведь не ездите по правилу уступать должен тот, кто беднее или тот, кто едет по менее важным делам. Каждый участник имеет все права – он признан, как и все наравне. Вот примерно надо такие правила и придумать. Чтобы все его соблюдали и никто не страдал. Здесь не надо утрировать типа а если нарушил правила, то тебя исключают из общества, забирают все права. Нет. Если ты начал нарушать правила, то надо их пересдать и объяснить почему ты с ними не согласен, когда всем по ним нормально.

вашу "сознательность" вы планируете ЧЕМ-ТО стимулировать?

Стимул один – иметь все возможности, что и все люди, пользоваться трудами всех других людей плюс вы уже уверены, что вы и все общество несет ответственность за ваших детей и всех людей, кто вам дорог. То есть вам уже не надо думать о своем ребенке. Он рождается у него уже все есть. Общество лишь будет заботиться о том, чтобы убедить его вместе со всеми трудиться и все. То есть вы работаете как и все в том режиме, который признан для удовлетворения потребностей в обществе, и все, а вам уже все приносят за это. Все потребности ваши удовлетворяются в обязательном порядке, я имею ввиду разумные – пища, вещи, отдых, учеба, культура. Там у вас появится свобода. Да сейчас глупо все устроено. Вот смотрите у вас люди даже ездят на метро каждый день по часу потом еще на автобусах. То есть тратят на дорогу столько времени. В будущем вы выбрали работать например на проспекте Вернадского в Москве, вам там быстро раз квартиру предоставили. Вы решили поменять работу уехали в Тверь вам там квартиру тут же предоставили возле работы, чтобы вы пол дня не тратили чтобы туда сюда мотаться, бензин жечь. В СССР это уже начинали отрабатывать, только там партийная элита стала квартиры себе хапать, поэтому от их эгоизма строй не попер. А люди боялись. Не имели сознания.

либо все люди окончательно превращаются в биороботов, живущих по аксиомам, которые придумали их предки и которые намертво прошиты в их сознании и не поддаются осмыслению.
Кстати биороботы и зомби сейчас мы. Посмотрите у вас же нет ни у кого свободного времени и вы все как бешенные носитесь за какими-то бумажками.
А не о проблемах мифических 80% бедняков, которых почему-то я все никак не могу найти вокруг - наверно тщательно прячутся...

Да в зеркале посмотрите.

кого и чему вы собираетесь научить, если сами никак не можете научиться пользоваться такой простой функцией как "цитирование"?
Или это назло нам... эгоистам?Да нет вы уж простите мне мою старческую рассеянность в сущности ведь я очень одинок. Просто я во многих форумах сижу, отвечаю на десятки писем и все ответы приходиться делать развернутыми, поэтому нет времени красоту наводить, тем более Интернет у нас не дармовой. А мне SNOVAYA на вашем форуме разрешал так.
человек или с каждым будете по отдельности договариваться?
На начальном этапе видите с каждым разговариваю, а потом как вы поймете все вы будете с каждым разговаривать годика можт через четыре. Так мы все и договоримся. А как еще можно. Ну может кто мои книги издаст да отрекламирует в будущем тогда быстрее все пойдет.

Искусства не будет...  потому что настоящее искусство - это нестандартное мышление, а в вашем обществе будущего мышление у всех будет стандартным... унифицированным...

Просто у вас сейчас искусство в форме выражено, оно не имеет содержания. А в будущем содержание будет главным. В социализме содержанием искусства были идеалы. Поэтому все искусство признанное подгонялось под идею. А в будущем содержанием будут люди. То есть искусство будет призывать в своем содержании к человеколюбию, разуму и к правильному пониманию действительности. То есть сегодня у нас парень поет со сцены у меня есть баба у тебя есть мужик, но мы в кабаке поглядели друг на друга и у меня встал значит я полюбил и ты тоже. (Это содержание песни Ты не одна я не один Чай вдвоем) В этой песне искажено представление о любви, хотя по форме произведение вроде сносное. Или Валерия с пьехой Стасом поет. Ну что мне сделать как помочь тебе его забыть? Мы понимаем, что девочка хочет спать и с тем мальчиком и с другим, то есть пользуясь несознательностью мальчика проявляет половую активность со многими мужчинами выдавая это за сознательную любовь. Так вот в будущем любовь нужно будет трактовать не как секс, а как преданность одному человеку. Желательно чтобы и в жизни при этом не шоркаться со всеми подряд, чтобы на сцене не лицемерить. Впрочем для личностей в будущем вряд ли удастся проявлять половую активность с другими женщинами, ведь они не будут этому потворствовать. Это сегодня бабы могут удивляться что им мужик изменяет и при этом вилять перед другими в мини юбке, одобряя такие же действия других женщин. Они фактически сами все вместе и провоцируют. А чему тогда удивляться.

если я не хочу работать, а Вася петров вынужден меня кормить, то ему, несмотря на всю его сознательность, это никак не понравится..

Вы просто не видите современного общества, поэтому задаете такие вопросы. Сегодня когда я уже говорил, что большая часть населения ничего не производит, а сидит на денежном обороте кучка рабочих и крестьян всю эту армию
кормит. Они же не возмущаются, что вынуждены работать по 20 часов, и при этом знают, что еще миллионы людей не могут найти работу. Почему не разделить работы с безработными. Но сегодня это не возможно, потому что придется делить и деньги, а безработных поэтому приходиться кормить и так. Им же государство с ваших налогов платит пособия. Даже если не платит, все равно вы их кормите. В будущем работа будет распределена между всеми, поэтому все будут понемногу работать. Если кто-то не может на сложной работе, он сам перейдет или его переведут на более примитивную, ведь уровень жищни от этого не изменится. Ну а если и будут нежелающие работать надо будет пробуждать сознательность. В конце концов и у пчел трутни есть, но мы то можем исправлять через систему образования и личного влияния.
и всё таки, что делать с больными и немощными? Они пользы не приносят... только едят и пьют... за счёт чьей работы они жить будут? моей? вашей? А щас вы их в пропасть сбрасываете или в печах жгете?
Сегодня инвалиды рады бы работу найти посильную, но им никто ее не дает. В будущем у них уровень будет такой же, только работать по силам они смогут также. Да короче вы не понимаете что неэгоисты не будут отказываться от работы, потому что все сразу будут подозревать их в эгоизме и значит считать их несознательными. Люди будут этого избегать. Это будет хуже чем сегодня изгой – быть эгоистом.

Обмануть не возможно, когда вы контролируете ситуацию и договорились быть зоркими и следить чтобы никто никого не обманывал.
А очень просто. Не пойду на работу и все. Придут ко мне ваши "зоркие", а я им скажу что просто не хочу идти работать и закрою дверь. Что они мне сделают? А в магазин за бесплатными продуктами буду регулярно ходить. Там ведь все нахаляву.
значит надо выяснить как ему это удается и устранить причину
Поподробнее пожалуйста о методах и формах устранения причины.
Вас сейчас мошенники обманывают, потому что закон сам такой. Он не исключает возможности обмана.

ст 169 УК РФ (мошенничество)
Все могут знать, что вы виновны, но стоит убедительно доказать, что нет и все будут считать, что вы не виновны. Такая система правосудия может быть только у эгоистов
А вы предлагаете что? судить без убедительных доказательств? тройкой военного трибунала?
Эгоисты могут спокойно прописать в законе какую-нибудь формулу и если кто-то ее не соблюдает его расстреливать, да хоть тысячи их будет, хоть миллионы. Никого люди то не интересовали. У нас ведь строчка в брошюрке важнее. Вон вспомните в средние века за богохульство все горели на кострах. Закон есть закон. Назвал бога козлом и поджигайся. При коммунистах также шлепали всех, кто ругал власть действующую. Никто никогда не выяснял почему, потому что люди считают бумажки выше себя. Сейчас точно также все.
Сказал много и не сказал ничего.
и стоит вам испытать какой –то дискомфорт все тут же будут решать как бы сделать, чтобы у вас все опять было хорошо
А есть люди которым плохо от того что другим хорошо. И наоборот.
у нас есть инструмент – система образования.
У вас есть такая система образования? Так как же она действует? откройте секрет. За все существование человечеству так и не удалось избавиться ни от одного порока заложенного в нас Природой. Расскажите нам, может мы поверим и сразу примем вашу теорию. Научите как например избавиться от такого порока как жадность. Ведь сколько ни давай людям, им все будет мало. Вилл на Канарах на всех не хватит. Персональных самолетов тоже. А любую только что выпущенную модель бытовой техники тут же захочется иметь всем и сразу. Что за удивительные методы убеждения у вас, которые напрочь заставят человека отказаться от соблазнов.
Общество лишь будет заботиться о том, чтобы убедить его вместе со всеми трудиться и все.
Слово УБЕДИТЬ проходит красной чертой во всех ваших сообщениях. Кожей чувствую что очень глубокий смысл в него вложен. Даже теряюсь в догадках. Перебрал все от "мило поговорить" до "жестоко истребить". Раскройте смысл.
Да сейчас глупо все устроено. Вот смотрите у вас люди даже ездят на метро каждый день по часу потом еще на автобусах. То есть тратят на дорогу столько времени. В будущем вы выбрали работать например на проспекте Вернадского в Москве, вам там быстро раз квартиру предоставили. Вы решили поменять работу уехали в Тверь вам там квартиру тут же предоставили возле работы, чтобы вы пол дня не тратили чтобы туда сюда мотаться, бензин жечь.
Вы случайно когда пишите, не в куклы играете? Очень похоже на рассуждения моей дочери, когда она играет в "Барби".
\\\\\\\\\\\\\\\\человек или с каждым будете по отдельности договариваться?
На начальном этапе видите с каждым разговариваю, а потом как вы поймете все вы будете с каждым разговаривать годика можт через четыре
А не пробовали сделать мини эксперимент в пределах вашего жилого подьезда? Договоритесь что после получки все свои деньги сдают в общаг.
Кто-то всем напокупает продуктов и каждый будет заходить к нему и брать столько, сколько ему нужно съесть. Заодно договоритесь не заниматься вандализмом в лифте, и т д. Потом, когда два десятка людей почувствуют преимущество такой жизни, каждый из них возьмет на себя еще по подъезду, а там и весь город. Слабо?
Впрочем для личностей в будущем вряд ли удастся проявлять половую активность с другими женщинами, ведь они не будут этому потворствовать.
"Для кого и кобыла - невеста" (Остап Бендер)
Это сегодня бабы могут удивляться что им мужик изменяет и при этом вилять перед другими в мини юбке, одобряя такие же действия других женщин. Они фактически сами все вместе и провоцируют.
Чем вы собираетесь подавить половой инстинкт, бромом? У вас никогда посторонние девушки не вызывали сильные чувства? Тогда к врачу надо.
Ну а если и будут нежелающие работать надо будет пробуждать сознательность
Методы, голубчик, методы...
Да короче вы не понимаете что неэгоисты не будут отказываться от работы, потому что все сразу будут подозревать их в эгоизме и значит считать их несознательными. Люди будут этого избегать. Это будет хуже чем сегодня изгой – быть эгоистом.

По воде ходить не пробовали? Должно получиться.

А очень просто. Не пойду на работу и все. Придут ко мне ваши "зоркие", а я им скажу что просто не хочу идти работать и закрою дверь. Что они мне сделают? А в магазин за бесплатными продуктами буду регулярно ходить. Там ведь все нахаляву.
Ну это с эгоистами этот номер пролезает, да еще и когда сам спишь и ничего не понимаешь. Кстати возможно на определенном этапе с такими инцидентами вот такая проблемка возникнет. Суть то сводится к тому, чтобы будущее поколение не имело вот таких персонажей. Ребенок со стереотипом личности не будет даже понимать на каком основании он должен вот так поступать. Это подло по отношению к другим людям. Нам это трудно понять, ведь у нас эгоизм считается нормой. Есть такая пара НАХОДЧИВОСТЬ – ИЗВОРОТЛИВОСТЬ. Я думаю общество найдет способ влиять на своих членов, дверь вы закрыть можете сегодня, потому что открывать ее нет смысла, туда только стрельнуть могут или повестку в суд просунуть. А в будущем какой смысл запираться и за заборы огораживаться? От кого? Да другое мышление у людей будет. И в магазин вам стыдно будет идти людям в глаза смотреть. Вы сегодня такое предложение выдвигаете то просто из-за прикола, потому что сами уверены, что вы в этом обществе персонаж положительный и можете вот так повыделываться. На самом деле человек существо социальное, поэтому очень зависит от чужого мнения. Ну разве что не зависит, если условия позволяют как сегодня.
И не пойдут вас уговаривать мои зоркие, а именно ваши зоркие друзья и пойдут, люди которые с вами общаются и мнение которых для вас важно. А если вы объединитесь еще с кем-то на почве безделья и пофигизма, то это уже опять будет противостояние людей с разными стереотипами. Вообще, уважаемый, я допускаю вариант, когда люди выберут быть эгоистами, чем разумными. В конце концов это ваше право. Я лишь могу надеяться что вы сознательно станете разумными и пойдете работать все вместе бесплатно. Если нет, значит это сделает следующее за вами поколение или через одно.

Вас сейчас мошенники обманывают, потому что закон сам такой. Он не исключает возможности обмана.

Что такое ваш закон? Он лишь реагирует на инциденты и не выясняет причины. Глупое и беспомощное явление, раз уж у нас бандитские стереотипы поведения у большинства. Люди не реагируют на преступника стараясь его исправить наоборот его покрывает большинство потому что считает, что стукачество больший недостаток, чем совершение преступления, а скорее еще и потому что каждый допускает себя на месте преступника. А закон тогда в чем и зачем? Вы выбираете в думу преступников, они прописывают в законе скажем себе зарплаты такие, что общество в нищету опускается. А вы говорите о мошеннике – безработном пацане, который на вокзале под приведенной вами статьей ходит и может обмануть вас на сто рублей. Если бы закон исключал возможность обмана, то это был бы разумный закон. А когда все воруют, а сидят те, кого поймали, а фактически потому что на них именно обратили внимание и договорились их посадить, чтобы показать что система правосудия работает, это не закон, а этикетка.

А вы предлагаете что? судить без убедительных доказательств? тройкой военного трибунала?

Вот видите вы мыслите то крайностями, либо судить только с доказательствами, либо расстреливать по доносу. Из двух крайностей вы выбираете меньшее зло. А как вам такой вариант – не судить вообще никак. Выяснять почему человек совершает преступление и удовлетворять его потребности. А то интересно спрашивают пацана почему он украл на рынке булку, он говорит, что жрать хотел, репортер в телевизор тоже возмущается, что мол Ваня Петя уже три года не живет дома мать пьет отец в тюрьме пацан пропадает. Михаил Балаболкин программа Дежурная часть специально для честного детектива. Большой привет. Балаболкину премия за репортаж, пацану трюльник за прецедент, матери ая яй яй и все разошлись сочувственно покачав головами. Вот вам и тройка.

За все существование человечеству так и не удалось избавиться ни от одного порока заложенного в нас Природой.
Научите как например избавиться от такого порока как жадность.
Что значит заложенного природой? Вы видели жадного тигра или жадного волка? Они могут не делиться добычей, потому что не разводят скот табунами. А человек вполне может себя прокормить. Жадность является следствием дефицита. Если всего вдоволь, то этого не жалко. Сделайте жрачки на всех с избытком и вы не будете ее жалеть, только после того кау убедитесь, что ее никто не расхапает. Вы же сами создаете себе условия в которых приходиться защищать свое добро, потому что его могут отобрать те, у кого его нет. Я недавно ездил в деревню одну. Там крестьяне перекололи всех свиней, говорят не выгодно держать, не покупают свинины, денег нет, а снижать цену тоже нельзя не выгодно – корма дорогие. Ну кто здесь жадный? Тот кто не покупает, ему денег жалко или тот кто не выращивает, ему жалко времени? Экономика тупая.
Перебрал все от "мило поговорить" до "жестоко истребить". Раскройте смысл.
Раскрываю. Убедить – значит открыть глаза человеку, чтобы он увидел все возможные варианты своих же действий и выбрал из них самое разумное. Только вы делаете выбор в данных условиях, а я предлагаю изменить условия. То есть вы выбираете способы добыть деньги: заработать, воровать, нарисовать, отобрать, присвоить по закону, выиграть. Я предлагаю убрать деньги и построить отношения без них, на том основании, что с деньгами в любом случае могут хорошо жить лишь меньшая часть общества примерно 20 процентов, а без денег – все люди будут жить одинаково хорошо все смогут и виллы на канарах иметь и на шестисотых мерсах ездить, да хоть на самолетах. Посчитали всех и сделали каждому самолет и раздали бесплатно.

Потом, когда два десятка людей почувствуют преимущество такой жизни, каждый из них возьмет на себя еще по подъезду, а там и весь город. Слабо?
Да нет не слабо. Только я не успеваю даже с друзьями у себя на работе поговорить, они все в проблемах и спешат куда-то, а не то что вообще с людьми. Люди сейчас вот так в интернете только и общаются открыто, а уж что-либо организовать вообще нереально. Откуда время на это все. Я то думаю о масштабах побольше.
"Для кого и кобыла - невеста" (Остап Бендер)
Да Не в кобылах здесь дело. Этот вопрос не обсуждается пока, слишком тонкая тема, лучше вернемся к политике.
У вас никогда посторонние девушки не вызывали сильные чувства? Тогда к врачу надо.
Да вызывали и вызывают не беспокойтесь. Дело то не в этом. Дело в том, что половой инстинкт идет на бессознательном уровне, и его не нужно дополнительно провоцировать. Член встанет и на бабу в фуфайке, а девушки у нас уже не знают где юбку обрезать, щас уже трусы стали делать так, что их видно из под шортов и юбки с платьем. Отсюда и гиперсексуальность, которая подается как благо, что мол чем больше палок и круче поза, тем любовь сильнее. Нет, уважаемые. Любовь к этому делу имеет весьма второстепенное отношение. Любовь – это верность, а гиперсексуальность причина которой пропаганда секса является всего лишь гиперболизированной животности человека. Я считаю, и это так должно быть, что на половые темы лучше говорить под одеялом с любимой женщиной. А сексуальная грамотность – это вообще чушь. Клетки возбуждаются и у безграмотного и член встает не меньше чем у искусного маньяка.

По воде ходить не пробовали? Должно получиться.
Никогда не получится, просто существуют законы физических состояний и разница в массах субстанций, поэтому провалюсь. Однако физика и психология – разные вещи, а поэтому ваш эгоизм есть в условиях. Несовершенная система воспитания и невозможные условия в которых все пущено на самотек.
Инкогнито, все мне нравится. А рекламку моего сайта можно куда-нибудь поместить, чтобы видели?

А как вам такой вариант – не судить вообще никак. Выяснять почему человек совершает преступление и удовлетворять его потребности.
Окей, взяли конкретный пример: выяснили - человек очень хотел поиметь красивую девушку, вот и изнасиловал ее. Как будете удовлетворять его потребности? Или другой пример: Вася с Петей напились и поссорились, Вася дал по морде Пете, тот неудачно упал и сломал руку. Какие тут потребности? Или еще пример: чувак ехал на машине и сбил насмерть пешехода. О каких потребностях речь? Возможно он просто его не заметил, возможно спешил и нарушал правила, а может это был стритрэйсер, которому хотелось адреналина.

Если всего вдоволь, то этого не жалко. Сделайте жрачки на всех с избытком и вы не будете ее жалеть, только после того кау убедитесь, что ее никто не расхапает.
Люди размножатся и избыток станет невозможен.