Болталка врачей

(motozikletka @ 20.03.2006 - время: 22:49) и насчет постоянного пломбирования полости после пломбирования каналов - считаю невозможным. Пожалуй, если использовать стеклоиономерные силеры, и как следует изолировать прокладкой полость, тогда еще может быть. Но ведь чаще-то используются эвгенольные материалы для пломбирования каналов!! Тот же Эндометазон, Канасон, Гуттасилер и прочие. А эвгенол в свободном состоянии препятствует полимеризации, между прочим. Сверху-то реставрация отвердеет, а изнутри - нет. Долговечность снижается.
Поэтому и не стоит использовать пасты на основе эвгенола.

Вообще, я, правда, считаю, что пломбирование каналов - своеобразная лотерея. Никогда не можешь быть уверен в положительном результате. Можно запломбировать левой ногой, без хорошей изоляции зуба, пропустить канал и все будет в порядке. И наоборот - все иедально сделал, все учел - а зуб дает осложенение.

Ни о каком прогнозировании говорить невозможно.

Может еще обсудим метод депофореза меди-кальция?

Предлагаю разделить обязанности. Я могу много говорить об имплантации и протезировании.

motozikletka, вы у нас на чем специализируетесь? Насколько понимаю, зубодер - ортопед, по нику - хирург

(Черный Ворон @ 21.03.2006 - время: 10:33)......Предлагаю разделить обязанности. Я могу много говорить об имплантации и протезировании.
motozikletka,  вы у нас на чем специализируетесь? Насколько понимаю, зубодер - ортопед, по нику - хирург .....



я готов поделиться опытом, основанном на собственной практике.Поэтому с удовольствием отвечу на многие вопросы по терапии и ортопедии ( исключая детство).
не хочу цитировать учебники и интернетовские статьи, их и без нашей помощи найдет любой "виртуальный пациент".собственную хирургическую практику считаю недостаточной для полноценной консультации.
Черный Ворон- тебе и карты в руки.
Ребята , упрощаем и популяризируем. И еще предложение,может для выработки общего мнения и горячих споров создадим отдельную ветку?
Вряд ли другим интересно читать максимально насыщенные терминологией посты

(motozikletka @ 20.03.2006 - время: 22:57)о.....
СОВЕТ ПОСТАНОВИЛ:
1) Резорцин-формалиновый метод не рекомендовать для клинического применения;
2)....
.....1997

к сожалению " не рекомендовать" и "ЗАПРЕТИТЬ" -разные вещи. Неоднократно мне попадались пациенты с "резорцинеными" РЕЗЦАМИ!!
Существует аналог р-ф смеси, т. н " Форфенан" и другие ...И проблема не сколько в материале , сколько в неправильном выполнении методики.как правило при выборе этого метода никто и не пытается проходить канал уповая на мумифицирующие свойства смеси.Неоднократно я лично при перелечивании такого зуба под старой пломбой обнаруживал ...ватку --врач смесь на устьях оставлял!
Пока люди не поймут, что высокая стоимость лечения и протезирования обоснована стоимостью применяемых материалов и трудоемкостью полноценных манипуляций ,а не желанием врача сделать меньше, а "урвать" больше-----этот метод лечения а так же штампованая коронка , как дешевая альтернатива , будут применяться.

2 Ворон: Я терапевт и одно время занималась гнойной челюстно-лицевой хирургией.

(motozikletka @ 22.03.2006 - время: 20:14) У меня была пациентка 53 - х лет, она весь процесс контролировала с ручным зеркалом.
Я бы такую не стал лечить. Хотя все бывает.

(Черный Ворон @ 22.03.2006 - время: 22:51) (motozikletka @ 22.03.2006 - время: 20:14) У  меня  была пациентка  53 - х  лет, она  весь процесс  контролировала  с  ручным  зеркалом.
Я бы такую не стал лечить. Хотя все бывает.
на мой взгляд, хуже всего лечить пациента , у которого кто-то из родни имеет отношение к стоматологии...такие приходят уже с готовым планом лечения и протезирования и все мои рекомендации воспринимают в штыки... когда начинаешь выяснять, почему не стали лечиться у родственника- стандартный ответ: " ну , он этим не занимается, но...посоветовать может!!!!

О, блин!! Хуже всего - лечить стоматолога. У меня есть сестра-близнец, вместе учились. Доверяется только мне, но все время в процессе лечения вносит коррективы, преимущественно в нецензурной форме - у нее другой подход к некоторым моментам. А когда я у нее в кресле - происходит то же самое)) Каждый раз зарекаемся друг друга не лечить больше, идем к кому-нибудь другому, а потом все равно перелечиваем своими силами.
Чисто цирк был, когда она ко мне год назад лечиться приехала ( работаем, да и живем теперь в разных городах )! Вся поликлиника сбежалась посмотреть: доктор находится у кресла, а в кресле вроде бы она же. И обе синхронно ругаются матом...
Кстати, мы потом еще месяц вообще не разговаривали - разошлись во взглядах на избирательное пришлифовывание и разругались на этой почве.

да, об этой категории пациентов я как то не подумал
когда меня лечит моя жена, ей можно только посочувствовать..

И еще история :
было это на заре моей стоматологической практики. Пациентка у меня вела себя крайне неприлично, дескать она знает, что к чему в стоматологии, и какие все гады, и что я хочу ей удалить совершенно здоровый нерв, а ведь он почти даже не болит, только ночью, и что она пришла пломбу поставить, а то нерв оголился и его надо закрыть.
Я ее уговариваю, объясняю, рассказываю, показываю - ни в какую. Потом все это тааак надоело... Я встаю, говорю:"Вот инструменты, вот пломбировочный материал. Если Вы лучше меня все знаете - ставьте пломбу сами. У вас есть 20 минут." И вышла из кабинета, пошла курить. За мной медсестра вприпрыжку : "Она соглаааасна!!!"
Вот так вот.

(zuboder @ 24.03.2006 - время: 23:05) P.S.Для коллег: Бывают ситуации, когда р-ф метод-лучшее решение.Я , например, применяю его :на вызове , у лежачих больных;при ярко выраженном треморре головы и подобных, когда альтернатива- удаление.
А я в каналы не лезу.... разве что распломбировать под штифтовую конструкцию

(zuboder @ 24.03.2006 - время: 23:05) P.S.Для коллег: Бывают ситуации, когда р-ф метод-лучшее решение.Я , например, применяю его :на вызове , у лежачих больных;при ярко выраженном треморре головы и подобных, когда альтернатива- удаление.
Да, бывает необходимость. Я в своей практике 2 раза ставила -на приеме ВИЧ-инфицированных больных.
Есть сейчас более цивилизованные препараты с аналогичным действием, например, Крезофен и Крезопат.

Это ж сколько раз Вам приходится ездить-то на вызовы к одному больному))) )))

(motozikletka @ 26.03.2006 - время: 19:18)
Есть  сейчас  более цивилизованные  препараты  с  аналогичным действием,  например, Крезофен и Крезопат.

  Это  ж  сколько  раз  Вам  приходится  ездить-то на вызовы  к  одному  больному))) )))
если я пишу " р-ф метод", это не означает, что я до сих пор кристаллики растворяю ... А что касается количества посещений- 3 как правило.Но это в том случае ,когда зуб необходим как опора .Например:лежачий больной,травма позвоночника, мост 33,34,и.и.37, в 37-пульпит, общепринятые рекомендации-снять мост, пролечить зуб, изготовить новый мост .Но статус пациента не позволяет возить его туда сюда, а на дому такую работу нормально сделать нереально .Вот и выкручиваюсь - лечу сквозь коронку р-ф методом .Времени то тратится на посещение-ерунда, а человеку хлопот меньше.

Это баловство, вот однажды мне пришлось на вызове в ЦРБ снимать мосты у больной менингитом с подозрением на одентогенную этиологию --Это было нечто Пациентка в спутанном сознании, мечется...Больше не поеду, пусть молодежь опыта набирается Куда мы денемся, если позовут

что-то тихо сегодня...ни одной острой боли.. может нам пока на троих сообразить , пользуясь случаем? Кто что предпочитает, коллеги? я последнее время на вискарик подсел : опьянение приятное и похмельный синдром мимо проходит..
модератору-сорри за , просто выдалась минутка затишья

Господа стоматологи.
Если это нужно, я выделю вам тему для болталки Вы там сможете и раздавить на троих, и обсудить различные методы лечения. Не знаю как другие, а я вот уже почти не понимаю о чем вы говорите. Мне уже нужен перевод с русского на русский.
А здесь давайте оставим тему для вопросов-ответов. ОК?

ЗЫ насчет отдельной темы я не шучу, если желаете - выделю из этой темы вашу болтовню и споры в отдельную тему. Если есть желание - черкните в этой теме пару слов - "да, хотим"

даааа!!! хотим!!
и на троих раздавим и обмен опытом производить будем)))

(motozikletka @ 27.03.2006 - время: 18:51) даааа!!! хотим!!
и на троих раздавим и обмен опытом производить будем)))
Сделано однако...
Только мядалей за эту тему не ждите

Спасибо,Chara !!Будем обживать новое помещение!
Чур, я у окна... Где бы нам ординаторскую устроить?С диванчиком.. Господа- налито, ждем-с на новоселье!!!!

А мой стол будет напротифф!!! *извлекает из ящика стола рюмки, скидывает на пол ворох историй болезни, ставит на середину стола большую запотевшую бутылку Cutty Sark....*

(motozikletka @ 14.03.2006 - время: 21:26)

2 Я бы на Вас посмотрела, если бы Вы провели имплантацию 70-ти летнему пациенту.

Извините, что вклиниваюсь. До этого просто читал, но тут пользвольте не согласиться. Я замимаюсь имплантацией с 2000 года. Имею опыт ведения двух пациентов (муж и жена) втечении 3-х лет, на момент постановки имплантатов ему 76 ей 74. Колчество имплантатов у него 10 (вся в\ч), у неё 8 (в разных отделах). Всё отлично(тьфу-тьфу-тьфу). А вообще пацентов с имплантатами в возрасте от 40 до 65 (приблизительно) надлюдаю около 40 человек.

а вообще это, скорее, исключение, нежели правило. Вы ж не каждый день имплантаты ставите 70-тилетним