Энергетика будущего
Фрик
Мастер
8/13/2005, 2:32:14 AM
Вспомним старую фразу дедушки Менделеева, вбитую нам в головы ещё со школьной скамьи: "Топить нефтью, всё равно, что топить ассигнациями"...
Действительно, нефтяные запасы, хоть и медленно, но иссякают, а новооткрытые месторождения (типа нашего в Баренцевом море) лишь оттягивают печальный конец... темпы потребления растут ежегодно и прогнозы учёных весьма и весьма неточны... нам то, конечно, энергии ещё хватит с головой... и детям нашим, скорей всего ещё хватит... а вот внукам придётся туго...
О возможных, альтернативных методах получения энергии сейчас говорят много, но вот что правда, а что нет определить сложно...
Действительно, нефтяные запасы, хоть и медленно, но иссякают, а новооткрытые месторождения (типа нашего в Баренцевом море) лишь оттягивают печальный конец... темпы потребления растут ежегодно и прогнозы учёных весьма и весьма неточны... нам то, конечно, энергии ещё хватит с головой... и детям нашим, скорей всего ещё хватит... а вот внукам придётся туго...
О возможных, альтернативных методах получения энергии сейчас говорят много, но вот что правда, а что нет определить сложно...
Нумерий
Специалист
8/13/2005, 3:32:29 AM
Топливо будут делать из нечистот
В Европе разработана новая технология получения чистого водородного топлива.
Все предыдущие попытки получить водород из отходов сводились к тому, что его выделение из "влажных нечистот" требовало больших энергозатрат, что делало этот процесс неэффективным.
В британском университете Уорвика, при поддержке ряда европейских компаний удалось кардинально повысить эффективность процесса переработки отходов. А именно вдвое по сравнению с современными процессами, чья эффективность 20%.
Однако реальную эффективность процесса, прошедшего тестирование лишь в лабораторных условиях, можно будет оценить только после запуска прототипа технологической линии.
Для этих разработок исследовательской группе во главе с Ашоком Бхаттачарья выделили 2,5 млн. фунтов стерлингов.
Для такого процесса необходимы отходы, содержащие достаточное количество воды, например содержимое сточной канализации, или сточные воды бумажных фабрик.
На первой стадии нового процесса из "биомассы" нечистот выделяют с помощью стандартных методов газификации водород, воду, окись и двуокись углерода. Для этого необходима тепловая энергия и давление.
Затем в новом процессе количество вырабатываемого водорода увеличивается за счет разложения воды и метана с помощью катализатора из нанокристаллов. Процесс непрерывен, поскольку водород выделяется сквозь стенки покрытой палладием полупроницаемой керамической мембраны, которая препятствует проникновению сквозь нее иных газов.
Водород используется для производства дешевой и экологически чистой энергии с помощью топливных элементов вырабатывающих электричество за счет протекания в них химической реакции.
PS Если я оставлю ссылку на источник информации, приведёт ли это к каким-либо санкциям?
В Европе разработана новая технология получения чистого водородного топлива.
Все предыдущие попытки получить водород из отходов сводились к тому, что его выделение из "влажных нечистот" требовало больших энергозатрат, что делало этот процесс неэффективным.
В британском университете Уорвика, при поддержке ряда европейских компаний удалось кардинально повысить эффективность процесса переработки отходов. А именно вдвое по сравнению с современными процессами, чья эффективность 20%.
Однако реальную эффективность процесса, прошедшего тестирование лишь в лабораторных условиях, можно будет оценить только после запуска прототипа технологической линии.
Для этих разработок исследовательской группе во главе с Ашоком Бхаттачарья выделили 2,5 млн. фунтов стерлингов.
Для такого процесса необходимы отходы, содержащие достаточное количество воды, например содержимое сточной канализации, или сточные воды бумажных фабрик.
На первой стадии нового процесса из "биомассы" нечистот выделяют с помощью стандартных методов газификации водород, воду, окись и двуокись углерода. Для этого необходима тепловая энергия и давление.
Затем в новом процессе количество вырабатываемого водорода увеличивается за счет разложения воды и метана с помощью катализатора из нанокристаллов. Процесс непрерывен, поскольку водород выделяется сквозь стенки покрытой палладием полупроницаемой керамической мембраны, которая препятствует проникновению сквозь нее иных газов.
Водород используется для производства дешевой и экологически чистой энергии с помощью топливных элементов вырабатывающих электричество за счет протекания в них химической реакции.
PS Если я оставлю ссылку на источник информации, приведёт ли это к каким-либо санкциям?
DELETED
Акула пера
8/13/2005, 3:39:40 AM
Нашёл хохму!
Открыт совершенно новый способ получения электричества. Внешне электрокинетическая батарея (electrokinetic battery) работает довольно просто: вода проталкивается через тонкие каналы - и за счет этого течет электрический ток. Профессор Ларри Костюк (Larry Kostiuk) из канадского Университета Альберты в Эдмонтоне надеется, что мощность установки удастся со временем увеличить, и тогда текущая по трубочкам вода сможет приводить в действие сравнительно мощные портативные устройства вроде мобильных телефонов и калькуляторов (их придется, например, накачивать насосом).
Сказка...
Открыт совершенно новый способ получения электричества. Внешне электрокинетическая батарея (electrokinetic battery) работает довольно просто: вода проталкивается через тонкие каналы - и за счет этого течет электрический ток. Профессор Ларри Костюк (Larry Kostiuk) из канадского Университета Альберты в Эдмонтоне надеется, что мощность установки удастся со временем увеличить, и тогда текущая по трубочкам вода сможет приводить в действие сравнительно мощные портативные устройства вроде мобильных телефонов и калькуляторов (их придется, например, накачивать насосом).
Сказка...
Immortal
Грандмастер
8/13/2005, 3:40:47 AM
(Конус @ 12.08.2005 - время: 23:32) Для такого процесса необходимы отходы, содержащие достаточное количество воды, например содержимое сточной канализации, или сточные воды бумажных фабрик.
Если, благодаря этому, ещё и экологический вред от бумажных комбинатов уменьшится, будет двойная польза!
Если, благодаря этому, ещё и экологический вред от бумажных комбинатов уменьшится, будет двойная польза!
Фрик
Мастер
8/13/2005, 3:44:14 AM
PS Если я оставлю ссылку на источник информации, приведёт ли это к каким-либо санкциям?
Ссылки на источники оставлять можно...)))
Гм, прочитал я насчёт энергии из нечистот... в общем-то удобно... получается, что можно убить двух зайцев: утилизировать отходы и при этом ещё и получить энергию (как в случае с мусоросжигающими электростанциями)... но если процесс основан на разложении воды, то не проще ли было бы ещё усовершенствовать технологию... до водородного ядерного синтеза? Это всяко удобнее и куда более производительно, чем просто использование энергии химических связей молекулы водорода...
Или я что-то не понимаю?
Ссылки на источники оставлять можно...)))
Гм, прочитал я насчёт энергии из нечистот... в общем-то удобно... получается, что можно убить двух зайцев: утилизировать отходы и при этом ещё и получить энергию (как в случае с мусоросжигающими электростанциями)... но если процесс основан на разложении воды, то не проще ли было бы ещё усовершенствовать технологию... до водородного ядерного синтеза? Это всяко удобнее и куда более производительно, чем просто использование энергии химических связей молекулы водорода...
Или я что-то не понимаю?
DELETED
Акула пера
8/13/2005, 4:11:59 AM
БиоЭнергетический способ.
В настоящее время в России уже имеется определенный опыт по проектированию и строительству биоэнергетических комплексов для животноводческих ферм, птицефабрик и др. Разработаны проекты автономных мини ТЭЦ, работающих на биогазе
В качестве основной технологии используется процесс метанового сбраживания. Новые подходы к реализации процесса и ряд примененных аппаратных и технологических новшеств позволили в значительной степени интенсифицировать процесс и увеличить эффективность технологии переработки органических отходов. Разработанная технология выгодно отличается от остальных как по эксплуатационным характеристикам, так и по экологической чистоте процесса. В качестве исходного сырья могут быть использованы любые органические отходы ферм, птицефабрик, маслобоен, мясоперерабатывающих производств и т.д.
В качестве выходных продуктов получаются высокоэффективное органическое удобрение (кормовые добавки) и биогаз.
Биогаз, представляющий собой смесь метана (СН4) и углекислого газа (СО2), имеет удельную теплоту сгорания 5500-6500 ккал/ м куб.
Рис. Общий вид биогазовой установки.
P.S. Интересный способ, конечно. Но не для городов....
В настоящее время в России уже имеется определенный опыт по проектированию и строительству биоэнергетических комплексов для животноводческих ферм, птицефабрик и др. Разработаны проекты автономных мини ТЭЦ, работающих на биогазе
В качестве основной технологии используется процесс метанового сбраживания. Новые подходы к реализации процесса и ряд примененных аппаратных и технологических новшеств позволили в значительной степени интенсифицировать процесс и увеличить эффективность технологии переработки органических отходов. Разработанная технология выгодно отличается от остальных как по эксплуатационным характеристикам, так и по экологической чистоте процесса. В качестве исходного сырья могут быть использованы любые органические отходы ферм, птицефабрик, маслобоен, мясоперерабатывающих производств и т.д.
В качестве выходных продуктов получаются высокоэффективное органическое удобрение (кормовые добавки) и биогаз.
Биогаз, представляющий собой смесь метана (СН4) и углекислого газа (СО2), имеет удельную теплоту сгорания 5500-6500 ккал/ м куб.
Рис. Общий вид биогазовой установки.
P.S. Интересный способ, конечно. Но не для городов....
Фрик
Мастер
8/13/2005, 4:35:03 AM
В качестве основной технологии используется процесс метанового сбраживания
вот-вот... а насколько я знаю, процесс этот довольно зловонный... и всё таки малоэффективный... практического выхода энергии (за вычетом потребления энергии самой электростанцией) около 60%
но для фермерских хозяйств - самое оно!
вот-вот... а насколько я знаю, процесс этот довольно зловонный... и всё таки малоэффективный... практического выхода энергии (за вычетом потребления энергии самой электростанцией) около 60%
но для фермерских хозяйств - самое оно!
DELETED
Акула пера
8/13/2005, 4:47:46 AM
Я тут вспомнил..
Недавно смотрел по местным новостям. Один Иркутский физик изобрёл дурмажину с КПД=3 кажись.
Правда для неё нужен источник электроэнергии.
Это вроде повышающего трансформатора, но малогабаритный и х||к выше.
С 1000 В. выдаёт 3000 в.
Установка таких систем непосредственно на электростанциях, существенно их разгрузит.
Принцип сейчас поищу в архивах.... если надо...
Недавно смотрел по местным новостям. Один Иркутский физик изобрёл дурмажину с КПД=3 кажись.
Правда для неё нужен источник электроэнергии.
Это вроде повышающего трансформатора, но малогабаритный и х||к выше.
С 1000 В. выдаёт 3000 в.
Установка таких систем непосредственно на электростанциях, существенно их разгрузит.
Принцип сейчас поищу в архивах.... если надо...
tutka
Любитель
8/13/2005, 6:52:49 AM
думаю, широкое распространение получат способы переработки солнечного и другого вида естественных излучений, типа сеток-аккумуляторов на орбите
DELETED
Акула пера
8/13/2005, 7:18:45 AM
(tutka @ 13.08.2005 - время: 08:52) ... типа сеток-аккумуляторов на орбите
А как энергию спустить на землю?
А как энергию спустить на землю?
Половозрелый Тушкан
Мастер
8/13/2005, 6:38:46 PM
Думаю, этих альтернативных вариантов получения энергии тьма тьмущая. Только все они лежат в сейфах в серьезныз ведомствах и ждут своего часа. Ну кому из власть имущих сейчас выгодно резкое снижение цены на нефть или газ? А вот когда месторождения истощатся, тогда и начнется переход на новые способы получения энергии.
Фрик
Мастер
8/13/2005, 7:14:54 PM
(Половозрелый Тушкан @ 13.08.2005 - время: 15:38) Ну кому из власть имущих сейчас выгодно резкое снижение цены на нефть или газ?
Японии выгодно... В принципе Америке отчасти... ибо своих месторождений у них мало (или они не разрабатываются)...
Блин, ну ведь куда выгоднее продавать нефтепродукты, чем сырую нефть...
Японии выгодно... В принципе Америке отчасти... ибо своих месторождений у них мало (или они не разрабатываются)...
Блин, ну ведь куда выгоднее продавать нефтепродукты, чем сырую нефть...
Immortal
Грандмастер
8/13/2005, 9:40:23 PM
(Nyan @ 13.08.2005 - время: 00:35) В качестве основной технологии используется процесс метанового сбраживания
вот-вот... а насколько я знаю, процесс этот довольно зловонный...
<...>
но для фермерских хозяйств - самое оно!
Это почему? Потому что на ферме зловоние - не новость?
вот-вот... а насколько я знаю, процесс этот довольно зловонный...
<...>
но для фермерских хозяйств - самое оно!
Это почему? Потому что на ферме зловоние - не новость?
DELETED
Акула пера
8/13/2005, 9:49:17 PM
Nyan извини за несерьёзность.
Мне почему-то вспомнилась "Шматрица"
Типа: Всех людей сидим на динамо-машины.....
Здесь два плюса:
1) Электроэнергия.
2) Здоровая нация.
Мне почему-то вспомнилась "Шматрица"
Типа: Всех людей сидим на динамо-машины.....
Здесь два плюса:
1) Электроэнергия.
2) Здоровая нация.
Фрик
Мастер
8/13/2005, 10:05:11 PM
Это почему? Потому что на ферме зловоние - не новость?
Ну, и это тоже...)))) плюс наличие открытых пространств (для сбраживания нужны большие площади)... эта технология и так используется в с/х, для получения удобрений... так почему бы не расширить её..)))
Инкогнито
Кстати, портативные динамомашины - полезная вещь... мы в походе пользовались ей для подзарядки телефонов и систем навигации...))))
Ну, и это тоже...)))) плюс наличие открытых пространств (для сбраживания нужны большие площади)... эта технология и так используется в с/х, для получения удобрений... так почему бы не расширить её..)))
Инкогнито
Кстати, портативные динамомашины - полезная вещь... мы в походе пользовались ей для подзарядки телефонов и систем навигации...))))
DELETED
Акула пера
8/15/2005, 2:38:39 AM
А никто не задумывался над таким вопросом: совершенствование технологии приводит к повышению или к понижению уровня энергопотребления?
DELETED
Акула пера
8/15/2005, 2:48:53 AM
(LegLover @ 15.08.2005 - время: 04:38) А никто не задумывался над таким вопросом: совершенствование технологии приводит к повышению или к понижению уровня энергопотребления?
Для новых технологий и энергия другая....
А совершенствовать то, что скоро уйдёт в историю не выгодно.
Для новых технологий и энергия другая....
А совершенствовать то, что скоро уйдёт в историю не выгодно.
Immortal
Грандмастер
8/15/2005, 4:04:48 AM
(LegLover @ 14.08.2005 - время: 22:38) А никто не задумывался над таким вопросом: совершенствование технологии приводит к повышению или к понижению уровня энергопотребления?
Думаю, смотря, какие цели ставятся.
Из техники, я лучше ориентируюсь в транспортных средствах. Так вот, на их примере. Для компактных городских автомобильчиков, современные технологии решают вопрос экономии топлива, каким бы оно ни было. А... ну, не будем брать крайности... возьмём большие внедорожники. Три тонны металла, полный привод, огромные вращающиеся массы... Двигатель, скажем, 8-цилиндровый. Какая уж там экономия...
Хотя, на другом примере... Скажем, настоящий плейер Sony расходует энергию батареек экономнее, чем китайское . А звук лучше.
Думаю, смотря, какие цели ставятся.
Из техники, я лучше ориентируюсь в транспортных средствах. Так вот, на их примере. Для компактных городских автомобильчиков, современные технологии решают вопрос экономии топлива, каким бы оно ни было. А... ну, не будем брать крайности... возьмём большие внедорожники. Три тонны металла, полный привод, огромные вращающиеся массы... Двигатель, скажем, 8-цилиндровый. Какая уж там экономия...
Хотя, на другом примере... Скажем, настоящий плейер Sony расходует энергию батареек экономнее, чем китайское . А звук лучше.
DELETED
Акула пера
8/15/2005, 5:51:27 AM
Угу. Прогресс (возможно, что только я его так понимаю) состоит в возможности достижения того же самого результата меньшими затратами ресурсов. В том числе и энергетических. Отсюда и увеличение КПД, и миниатюризация, и использование ресурсосберегающих технологий. Применительно к транспортным средствам основной формой ресурсосбережения как раз и является создание оптимальной транспортной инфраструктуры. Чем лучше транспортные магистрали, тем меньше расход топлива и амортизация транспортных средств, а сами средства проще и эффективнее... На втором этапе начинаем решать логистические задачи по обеспечению минимума перевозок, сокращаем объем поставок и количество транспортных средств. Далее, идем по пути миниатюризации и унификации транспортируемых элементов. И, наконец, завершающий этап: стремимся в процессе производства заместить грузоперевозки информационными потоками. В идеале практически весь транспорт оказывается ненужным и энергетические затраты стремятся к нулю.
Immortal
Грандмастер
8/15/2005, 3:59:54 PM
Что касается транспорта, на современном этапе, основные усилия стоит прилагать к борьбе с пробками. Идеал - безостановочное движение к месту назначения. Значит, надо полностью развести транспортный и пешеходный потоки. Не так, кстати, и трудно. Развязки нужны для того же. Экономия топлива, экономия времени, экономия чистого воздуха.
Так что, мне видится, что на сегодня прогресс в сфере транспорта неотделим от строительства - дорог, развязок и паркингов. Желательно, подземных, многоэтажных. Желательно, как можно дешевле.
Так что, мне видится, что на сегодня прогресс в сфере транспорта неотделим от строительства - дорог, развязок и паркингов. Желательно, подземных, многоэтажных. Желательно, как можно дешевле.