Энергетика будущего
Zorgint
Мастер
11/29/2005, 1:51:19 AM
Мы часто упоминаем этот процесс с надеждой, что в будующем он спасет планету от неминуемого сырьевого кризиса. А что это из себя представляет? на сколько реально и сложно осуществить такой проект? Люди, давай-те делиться статьями, ссылками и мыслями по этой теме.
Вот недавно нашел:
Как сообщают ученые из Ливерморской национальной лаборатории (Livermore National Laboratory), Калифорния, лазерные импульсы, направляемые в полость, могут создать условия, необходимые для запуска там реакции термоядерного синтеза. Данное исследование было важным шагом для строящейся Национальной термоядерной установки (National Ignition Facility, NIF). Ее стоимость составляет $3.5 млрд., а запуск планируется в 2009 году.
Запуск реакции синтеза на данной установке осуществляется фокусировкой 192 мощных ультрафиолетовых лазеров на внутренней поверхности золотой мишени. При этом свет лазеров быстро нагревает стенки, и они начинают испускать рентгеновское излучение. Длительность вспышки излучения составляет несколько наносекунд, а яркость превышает яркость поверхности Солнца в 60 млрд. раз. Внутри такой мини-«печки» находится капсула с замороженным дейтерием и тритием, внешняя часть которой нагревается, расширяется и сдавливает внутреннюю часть (конечная плотность в 1000 раз выше первоначальной). Получившиеся параметры сжатого ядра достаточны для начала там термоядерной реакции.
Во время первых экспериментов на установке команда физиков, инженеров и техников использовала четыре существующих лазерных луча для доказательства того, что будет производиться достаточное количество рентгеновского излучения. NIF работала на уровне лишь 1% от своей мощности, и в полости не было капсулы. Тем не менее, поток излучения внутри полости совпал с ожиданиями, и был равен тому, который нужен для будущих термоядерных исследований.
Вот недавно нашел:
Как сообщают ученые из Ливерморской национальной лаборатории (Livermore National Laboratory), Калифорния, лазерные импульсы, направляемые в полость, могут создать условия, необходимые для запуска там реакции термоядерного синтеза. Данное исследование было важным шагом для строящейся Национальной термоядерной установки (National Ignition Facility, NIF). Ее стоимость составляет $3.5 млрд., а запуск планируется в 2009 году.
Запуск реакции синтеза на данной установке осуществляется фокусировкой 192 мощных ультрафиолетовых лазеров на внутренней поверхности золотой мишени. При этом свет лазеров быстро нагревает стенки, и они начинают испускать рентгеновское излучение. Длительность вспышки излучения составляет несколько наносекунд, а яркость превышает яркость поверхности Солнца в 60 млрд. раз. Внутри такой мини-«печки» находится капсула с замороженным дейтерием и тритием, внешняя часть которой нагревается, расширяется и сдавливает внутреннюю часть (конечная плотность в 1000 раз выше первоначальной). Получившиеся параметры сжатого ядра достаточны для начала там термоядерной реакции.
Во время первых экспериментов на установке команда физиков, инженеров и техников использовала четыре существующих лазерных луча для доказательства того, что будет производиться достаточное количество рентгеновского излучения. NIF работала на уровне лишь 1% от своей мощности, и в полости не было капсулы. Тем не менее, поток излучения внутри полости совпал с ожиданиями, и был равен тому, который нужен для будущих термоядерных исследований.
DELETED
Акула пера
2/25/2006, 3:56:47 PM
Сейчас все надежды на термоядерную энергетику, которая основана на выделении энергии при реакциях синтеза. Наиболее важная и доступная сейчас реакция дайтерия и трития:
D+T --> He+n+17.6МэВ,
где 1Мэв = 1.6*10^(-13) Дж.
Запасы дайтерия на Земле фактически неисчерпаемы. В океане содержится 4.6*10^13 тонн воды, а в одной тонне воды содержится 33 г дайтерия. По энергии эти 33 грамма эквивалентны 260 литрам бензина.
В случае реакции с тритием лимитирующим фактором будет наличие лития в природе. Потому что тритий в чистом виде в природе не встречается. Его получают при бомбардировке лития нейтронами. Запасов лития хватит на несколько тысяч лет.
Так что осталось только такой реактор построить.
D+T --> He+n+17.6МэВ,
где 1Мэв = 1.6*10^(-13) Дж.
Запасы дайтерия на Земле фактически неисчерпаемы. В океане содержится 4.6*10^13 тонн воды, а в одной тонне воды содержится 33 г дайтерия. По энергии эти 33 грамма эквивалентны 260 литрам бензина.
В случае реакции с тритием лимитирующим фактором будет наличие лития в природе. Потому что тритий в чистом виде в природе не встречается. Его получают при бомбардировке лития нейтронами. Запасов лития хватит на несколько тысяч лет.
Так что осталось только такой реактор построить.
Психиатр
Грандмастер
12/8/2007, 6:58:41 PM
(Реланиум @ 25.02.2006 - время: 12:56) Так что осталось только такой реактор построить.
А вот тут и начинается самое интересное. Термояд уже получают, но расходы на сильно превышают доходы, поскольку дорого выходит производство "тяжёлой воды". Нужны не лабораторные а промышленные мощности.
А вот тут и начинается самое интересное. Термояд уже получают, но расходы на сильно превышают доходы, поскольку дорого выходит производство "тяжёлой воды". Нужны не лабораторные а промышленные мощности.
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 7:22:20 PM
(Zorgint @ 29.11.2005 - время: 00:21) Как сообщают ученые из Ливерморской национальной лаборатории (Livermore National Laboratory), Калифорния, лазерные импульсы, направляемые в полость, могут создать условия, необходимые для запуска там реакции термоядерного синтеза. Данное исследование было важным шагом для строящейся Национальной термоядерной установки (National Ignition Facility, NIF). Ее стоимость составляет $3.5 млрд., а запуск планируется в 2009 году.
Запуск реакции синтеза на данной установке осуществляется фокусировкой 192 мощных ультрафиолетовых лазеров на внутренней поверхности золотой мишени. При этом свет лазеров быстро нагревает стенки, и они начинают испускать рентгеновское излучение. Длительность вспышки излучения составляет несколько наносекунд, а яркость превышает яркость поверхности Солнца в 60 млрд. раз. Внутри такой мини-«печки» находится капсула с замороженным дейтерием и тритием, внешняя часть которой нагревается, расширяется и сдавливает внутреннюю часть (конечная плотность в 1000 раз выше первоначальной). Получившиеся параметры сжатого ядра достаточны для начала там термоядерной реакции.
Во время первых экспериментов на установке команда физиков, инженеров и техников использовала четыре существующих лазерных луча для доказательства того, что будет производиться достаточное количество рентгеновского излучения. NIF работала на уровне лишь 1% от своей мощности, и в полости не было капсулы. Тем не менее, поток излучения внутри полости совпал с ожиданиями, и был равен тому, который нужен для будущих термоядерных исследований.
вот самое обидное что начинался этот самый проект как не странно в России ... если честно год назад даже знала как он назывался ... если вспомню напишу ... но этот проект прикрыли как многое другое ... проект действительно ... определяет будущее ... и кто им будет владеть .. тот и будет как говорится заказывать музыку ...
Что касается тяжелая вода она есть в природе ...если конечно я не ошибаюсь ... или нельзя ли в природе создать условия для выроботки той самой воды ?
Запуск реакции синтеза на данной установке осуществляется фокусировкой 192 мощных ультрафиолетовых лазеров на внутренней поверхности золотой мишени. При этом свет лазеров быстро нагревает стенки, и они начинают испускать рентгеновское излучение. Длительность вспышки излучения составляет несколько наносекунд, а яркость превышает яркость поверхности Солнца в 60 млрд. раз. Внутри такой мини-«печки» находится капсула с замороженным дейтерием и тритием, внешняя часть которой нагревается, расширяется и сдавливает внутреннюю часть (конечная плотность в 1000 раз выше первоначальной). Получившиеся параметры сжатого ядра достаточны для начала там термоядерной реакции.
Во время первых экспериментов на установке команда физиков, инженеров и техников использовала четыре существующих лазерных луча для доказательства того, что будет производиться достаточное количество рентгеновского излучения. NIF работала на уровне лишь 1% от своей мощности, и в полости не было капсулы. Тем не менее, поток излучения внутри полости совпал с ожиданиями, и был равен тому, который нужен для будущих термоядерных исследований.
вот самое обидное что начинался этот самый проект как не странно в России ... если честно год назад даже знала как он назывался ... если вспомню напишу ... но этот проект прикрыли как многое другое ... проект действительно ... определяет будущее ... и кто им будет владеть .. тот и будет как говорится заказывать музыку ...
Что касается тяжелая вода она есть в природе ...если конечно я не ошибаюсь ... или нельзя ли в природе создать условия для выроботки той самой воды ?
Психиатр
Грандмастер
12/8/2007, 7:27:52 PM
(Fly_1 @ 08.12.2007 - время: 16:22) Что касается тяжелая вода она есть в природе ...если конечно я не ошибаюсь ... или нельзя ли в природе создать условия для выроботки той самой воды ?
Естественно она есть, но её нужно получить, но как это сделать в больших масштабах и при малых затратах пока не ясно.
Естественно она есть, но её нужно получить, но как это сделать в больших масштабах и при малых затратах пока не ясно.
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 9:01:56 PM
(Реланиум @ 25.02.2006 - время: 11:56) Сейчас все надежды на термоядерную энергетику, которая основана на выделении энергии при реакциях синтеза. Наиболее важная и доступная сейчас реакция дайтерия и трития:
D+T --> He+n+17.6МэВ,
где 1Мэв = 1.6*10^(-13) Дж.
Запасы дайтерия на Земле фактически неисчерпаемы. В океане содержится 4.6*10^13 тонн воды, а в одной тонне воды содержится 33 г дайтерия. По энергии эти 33 грамма эквивалентны 260 литрам бензина.
В случае реакции с тритием лимитирующим фактором будет наличие лития в природе. Потому что тритий в чистом виде в природе не встречается. Его получают при бомбардировке лития нейтронами. Запасов лития хватит на несколько тысяч лет.
Так что осталось только такой реактор построить.
да, все надежды на термояд
В 2017-ом году первый экспериментальный термоядерный реактор будет показан миру
D+T --> He+n+17.6МэВ,
где 1Мэв = 1.6*10^(-13) Дж.
Запасы дайтерия на Земле фактически неисчерпаемы. В океане содержится 4.6*10^13 тонн воды, а в одной тонне воды содержится 33 г дайтерия. По энергии эти 33 грамма эквивалентны 260 литрам бензина.
В случае реакции с тритием лимитирующим фактором будет наличие лития в природе. Потому что тритий в чистом виде в природе не встречается. Его получают при бомбардировке лития нейтронами. Запасов лития хватит на несколько тысяч лет.
Так что осталось только такой реактор построить.
да, все надежды на термояд
В 2017-ом году первый экспериментальный термоядерный реактор будет показан миру
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 9:22:01 PM
(Психиатр @ 08.12.2007 - время: 17:57) (Fly_1 @ 08.12.2007 - время: 16:22) Что касается тяжелая вода она есть в природе ...если конечно я не ошибаюсь ... или нельзя ли в природе создать условия для выроботки той самой воды ?
Естественно она есть, но её нужно получить, но как это сделать в больших масштабах и при малых затратах пока не ясно.
может и глупость напишу, но мне кажется, что все решение именно в природном получении ... как бы мы не сопротивлялись ... но природа сильнее нас .. надо просто все это изучить ..
Естественно она есть, но её нужно получить, но как это сделать в больших масштабах и при малых затратах пока не ясно.
может и глупость напишу, но мне кажется, что все решение именно в природном получении ... как бы мы не сопротивлялись ... но природа сильнее нас .. надо просто все это изучить ..
Психиатр
Грандмастер
12/8/2007, 9:50:37 PM
(Fly_1 @ 08.12.2007 - время: 18:22) может и глупость напишу, но мне кажется, что все решение именно в природном получении ...
каким образом? увеличить в мировом океане содержание тяжёлой воды, а потом её оттуда извлечь???
каким образом? увеличить в мировом океане содержание тяжёлой воды, а потом её оттуда извлечь???
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 11:03:25 PM
(Психиатр @ 08.12.2007 - время: 16:58) Термояд уже получают
Извини, что уже получают?
Кстати вот еще шаг к энергетике будущего - токамак - устройство для удержания плазмы магнитным полем. В общем, управляемый термоядерный синтез в небольших объямах.
Но это.. в далеком еще будущем.
Извини, что уже получают?
Кстати вот еще шаг к энергетике будущего - токамак - устройство для удержания плазмы магнитным полем. В общем, управляемый термоядерный синтез в небольших объямах.
Но это.. в далеком еще будущем.
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 11:12:22 PM
(Реланиум @ 08.12.2007 - время: 19:03)Кстати вот еще шаг к энергетике будущего - токамак - устройство для удержания плазмы магнитным полем. В общем, управляемый термоядерный синтез в небольших объямах.
Но это.. в далеком еще будущем.
Токамак - лишь одна из возможных конструкций будущего реактора. Хотя строящийся в данный момент ITER (International Termonuclear Experimental Reactor) именно токамаком и является.
2017-ый год не так уж и далеко. А к 2050-ому прогнозируют реакторы промышленного формата.. Не такой уж это и большой срок по меркам человечества.
Но это.. в далеком еще будущем.
Токамак - лишь одна из возможных конструкций будущего реактора. Хотя строящийся в данный момент ITER (International Termonuclear Experimental Reactor) именно токамаком и является.
2017-ый год не так уж и далеко. А к 2050-ому прогнозируют реакторы промышленного формата.. Не такой уж это и большой срок по меркам человечества.
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 11:17:31 PM
ну все на самом деле сейчас ждут, что это будет такое и чего от него ждать. А пока разминаемся на лабораторных токамаках в НИИ )
Психиатр
Грандмастер
12/8/2007, 11:17:52 PM
(Реланиум @ 08.12.2007 - время: 20:03) (Психиатр @ 08.12.2007 - время: 16:58) Термояд уже получают
Извини, что уже получают?
Кстати вот еще шаг к энергетике будущего - токамак - устройство для удержания плазмы магнитным полем. В общем, управляемый термоядерный синтез в небольших объямах.
Но это.. в далеком еще будущем.
Термояд - термоядерная энергия. Да и сокращение само по себе двусмысленное)
Токмак действительно далёкое будующее - пока не смогут сделать стоимость вырабатываемой энергии ниже стоимости энергии которая затрачивается на подждержание магнитного поля.
Извини, что уже получают?
Кстати вот еще шаг к энергетике будущего - токамак - устройство для удержания плазмы магнитным полем. В общем, управляемый термоядерный синтез в небольших объямах.
Но это.. в далеком еще будущем.
Термояд - термоядерная энергия. Да и сокращение само по себе двусмысленное)
Токмак действительно далёкое будующее - пока не смогут сделать стоимость вырабатываемой энергии ниже стоимости энергии которая затрачивается на подждержание магнитного поля.
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 11:22:05 PM
(Психиатр @ 08.12.2007 - время: 21:17) Токмак действительно далёкое будующее - пока не смогут сделать стоимость вырабатываемой энергии ниже стоимости энергии которая затрачивается на подждержание магнитного поля.
Да англичане это уже провернули, нагрели плазму до нужного состояния и провели реакцию. Правда у них тоже исследовательская установка, но выработка была больше затрат.
Да англичане это уже провернули, нагрели плазму до нужного состояния и провели реакцию. Правда у них тоже исследовательская установка, но выработка была больше затрат.
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 11:46:02 PM
(Fusion-girl @ 08.12.2007 - время: 20:12) ...строящийся в данный момент ITER (International Termonuclear Experimental Reactor) именно токамаком и является.
Где то читала пару лет назад, что для строительства действующей электростанции такого типа нужно скоординировать усилия нескольких стран, в т.ч. России, обладающих необходимыми научными базами и единовременное вложение 10-15 млрд. долларов (это 2 года назад), хотия возможно в цифре ошибаюсь, но суть в том что это оччень дорого.
А в прошлом году , не припоминаете?, нам рассказывали из телевизора (возможно даже ВВП), что скоро мы запустим термоядерную установку по расщеплению гелия кажется, и что всё на мази ужо, осталось только с Луны сырьё привезти поскольку там его в достатке. Но фишка ещё в том, что для того, чтобы получить тонну этого добра нужно перекопать лунный грунт на глубину в 1 метр площадью с футбольное поле)). Так что переспектива есть
Где то читала пару лет назад, что для строительства действующей электростанции такого типа нужно скоординировать усилия нескольких стран, в т.ч. России, обладающих необходимыми научными базами и единовременное вложение 10-15 млрд. долларов (это 2 года назад), хотия возможно в цифре ошибаюсь, но суть в том что это оччень дорого.
А в прошлом году , не припоминаете?, нам рассказывали из телевизора (возможно даже ВВП), что скоро мы запустим термоядерную установку по расщеплению гелия кажется, и что всё на мази ужо, осталось только с Луны сырьё привезти поскольку там его в достатке. Но фишка ещё в том, что для того, чтобы получить тонну этого добра нужно перекопать лунный грунт на глубину в 1 метр площадью с футбольное поле)). Так что переспектива есть
DELETED
Акула пера
12/8/2007, 11:52:47 PM
(Уча @ 08.12.2007 - время: 19:46) (Fusion-girl @ 08.12.2007 - время: 20:12) ...строящийся в данный момент ITER (International Termonuclear Experimental Reactor) именно токамаком и является.
Где то читала пару лет назад, что для строительства действующей электростанции такого типа нужно скоординировать усилия нескольких стран, в т.ч. России, обладающих необходимыми научными базами и единовременное вложение 10-15 млрд. долларов (это 2 года назад), хотия возможно в цифре ошибаюсь, но суть в том что это оччень дорого.
в данный момент страны объединены, деньги выделены, политические преграды устранены и на юге Франции в Кадараше уже начали расчистку лесов...
Дорого, но в настоящее время nuclear fusion представляется научному сообществу наиболее надежным и скорым в реализации энергетическим ресурсом для планеты. Как верно отметил Реланиум, эксперименты с положительным выходом энергии уже были осуществлены. Теперь надо лишь чуток подождать.
Где то читала пару лет назад, что для строительства действующей электростанции такого типа нужно скоординировать усилия нескольких стран, в т.ч. России, обладающих необходимыми научными базами и единовременное вложение 10-15 млрд. долларов (это 2 года назад), хотия возможно в цифре ошибаюсь, но суть в том что это оччень дорого.
в данный момент страны объединены, деньги выделены, политические преграды устранены и на юге Франции в Кадараше уже начали расчистку лесов...
Дорого, но в настоящее время nuclear fusion представляется научному сообществу наиболее надежным и скорым в реализации энергетическим ресурсом для планеты. Как верно отметил Реланиум, эксперименты с положительным выходом энергии уже были осуществлены. Теперь надо лишь чуток подождать.
NUDGOL
Мастер
4/29/2008, 8:16:28 PM
Добрый день! меня очень интересует вопрос существования альтнетнативного топлива, о том что существует масса способов добычи энергии мы знаем, но способны ли они составить реальную альтернативу нефти и газу?? если да то как Вы считаете существует ли мировой заговор нефтегазовых тяжеловесов против альтернативной энергетики? ит вообще есть ли смысл заморачиваться (для человечества вообще) или проще качать себе нефть и пользовать!? Конечно у этой темы масса сторон, в том числе и экологическая, но мсеня интересует только практический аспект, например некоторые ставят на дома солнечные батареи, ветровые мельницы, но это единичнные случаи, питать целый город от солнца не получится, нужно добавлять и гидроэнергию, и прочую, так возможно ли обеспечить потребности государства альтернативной энергией??
Sister of Night
Удален 4/30/2008, 2:13:11 AM
Ядерная энергия (расщепление атомного ядра).
NUDGOL
Мастер
4/30/2008, 3:34:00 AM
ну ядерная это да, но давайте ее считать не будем., обсудим другие..
V O I D
Удален 5/1/2008, 5:36:49 AM
Наверное мельницы самопальные, т.к. норм ветряк способен снабдить электроэнергией многоэтажный дом.
Альтернатива всему - гелий!
Альтернатива всему - гелий!
NUDGOL
Мастер
5/1/2008, 1:11:41 PM
ты представляешь сколько ветряков нужно для Москвы?