Есть ли конец у бесконечности?

Может ли быть бесконечный объем, площадь, время, жизнь и прочее?
Или все имеет свое начало, а следовательно и конец, т.е. конечность?

"Есть у революции начало, нет у революции конца" (с) by В.И. Ленин
"Все что имеет начало, имеет конце" (с) by Братья Вачовски
"Есть две бесконечные вещи: вселенная и глупость. На счет вселенной я не уверен" (с) by Альберт Энштейн
Если рассуждать логически то получается, если есть бессконечная длина - значит есть и бесконечная площадь, бесконечный объем :-) т.к. если один из показателей умножения стремиться к бесконечности произведение стремиться к бесконечности. Но есть и исключения (например Земля, длина бесконечна, т.к. замыкается а площадь и объем заканчивается) :-)
Жизнь бесконечная так или иначе присутвует в разуме людей - все к этому стремятся, т.к. никто не знает ЧТО ТАМ, ОТТУДА никто не возвращался, вот и бояться люди неизвестного (а неизвестное как известно - бесконечно)
Потому люди и придумали жизнь после смерти - то бишь бессконечную жизнь.

раз пошли цитаты, то и я скажу. Это как ремонт. Непонятно когда начат, и не видать конца... ))
недавно появлялась подобная тема. О конце пространства. Мне кажется это ближе к астрономии. Сомневаюсь что наука может дать четкий ответ на этот вопрос...

в математике понятие бесконечности неоспоримо.
А вот в жизни... если Вселенная, как оказалось, небесконечна и невечна, то что можно говорить обо всём, что она в себя включает?

Хорошо сказано, что в математике неоспоримо)) Также в физике неоспоримо что нет бесконечности. Но вот тока читал что думает об этом Кант. Процитирую:

Тезис
Мир имеет начало во времени и ограничен также в пространстве.
Доказательство
В самом деле, допустим, что мир не имеет начала во времени, тогда до всякого данного момента времени протекла вечность и, стало быть, прошел бесконечный ряд следующих друг за другом состояний вещей в мире. Но бесконечность ряда именно в том и состоит, что он никогда не может быть закончен путем последовательно-го синтеза. Стало быть, бесконечный прошедший мировой ряд невозможен; значит, начало мира есть необходи-мое условие его существования, что и требовалось доказать, во-первых.
Что касается второй , допустим опять противоположное утверждение, что мир есть бесконеч-ное данное целое из одновременно существующих вещей. Но размер такого количества, которое не дается в оп-ределенных границах того или иного созерцания*, мы можем представить себе не иначе как только посредством синтеза частей, и целокугшость такого количества — только посредством законченного синтеза или посредством повторного прибавления единицы к самой себе**. Поэтому, чтобы мыслить наполняющий все про-странства мир как целое, необходимо было бы рассматривать последовательный синтез частей бесконечного мира как завершенный, т. е. пришлось бы рассматривать бесконечное время при перечислении всех сосущест-вующих вещей как прошедшее, что невозможно. Итак, бесконечный агрегат действительных вещей нельзя рас-сматривать как данное целое, стало быть, он не может рассматриваться и как данный одновременно. Следовательно, мир по своему протяжению в пространстве не бесконечен, а заключен в свои границы, что и требовалось доказать, во-вторых.

Пространство и время безграничны. Поясню почему.
Если предположить, что пространство (или время - без разницы, дальше для удобства буду говорить только о пространстве) не безгранично, то значит оно имеет границы. Проще говоря, есть некая точка в пространстве, где пространство заканчивается. Но тогда вопрос - а ЧТО находится за этой точкой, что лежит вне границ пространства?
Точно это никому неизвестно. Но достоверно известно, что ЭТО - не является пространством, является НЕ-пространством или А-пространством (отрицанием пространства). ЭТО можно назвать местом, которое не существует в пространстве, "местом, которого нет".
Но раз этого места нет - значит, нет и границ у пространства.

Все вышесказанное может быть, безусловно, опровергнуто со временем.
Человеческий разум развивается.
Со временем, изучив мир вокруг нас (например, те же "черные дыры"), мы можем прийти к какой-то иной концепции а-пространства.
Даже в современной теории заложены уже какие-то основы для этого развития.
В частности, все что я сказал выше, верно только при предположении, что все предметы существуют только в пространстве и времени, что пространство и время - суть неотьемлемые признаки любых предметов окружающего нас мира.
Однако, не исключено, что со временем мы сможем обнаружить, что существуют какие-то предметы, находящиеся вне пространства и времени, но тем не менее, РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ.
Никогда не скажешь наперед.

Я считаю, человеку свойственно всё ограничевать, от не понимания многих нюансов, мы имеем то, что мы имеем ...

Мнк кажеться, что рассуждая о бесконечности, невозможно оперировать такими понятиями, как начало, конец и середина, т.к. начала это тот же конец,только наоборот... а середина это равноудаленная точка от начала и конца.. Если кто нить найдет у пространства начало тот и докажет что пространство конечно... ИМХО

утройство мира можно по разному разглядывать... поскольку я тоже в мире, и соответственно являюсь одним из компонентов мира... и ты являешься компонентом, и все и всё тоже является компонентом... но проще узнавать себя, а остальное подобно... на сколько ты понимаешь себя, на столько ты понимаешь и окружающее... это не доказательство и не опровержение, и не спор

ЭТО можно назвать местом, которое не существует в пространстве, "местом, которого нет".
Точнее сказать: "местом, которого нет в пространстве", иначе происходит грубоватая подмена.
А то, что нет места, которого нет в пространстве - еще надо доказать.

может кому будет интересно, но Кант на этот вопрос очень верно ответил. Он сказал, что мы не имеем права рассуждать об этих вещах. И в докозательство привел антиномии. Где он доказывал вещи, что они есть и что их нет одновременно. Он доказывал что пространство бесконечно и время бесконечно. А потом, доказывал обратное. И без логических ошибок...

(zekinja @ 23.03.2006 - время: 13:43) ЭТО можно назвать местом, которое не существует в пространстве, "местом, которого нет".
Точнее сказать: "местом, которого нет в пространстве", иначе происходит грубоватая подмена.
Люди сами существуют в пространстве и времени, и все, что познают вокруг себя - тоже существует в пространстве и времени. Возможно, со временем, человеческий разум научится заходить за пределы пространства и времени, но пока - нет.

А то, что нет места, которого нет в пространстве - еще надо доказать.
Вообще то просить оппонента доказать отрицательный факт - достаточно некорректный прием в любой дискуссии.

В моём сознании просто не укладывается, что пространство бесконечно. Вы только представьте на минуту, сколько планет и миров существуют???

:.
:::.
:::::.
Да. В наш, ограниченный 3-хмерным пространством мозг, бесконечность никак не влезет. Также, как и 4-хмерное пространство. Для того, чтобы что-то осознать, надо это пощупать.
Бесконечность-же, ИМХО, должна быть:

Допустим, бесконечности нет -> вселенная ограничена -> что находится за границей вселенной? -> допустим, еще одна вселенная или что-то еще -> но, поскольку бесконечности нет, то число таких вселенных ограничено...

Единственное объяснение - замкнутость, как у кольца в n-мерном пространстве, но даже "бесконечное" кольцо ограничено в n+1-мерном...
Т.е.: бесконечная линия в 1-мерной - замкнутая(круг, овал, прямоугольник) в 2-мерной; бесконечная 2-мерная плоскость - замкнутая поверхность в 3-мерной (сфера, куб, тор)

Так что, Человеку полностью это понять не дано, пока он не сможет оценить свой трехмерный мир из двумерного и четырехмерного: только сделав оба эти взгляда, можно идти дальше.

(Pheng @ 23.03.2006 - время: 13:02) Пространство и время безграничны. Поясню почему.
Если предположить, что пространство (или время - без разницы, дальше для удобства буду говорить только о пространстве) не безгранично, то значит оно имеет границы. Проще говоря, есть некая точка в пространстве, где пространство заканчивается. Но тогда вопрос - а ЧТО находится за этой точкой, что лежит вне границ пространства?
Точно это никому неизвестно. Но достоверно известно, что ЭТО - не является пространством, является НЕ-пространством или А-пространством (отрицанием пространства). ЭТО можно назвать местом, которое не существует в пространстве, "местом, которого нет".
Но раз этого места нет - значит, нет и границ у пространства.

Все вышесказанное может быть, безусловно, опровергнуто со временем.
Человеческий разум развивается.
Со временем, изучив мир вокруг нас (например, те же "черные дыры"), мы можем прийти к какой-то иной концепции а-пространства.
Даже в современной теории заложены уже какие-то основы для этого развития.
В частности, все что я сказал выше, верно только при предположении, что все предметы существуют только в пространстве и времени, что пространство и время - суть неотьемлемые признаки любых предметов окружающего нас мира.
Однако, не исключено, что со временем мы сможем обнаружить, что существуют какие-то предметы, находящиеся вне пространства и времени, но тем не менее, РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ.
Никогда не скажешь наперед.
Пространство и время в нашем понимании возникли только в момент Большого Взрыва. По совеременной теории большого взрыва (ТБВ) до этого момента они были стянуты в сингулярность. То, что было вне сингулярности - пока не очень понятно.
Далее. Считается, что наша Вселенная (=наше пространство) ограничена, но способна к бесконечному расширению. Что находится за границами Вселенной - пока неизвестно.
То же и со временем. Поскольку в общем случае под временем понимают некоторую количественную меру последовательности событий, а представить себе внепространственное событие вряд ли кто-то сможет (т.е. событие, не привязанное к какой-либо точке или области пространства), то и время ограничено границами постоянно расширяющегося пространства.
А выводить какие-либо физические постулаты из семантических и филологических изысканий не совсем верно.

(Ameno @ 23.03.2006 - время: 20:57) (Pheng @ 23.03.2006 - время: 13:02) Пространство и время безграничны. Поясню почему.
Если предположить, что пространство (или время - без разницы, дальше для удобства буду говорить только о пространстве) не безгранично, то значит оно имеет границы. Проще говоря, есть некая точка в пространстве, где пространство заканчивается. Но тогда вопрос - а ЧТО находится за этой точкой, что лежит вне границ пространства?
Точно это никому неизвестно. Но достоверно известно, что ЭТО - не является пространством, является НЕ-пространством или А-пространством (отрицанием пространства). ЭТО можно назвать местом, которое не существует в пространстве, "местом, которого нет".
Но раз этого места нет - значит, нет и границ у пространства.

Все вышесказанное может быть, безусловно, опровергнуто со временем.
Человеческий разум развивается.
Со временем, изучив мир вокруг нас (например, те же "черные дыры"), мы можем прийти к какой-то иной концепции а-пространства.
Даже в современной теории заложены уже какие-то основы для этого развития.
В частности, все что я сказал выше, верно только при предположении, что все предметы существуют только в пространстве и времени, что пространство и время - суть неотьемлемые признаки любых предметов окружающего нас мира.
Однако, не исключено, что со временем мы сможем обнаружить, что существуют какие-то предметы, находящиеся вне пространства и времени, но тем не менее, РЕАЛЬНО СУЩЕСТВУЮЩИЕ.
Никогда не скажешь наперед.
Пространство и время в нашем понимании возникли только в момент Большого Взрыва. По совеременной теории большого взрыва (ТБВ) до этого момента они были стянуты в сингулярность. То, что было вне сингулярности - пока не очень понятно.
Далее. Считается, что наша Вселенная (=наше пространство) ограничена, но способна к бесконечному расширению. Что находится за границами Вселенной - пока неизвестно.

Ну до тех пор, пока это нам неизвестно, и можно рассуждать об этом только с самых общих (философских) позиций.

"И вот в конце концов, среди концов, мы отыскали свой конец".

Само понятие бесконечность, говорит само за себя.

Моя позиция: бесконечность - бесконечна.

Мне кажется, что бесконечность - это абстрактное понятие. Сначала надо ответить на вопросы: Бесконечность для кого? Бесконечность относительно чего? Мы привыкли, что все в этом мире конечно. И если мы не видим этому конца, если в пределах нашего обозрения его нет, то мы называем это словом "бесконечность".

Cтранно, что ни о кого не возникает сомнений в бесконечности времени!!!...
Но если таких сомнений нет, все очень просто - пространство и время при отдалении от Земли стягиваются в одно целое.

Exi
Кстати, дело говоришь)) как физик)) именно из таких соображений возникают некоторые вольности при составлении физических моделей, расчетов и упрощений))) Вот только не всегда мы называем то, чего не видно бесконечностью, и вкладываем в него математический смысл. Действительно, физическая бесконечность это просто сравнение.