Болталка врачей
Polykarp
Интересующийся
8/29/2006, 1:29:14 PM
но колоть 10-летнему ребенку пенициллин 1 млн.единиц... а потом еще и ДОБАВИТЬ гентомицин - это уже перебор
Тут что-то все на пенициллин накинулись... что верно, конечно, но вреда, скорее всего, не принесет, а при удаче может и помочь. Ведь остались же еще чувствительные штаммы. Хотя, как было замечено, защищенные полусинтетические пенициллины рулят.
А что же про гентамицин никто не пишет??? Как можно - ребенку! - с отитом! Когда единственное реальное показание для назначения гентамицина в наше время - угрожающая жизни внутриполостная инфекция, нечувствительная ко всему остальному! Когда один из побочных эффектов гентамицина глухота! Когда значительная часть глухих в РФ (не помню статистику, точной цифры не приведу) оглохла в результате применения гентамицина! Я когда такое слышу (я сам ЛОР-врач, много занимался именно тугоухостью и глухотой) просто руки опускаются. Ведь свои же коллеги отоларингологи этот гентамицин и назначают порой...
Извините за эмоции... наболело и пациентов жалко.
Тут что-то все на пенициллин накинулись... что верно, конечно, но вреда, скорее всего, не принесет, а при удаче может и помочь. Ведь остались же еще чувствительные штаммы. Хотя, как было замечено, защищенные полусинтетические пенициллины рулят.
А что же про гентамицин никто не пишет??? Как можно - ребенку! - с отитом! Когда единственное реальное показание для назначения гентамицина в наше время - угрожающая жизни внутриполостная инфекция, нечувствительная ко всему остальному! Когда один из побочных эффектов гентамицина глухота! Когда значительная часть глухих в РФ (не помню статистику, точной цифры не приведу) оглохла в результате применения гентамицина! Я когда такое слышу (я сам ЛОР-врач, много занимался именно тугоухостью и глухотой) просто руки опускаются. Ведь свои же коллеги отоларингологи этот гентамицин и назначают порой...
Извините за эмоции... наболело и пациентов жалко.
Криптан
Специалист
8/29/2006, 5:41:45 PM
Новое слово в лечении ангины: не, я с этих пациентов дурею!
рецепт таков: утром почистить зубы и не сплевывать пасту, а прополоскать этим горло!
рецепт таков: утром почистить зубы и не сплевывать пасту, а прополоскать этим горло!
Polykarp
Интересующийся
8/30/2006, 12:54:16 AM
(Криптан @ 29.08.2006 - время: 06:41)Новое слово в лечении ангины: не, я с этих пациентов дурею!
рецепт таков: утром почистить зубы и не сплевывать пасту, а прополоскать этим горло!
Офигеть!
рецепт таков: утром почистить зубы и не сплевывать пасту, а прополоскать этим горло!
Офигеть!
motozikletka
Профессионал
9/3/2006, 5:10:25 PM
О, это о наболевшем!!
Зайдешь в книжный - в разделе МЕДИЦИНА И ФАРМАЦИЯ пара книг по общим вопросам медицины и десять полок Помоги себе сам, Вы не больны-у вас жажда, Как вылечить рак керосином и прочее, прочее, прочее.
У меня недавно тете ка была записана на лоскутную операцию с пластикой. Так она пришла и с порога заявила, что за все осложнения я буду отвечать перед судом, так как сегодня ПО МАЛАХОВУ НЕПОДХОДЯЩИЙ ДЕНЬ ДЛЯ ОПЕРАЦИЙ, ЛУНА НЕ В ТОЙ ФАЗЕ И ЛЕВАЯ ВЕРХНЯЯ ЗВЕЗДА В СОЗВЕЗДИИ ВОДОЛЕЯ НЕ ТУДА ПОВЕРНУТА!!! И все вмешательства заканчиваются осложнениями.
Я ей говорю, давайте перепишемся на ближайшее время, может оно лучше подойдет. А график операций на 3 месяца расписан. Она давай скандалить, что это далеко и самый лучший день послезавтра и на такой срок она календаря не знает.
Маразм...
А бывает еще. что наши братья и сестры по медицинской части пургу пациентам гонят.
Был у меня дяденька с фибромой языка 4 см в поперечнике. На недоуменный вопрос - как же ты, мил человек, такое вырастил?? он ответил, что у него жена медсестра и она посоветовала зеленкой мазать.
Вот так.
Зайдешь в книжный - в разделе МЕДИЦИНА И ФАРМАЦИЯ пара книг по общим вопросам медицины и десять полок Помоги себе сам, Вы не больны-у вас жажда, Как вылечить рак керосином и прочее, прочее, прочее.
У меня недавно тете ка была записана на лоскутную операцию с пластикой. Так она пришла и с порога заявила, что за все осложнения я буду отвечать перед судом, так как сегодня ПО МАЛАХОВУ НЕПОДХОДЯЩИЙ ДЕНЬ ДЛЯ ОПЕРАЦИЙ, ЛУНА НЕ В ТОЙ ФАЗЕ И ЛЕВАЯ ВЕРХНЯЯ ЗВЕЗДА В СОЗВЕЗДИИ ВОДОЛЕЯ НЕ ТУДА ПОВЕРНУТА!!! И все вмешательства заканчиваются осложнениями.
Я ей говорю, давайте перепишемся на ближайшее время, может оно лучше подойдет. А график операций на 3 месяца расписан. Она давай скандалить, что это далеко и самый лучший день послезавтра и на такой срок она календаря не знает.
Маразм...
А бывает еще. что наши братья и сестры по медицинской части пургу пациентам гонят.
Был у меня дяденька с фибромой языка 4 см в поперечнике. На недоуменный вопрос - как же ты, мил человек, такое вырастил?? он ответил, что у него жена медсестра и она посоветовала зеленкой мазать.
Вот так.
motozikletka
Профессионал
9/3/2006, 5:20:42 PM
Вчера была тетенька - 34 недели беременности и картинный периостит из-за нагноившейся кисты 38 зуба.
Рассказала, что до меня была у7-ми врачей и все ей отказали.
На кафедре хирстома ей сказали, что это последствия вывиха челюсти.
Лечащий гинеколог сказал, что беременным стоматологические манипуляции проводить нельзя, а анестезия - вредна.
В частном медицинском центре сказали, что стоматолог в отпуске.
В стоматологической поликлинике ей отказали, так как нет свободных врачей.
В частной клинике ее отправили, мотивировав тем, что восьмерки удалять надо в стационаре.
В стационаре ее даже не стали смотреть, так как нет направленя на бумажке.
Она снова пошла в частную клинику, уже в другую, там ей сказали, что ее нечем лечить.
И наконец она попала ко мне в слезах, соплях и состоянии истерики.
После анестезии она задремала прямо в кресле. Я удалила эту злополучную восьмерку, разбудила тетеньку - у нее был шок (в хорошем смысле) - УЖЕ ВСЕ??? И крайне довольная ушла.
И такие у нас бывают...
Рассказала, что до меня была у7-ми врачей и все ей отказали.
На кафедре хирстома ей сказали, что это последствия вывиха челюсти.
Лечащий гинеколог сказал, что беременным стоматологические манипуляции проводить нельзя, а анестезия - вредна.
В частном медицинском центре сказали, что стоматолог в отпуске.
В стоматологической поликлинике ей отказали, так как нет свободных врачей.
В частной клинике ее отправили, мотивировав тем, что восьмерки удалять надо в стационаре.
В стационаре ее даже не стали смотреть, так как нет направленя на бумажке.
Она снова пошла в частную клинику, уже в другую, там ей сказали, что ее нечем лечить.
И наконец она попала ко мне в слезах, соплях и состоянии истерики.
После анестезии она задремала прямо в кресле. Я удалила эту злополучную восьмерку, разбудила тетеньку - у нее был шок (в хорошем смысле) - УЖЕ ВСЕ??? И крайне довольная ушла.
И такие у нас бывают...
begemotof
Новичок
9/12/2006, 9:37:20 AM
Еще дивная темочка - наши дженерики отечественные. А-ля Ферейн и иже с ним. Ведь это же жуткая штука, по словам знакомого стоматолога, даже качество анестетиков г-на Брынцалова не лезет ни в какие ворота. А он еще и инсулины производил, в пику Новонордиску и Эли Лилли. Вот зверюга.
Makar.of
Профессионал
10/20/2006, 12:16:30 AM
К последнему могу добавить, что и гепарин "Ферейновский", мягко говоря, одно название. У моих диализных болящих были нешуточные проблемы (и есть).
А сегодня мне пришлось реанимировать 6-ти летнего мальчика. Я не детский реаниматолог и по работе с детьми вообще не сталкиваюсь, поэтому это для меня было стрессом. Хорошо, хоть додумался в подключичную венку взрослую флексюлю поставить.
мальчика привезла бабушка в состоянии клинической смерти - у него закупорилась трахеостома, которая стояла после ЧМТ уже 5 месяцев. По рекомендации врачей родители промывали и меняли только внутренюю конюлю двухтрубчатой трубки, а внешнюю канюлю не вынимали из трахеи вААААще! Она и закупорилась........
Пацан на ИВЛ, сердце завёл, и гемодинамику держит, но.... похоже на смерть мозга :((( ...а у меня остаётся надежда на детский организм. Ведь ещё сутки не прошли.
Извините за эмоции, сегодня адреналин бил из ушей. Мы - реаниматологи все (почти) циники, но самые-самые - это детские реаниматологи.
А сегодня мне пришлось реанимировать 6-ти летнего мальчика. Я не детский реаниматолог и по работе с детьми вообще не сталкиваюсь, поэтому это для меня было стрессом. Хорошо, хоть додумался в подключичную венку взрослую флексюлю поставить.
мальчика привезла бабушка в состоянии клинической смерти - у него закупорилась трахеостома, которая стояла после ЧМТ уже 5 месяцев. По рекомендации врачей родители промывали и меняли только внутренюю конюлю двухтрубчатой трубки, а внешнюю канюлю не вынимали из трахеи вААААще! Она и закупорилась........
Пацан на ИВЛ, сердце завёл, и гемодинамику держит, но.... похоже на смерть мозга :((( ...а у меня остаётся надежда на детский организм. Ведь ещё сутки не прошли.
Извините за эмоции, сегодня адреналин бил из ушей. Мы - реаниматологи все (почти) циники, но самые-самые - это детские реаниматологи.
DELETED
Акула пера
10/21/2006, 9:55:40 PM
Это точно, дети- это вообще отдельная статья...Держи в курсе, прошло уже два дня, что с ребятёнком?
Makar.of
Профессионал
11/3/2006, 11:09:42 PM
(Станислав @ 21.10.2006 - время: 16:55) Это точно, дети- это вообще отдельная статья...Держи в курсе, прошло уже два дня, что с ребятёнком?
........плохо с ребетёнком. Мозги так и не ожили. Слишком долго был в клинической смерти. Мозг начал отекать и остановить этот процесс так и не удалось. Умер на вторые сутки.
........плохо с ребетёнком. Мозги так и не ожили. Слишком долго был в клинической смерти. Мозг начал отекать и остановить этот процесс так и не удалось. Умер на вторые сутки.
DELETED
Акула пера
11/4/2006, 9:15:04 PM
(Makar.of @ 03.11.2006 - время: 20:09) (Станислав @ 21.10.2006 - время: 16:55) Это точно, дети- это вообще отдельная статья...Держи в курсе, прошло уже два дня, что с ребятёнком?
........плохо с ребетёнком. Мозги так и не ожили. Слишком долго был в клинической смерти. Мозг начал отекать и остановить этот процесс так и не удалось. Умер на вторые сутки.
Ну что скажешь...Что очень жаль? Только это ничего не изменит..Страшно..Страшно ещё с тех времён, когда я на санитарской практике отвозил на каталке пятилетнего мальчонку, беленького такого, на операцию, достаточно сложную кардиохирургическую операцию и он ещё спрашивал у меня 19-летнего пацана- дяденька, а я не умру?, нет конечно, дорогой! Операция прошла успешно, однако ребятёнок умер на вторые сутки в реанимации по банальной причине-аспирация рвотными массами..и мне же пришлось вести малыша на той же каталке в морг...Он у меня до-сих пор перед глазами стоит...
........плохо с ребетёнком. Мозги так и не ожили. Слишком долго был в клинической смерти. Мозг начал отекать и остановить этот процесс так и не удалось. Умер на вторые сутки.
Ну что скажешь...Что очень жаль? Только это ничего не изменит..Страшно..Страшно ещё с тех времён, когда я на санитарской практике отвозил на каталке пятилетнего мальчонку, беленького такого, на операцию, достаточно сложную кардиохирургическую операцию и он ещё спрашивал у меня 19-летнего пацана- дяденька, а я не умру?, нет конечно, дорогой! Операция прошла успешно, однако ребятёнок умер на вторые сутки в реанимации по банальной причине-аспирация рвотными массами..и мне же пришлось вести малыша на той же каталке в морг...Он у меня до-сих пор перед глазами стоит...
Makar.of
Профессионал
11/5/2006, 2:32:32 PM
Станислав, знаешь, я довольно долго связан с реанимацией и не безосновательно полагал, что эта работа самая сложная в моральном и эмоциональном плане. Считал так, пока не стал работать с больными на программном гемодиализе.... Особенно после известных событий в 7-й Московской горбольнице. Вот где действительно КОШМАР человеческих отношений.
DELETED
Акула пера
11/5/2006, 9:23:52 PM
(Makar.of @ 05.11.2006 - время: 11:32) Особенно после известных событий в 7-й Московской горбольнице. Вот где действительно КОШМАР человеческих отношений.
Напиши подробнее..Стыдно, но я не в курсе..
Напиши подробнее..Стыдно, но я не в курсе..
Makar.of
Профессионал
11/8/2006, 12:22:56 AM
Ну, в двух словах не скажешь, но.... постараюсь.
Первое, что понимаешь, это сроки лечения. В реанимации худо ли бедно, но за неделю, максимум две уже примерно понятно, в какую сторону пошёл больной. И ты знаешь какие усилия надо приложить и в каком направлении, чтобы больные в большинстве своем выживали и поправлялись переводясь в коечные отделения. Либо прогресс идет в направлении летального исхода.
В диализном отделении у врача есть только круг больных 15-30 человек (в зависимости от размера отделения) одних и тех же, которых и лечишь изо дня в день МНОГИЕ ГОДЫ. Соответственно, через какое-то время Вы знаете всех их родственников, все семейные проблемы, а также проблемы собачек, котов и т.д.
Второе, перспективы выздороветь у этих больных нет. И что бы Вы ни делали, как бы ни работали и ни умничали - им будет только хуже и хуже из месяца в месяц, из года в год. Эта безысходность отражается не только в психике больных, но и в Вашей психике. Вы перестаёте чувствовать себя врачем! То есть, человеком исцеляющим (ну, или помогающим исцелиться, если точнее). Вы можете сказать, что этим больным можно пересадить почку, но я Вам возражу. Пересадка, если она вдруг чудесным образом стала возможна, не только не решает проблему - она несёт целую кучу других. Поэтому, многие больные сознательно отказываются от постановки в очередь. Принимают решение остаться на диализе "сколько суждено"... Рано или поздно, безысходность переростает в аггрессию. И догадайтесь, на кого она будет направлена. Правильно, на тех, кто рядом, на медицинских работников диализа.
Ещё одно существенное отличие от реанимации: ухудшение диализных больных происходит постепенно. Больные адаптируются к патологическому состоянию, их компенсаторные возможности иногда поражают ("рекорд" моих больных по прижизненному уровню калия плазмы - 10,3 ммоль/л, например) и они до последнего зачастую остаются в ясном сознании. Они каждый день спрашивают Вас: "Вот у меня тут теперь болит, а ноги крутит, и зуд нестерпимый, и чувствительность снижена, я не чувствую пальцами ничего....." и т.д. и т.п. А сделать Вы не можете НИЧЕГО. Просто продолжаете диализ по три раза в неделю, потому что без него вообще смерть, и молитесь, чтобы больной хотя бы саму процедуру диализа переносил без болей, и не умолял Вас каждый диализ сделать ему "такой" укол, чтобы ВСЁ. Ведь всё равно одно и тоже, и конец один, а терпеть он уже не может, и отказывается от диализа и сделайте хоть что-нибудь........ А через пару дней, в свою смену всё равно приходит на очередной диализ, и.... всё заново.
Можно много ещё рассказать об отношении больных друг к другу, как к конкурентам по "лучшему" месту в смене и т.д., или об их жизни в одной палате годами, и т.д. Но просто устал писать :)))) Извините. Если интересно, то может в следующий раз.
Первое, что понимаешь, это сроки лечения. В реанимации худо ли бедно, но за неделю, максимум две уже примерно понятно, в какую сторону пошёл больной. И ты знаешь какие усилия надо приложить и в каком направлении, чтобы больные в большинстве своем выживали и поправлялись переводясь в коечные отделения. Либо прогресс идет в направлении летального исхода.
В диализном отделении у врача есть только круг больных 15-30 человек (в зависимости от размера отделения) одних и тех же, которых и лечишь изо дня в день МНОГИЕ ГОДЫ. Соответственно, через какое-то время Вы знаете всех их родственников, все семейные проблемы, а также проблемы собачек, котов и т.д.
Второе, перспективы выздороветь у этих больных нет. И что бы Вы ни делали, как бы ни работали и ни умничали - им будет только хуже и хуже из месяца в месяц, из года в год. Эта безысходность отражается не только в психике больных, но и в Вашей психике. Вы перестаёте чувствовать себя врачем! То есть, человеком исцеляющим (ну, или помогающим исцелиться, если точнее). Вы можете сказать, что этим больным можно пересадить почку, но я Вам возражу. Пересадка, если она вдруг чудесным образом стала возможна, не только не решает проблему - она несёт целую кучу других. Поэтому, многие больные сознательно отказываются от постановки в очередь. Принимают решение остаться на диализе "сколько суждено"... Рано или поздно, безысходность переростает в аггрессию. И догадайтесь, на кого она будет направлена. Правильно, на тех, кто рядом, на медицинских работников диализа.
Ещё одно существенное отличие от реанимации: ухудшение диализных больных происходит постепенно. Больные адаптируются к патологическому состоянию, их компенсаторные возможности иногда поражают ("рекорд" моих больных по прижизненному уровню калия плазмы - 10,3 ммоль/л, например) и они до последнего зачастую остаются в ясном сознании. Они каждый день спрашивают Вас: "Вот у меня тут теперь болит, а ноги крутит, и зуд нестерпимый, и чувствительность снижена, я не чувствую пальцами ничего....." и т.д. и т.п. А сделать Вы не можете НИЧЕГО. Просто продолжаете диализ по три раза в неделю, потому что без него вообще смерть, и молитесь, чтобы больной хотя бы саму процедуру диализа переносил без болей, и не умолял Вас каждый диализ сделать ему "такой" укол, чтобы ВСЁ. Ведь всё равно одно и тоже, и конец один, а терпеть он уже не может, и отказывается от диализа и сделайте хоть что-нибудь........ А через пару дней, в свою смену всё равно приходит на очередной диализ, и.... всё заново.
Можно много ещё рассказать об отношении больных друг к другу, как к конкурентам по "лучшему" месту в смене и т.д., или об их жизни в одной палате годами, и т.д. Но просто устал писать :)))) Извините. Если интересно, то может в следующий раз.
простоман
Специалист
11/26/2006, 8:53:42 PM
Может кто из вас поможет, нужен реферат по патологической анатомии, а тема очаговая пневмония, мож кто даст ссылку, где скачать такое? с меня будет большой плюс в репу!!
Omaro
Мастер
11/27/2006, 11:42:30 PM
(простоман @ 26.11.2006 - время: 17:53) Может кто из вас поможет, нужен реферат по патологической анатомии, а тема очаговая пневмония, мож кто даст ссылку, где скачать такое? с меня будет большой плюс в репу!!
у меня осталось хорошая метода по пат. анатомии..там есть эта тема..могу тебе ее скинуть. Мне эта тема на экзамене попалась)))
у меня осталось хорошая метода по пат. анатомии..там есть эта тема..могу тебе ее скинуть. Мне эта тема на экзамене попалась)))
Will
Профессионал
11/28/2006, 1:38:56 AM
(Makar.of @ 05.11.2006 - время: 11:32) ... стал работать с больными на программном гемодиализе.... Особенно после известных событий в 7-й Московской горбольнице. Вот где действительно КОШМАР человеческих отношений.
Я живу рядом с 7-й больницей, врачи на госпитализацию всех в первую очередь туда направляют. Среди жителей нашего района ходят всевозможные страшилки б этой больнице. Можно ли что-нибудь рассказать о ней поподробнее и что это за известные события в ней, мои знакомые ничего не слышали.
Я живу рядом с 7-й больницей, врачи на госпитализацию всех в первую очередь туда направляют. Среди жителей нашего района ходят всевозможные страшилки б этой больнице. Можно ли что-нибудь рассказать о ней поподробнее и что это за известные события в ней, мои знакомые ничего не слышали.
Makar.of
Профессионал
11/28/2006, 11:35:40 PM
Про 7-ю ГБ ничего ужасного сказать не могу, общался только с нефрологами и с врачами гемодиализа.
А "известные события" - это эпизод, когда во время операции по забору и пересадке органа (почки) в операционную ворвалися ОМОНовцы, уложили всех врачей "мордой в пол" и арестовали по обвинению в предумышленном убийстве. (пока арестовывали больной на столе и правда умер)
После этого было 3 (или 4...) заседания суда, на каждом из которых врачей оправдывали, но прокуратура опять пишет накат. А главным результатом всего этого стало то, что в стране вообще перестали забирать органы, и в частности почки, для пересадок. Врачи боятся. Поэтому на диализе народу НЕМЕРЕННО и выхода у них, кроме как в могилу, не осталось..... Извините за мрачный топ.
А "известные события" - это эпизод, когда во время операции по забору и пересадке органа (почки) в операционную ворвалися ОМОНовцы, уложили всех врачей "мордой в пол" и арестовали по обвинению в предумышленном убийстве. (пока арестовывали больной на столе и правда умер)
После этого было 3 (или 4...) заседания суда, на каждом из которых врачей оправдывали, но прокуратура опять пишет накат. А главным результатом всего этого стало то, что в стране вообще перестали забирать органы, и в частности почки, для пересадок. Врачи боятся. Поэтому на диализе народу НЕМЕРЕННО и выхода у них, кроме как в могилу, не осталось..... Извините за мрачный топ.
Will
Профессионал
11/29/2006, 12:46:12 AM
(Makar.of @ 28.11.2006 - время: 20:35) во время операции по забору и пересадке органа (почки) в операционную ворвалися ОМОНовцы, уложили всех врачей "мордой в пол" и арестовали по обвинению в предумышленном убийстве. (пока арестовывали больной на столе и правда умер)
А-аа, не думал, что это именно в 7ГКБ произошло...
А-аа, не думал, что это именно в 7ГКБ произошло...
Просто Ася
Мастер
12/19/2006, 6:29:12 PM
Ой а есть кто нибудь из хирургов? Ответьте плиз, Можно ли делать аппендэктомию беременным и на каком сроке?.
Makar.of
Профессионал
12/20/2006, 11:41:27 PM
Конечно, можно. Аппендицит - острое неотложное заболевание и аппендэктомию при аппендиците надо делать независимо от беременности и срока. Иначе можно потерять и мать и ребёнка...