Энергетика будущего

Как вариант наткнулся на Заявление академика Валериана Соболева, руководителя группы авторов, сделавших серию научных открытий

Ты будешь громко смеяться, но потребность в паровозе была так же чужда нашим предкам, как для нас потребность в межзвездных перелетах
Нет, не буду...))) именно об этом я и говорил... сперва придумали паровую машину, паровой двигатель, а потом уже сделвли паровозы, но... я вот не предстваляю что мы сейчас бы без них делали... может эта потребность и была мне навязана, но без неё я не представляю себе жизни... летом на юг... весной в поход на север, на каникулы в Питер... в проекте ещё и в Е-бург...))) и всего этого бы не было, если бы мне не "навязали" потребность...
Если бы нам потребности не навязывали, мы бы так и жили в каменном веке... ведь огонь появился тоже раньше, чем люди начали его использовать...

На мой взгляд нам не навязывают потребности, а просто появляются новые возможности. Раз появились возможности, то кто-нибудь обязательно ими воспользуется. Раньше же люди не путешествовали между континентами и, в принципе, не сильно от этого страдали. В своем время у них появилась возможность делать это, а также привозить из-за моря различные товары, которые отсутствовали у них на родине. А вот потом уже появилась потребность в этих товарах.

(Атос @ 18.08.2005 - время: 15:14) На мой взгляд нам не навязывают потребности, а просто появляются новые возможности.
Вот... и я о том же...
в принципе, я и сейчас могу не совершать трансконтинентальных перелётов... мне это никто не навязывает...

...просто мне хочется... и возможность есть...)))

Заявление академика Валериана Соболева, руководителя группы авторов, сделавших серию научных открытий
Упс... интересная статья... если бы сегодня не уезжал из города, то изучил бы поподробнее...
Но из виду не упущу... бо интересно...))

(Nyan @ 18.08.2005 - время: 14:26) (Атос @ 18.08.2005 - время: 15:14) На мой взгляд нам не навязывают потребности, а просто появляются новые возможности.
Вот... и я о том же...
в принципе, я и сейчас могу не совершать трансконтинентальных перелётов... мне это никто не навязывает... просто мне хочется... и возможность есть...)))
Благодарю за разъяснение, господа.
Я имел в виду, что возможности не появляются, как вы деликатно выразились, а были вам предоставлены кем-то с вполне определенной целью - получить для себя выгоду. К тому же, привлекательность этой возможности необходимо еще обосновать. У каждого из нас есть возможность ездить в пОрше, носить часики Радо или Омега и отдыхать в люксовых отелях на Багамах. Весь вопрос в том, захотим ли мы ей воспользоваться. Для того, чтобы это случилось, в обществе сформирована мощнейшая инфраструктура средств навязывания избыточных потребностей. Реклама - это только видимая часть айсберга. Эта система составляет механизм экономического принуждения к труду. А целая куча идеологов обосновывает правильность и естественность того, за что им платят деньги.
Если автор топика не будет против, мне бы хотелось пригласить вас для обсуждения этого вопроса в тему " о пользе науки", а так же в тему "будут ли у нас потомки", т.е. в футурологию, чтобы слишком не оффтопить...

(Unicorn @ 18.08.2005 - время: 09:16) Господа учёный люд, я давно уже к точным наукам не имею никакого отношения, но лет 20 назад, будучи студентом физфака университета, очень впечатлился эффектом Джозефсона. Суть его (очень примитивно изъясняясь) состоит в том, что если сверхпроводящее кольцо поместить в постоянное магнитное поле, ток в таком кольце будет течь ВЕЧНО. Изменяя же напряжённость магнитного поля, можно увеличивать и силу тока. Работа, посвящённая Джозефсоновскому эффекту, находится тут - https://isjaee.hydrogen.ru/?pid=837

Вот вам и ещё один экологически чистый источник энергии :)
Пожалуй электричество,это наиболее альтернативный вид энергии и возможно получит распространение.

Будущее, мне кажется, за энергетикой Темной материи и использованием биотехнологий. Причём последние ещё и экологически чистые. Но жаль только жить в эту пору прекрасную уж не придётся не мне ни тебе....

Я удивляюсь: а почему еще не придумали автомобиль на водороде?
Или уже придумали, но не пускают в серию.......

А почему удивляетесь? Вы можете предложить экономически выгодную схему получения водорода в промышленных масштабах?

а вот газовые авто, которые гоняют по всей Москве, это не на водороде??!! или что-то около того....
и водород на сколько я знаю не редкость. как гелий жидкий. (обычный!!! а не третий....)

а вот газовые авто, которые гоняют по всей Москве, это не на водороде??!! или что-то около того....
и не что-то и не около... они на метановой смеси... на природном газе...)))

и водород на сколько я знаю не редкость. как гелий жидкий. (обычный!!! а не третий....)
Простите, кто "обычный!!! а не третий"??? гелий или водород?

И потом, чистый водород в природе - редкость...))) вот в связаном состоянии: вода, углеводороды - сколько угодно... а в чистом - нет...
можно, конечно, выделять его из нефти и природного газа (что-то порядка 2%)... но по экономическим показателям дешевле будет не выделять водород из газа, а просто использовать газ... а выделенный водород пустить в производство...
и потом, детонационная стойкость газа или бензина, по сравнению с водородом - огромна... малейшее нарушение технологии в машине и всём каюк...)) взрыв водорода - это очень и очень неприятное зрелище...))

Господа, к сожалению, в мире все движется интересами экономической выгоды. Огромное количество изобретений "ложатся под сукно". Планета сильно "подсела" на нефть, и спихнуть её невозможно. Все будут кричать об экологии, об истощении ресурсов и подорожании нефти, но будут по-прежнему её качать и ездить на бензине.
Единственное, что может изменить ситуацию, это нефть, которой станет мало, а стоить она станет заоблачные цены, и многие "нефтяные короли" вложат существенную часть капиталов в альтернативные источники!
А до тех пор изобретения не уйдут дальше прототипов

В том-то и дело, что все дело в бабках (простите за каламбур). Но ведь все движется... Всем ясно, что нефти на долго уже не хватит, а энергии надо много... А будут ли колонии на других планетах - вопрос (пока) из облати фантастики. Так вот кто сейчас найдет элегантный способ добычи альтернативной энергии и во время его пустит в дело, тот будет владеть миром. Я уверен, что уже все этим заняты, только никто ничего не говорит, чтобы врагу подсказки не давать.

(Nyan @ 03.10.2005 - время: 23:15) а вот газовые авто, которые гоняют по всей Москве, это не на водороде??!! или что-то около того....
и не что-то и не около... они на метановой смеси... на природном газе...)))

и водород на сколько я знаю не редкость. как гелий жидкий. (обычный!!! а не третий....)
Простите, кто "обычный!!! а не третий"??? гелий или водород?

И потом, чистый водород в природе - редкость...))) вот в связаном состоянии: вода, углеводороды - сколько угодно... а в чистом - нет...
можно, конечно, выделять его из нефти и природного газа (что-то порядка 2%)... но по экономическим показателям дешевле будет не выделять водород из газа, а просто использовать газ... а выделенный водород пустить в производство...
и потом, детонационная стойкость газа или бензина, по сравнению с водородом - огромна... малейшее нарушение технологии в машине и всём каюк...)) взрыв водорода - это очень и очень неприятное зрелище...))
понял, спасибо)
хотя все еще есть вопрос. Дерижабли они чем накачивались?
и еще что-то в памяти говорит о 2:1 пропорции с кислородом...

А третий это про гелий. У меня друзья любят поболтать на тему газа, который дороже золота за грамм... вот и я зачемто ляпнул.

хотя все еще есть вопрос. Дерижабли они чем накачивались?
не знаю, никогда не интересовался... но там то другой принцип... в двигателе внутреннего сгорание происходит химическая реакция - сгорание паров бензина или газа... а в баллоне (или как он там называется) дирижабля только физические процессы сжатия-расширения газа...

как раз для дирижаблей водород мог и сгодиться... потому что он намного легче воздуха примерно в 14,4 раза... а метан примерно равен воздуху по весу...

А третий это про гелий. У меня друзья любят поболтать на тему газа, который дороже золота за грамм...
ммм... может имелся в виду изотоп Гелия-3, хотя о его рыночной стоимости мне ничего не известно, но это - действительно очень редкое вещество... его содержание в природном гелии тысячные и десятитысячные доли процента...
а вот в верхних слоях атмосферы его больше (он там из трития образуется) и в метеоритах тоже до нескольких десятков процентов!!!
говорят, что из него можно много энергии получить, но об этом пока слишком мало написано (компетентными источниками, я имею в виду)...

о гелии я слышал что его для охлаждения используют. В экпериментах по получению сверх низких температур.
А дерижабли я слышал весьма опасный траспорт был. Они вроде как часто взрывались... видимо водород внутри, а значит его как-то получали в больших количествах.... но действительно не выгодно и не безопасно гонять машины на таком топливе... если природного газа опасаются.
Надо динамомашину каждому в лапу, вот и будут нам источники энергии))) прально было ранее сказано.

видимо водород внутри, а значит его как-то получали в больших количествах
да можно его получить...))) ну, представим себе, что одна стандартная, средняя установка перерабатывает за год 60 тысяч кубометров газа... если взять, что в среднем в газе содержится 2% водорода, то можно представить и объёмы водорода, которые можно получить...

просто пока нет необходимости в таком количестве водорода... окупиться, он скорее всего окупится, но вот выгодным не будет...

о гелии я слышал что его для охлаждения используют. В экпериментах по получению сверх низких температур.
может быть... может быть...))) я не знаю...))) вообще, у инертных газов очень низкая температура затвердевания... так что... может быть...)))
если вдруг где-нибудь найдёте статью по этому поводу скиньте её в "Научный вестник"... почитаем..,)))

Элементарнейшая вещь.
реакция вещества и антивещества. Новые химические элементы. Выход энергии таков, что любая атомная бомба отдыхает. И синтезировать его можно сколь угодно. Но до этого изобретения, точнее "приручения" антивещества еще лет 50-100.

(piterpen @ 03.10.2005 - время: 16:12) Я удивляюсь: а почему еще не придумали автомобиль на водороде?
Или уже придумали, но не пускают в серию.......
Вообще-то давно придумали. И не только автомобиль,но и самолёт. В серию естественно не пошло.

Хм, я думаю что все-таки дело будет за водородом. Хоть хранить его тяжело, но легко добывать, да и притом в больших количествах. Для выработки большого количества энергии - дейтрий или тритий.