Всё о ножах

Многое излишне эмоционально, но во многом верно)
Сюда же добавляются легендарные ножи из лопастей вертолета, из турбин, "ракетной стали" и прочие внушительности.

Поправочка - воспетая ворами "финка" и финский нож (пуукко) - совершенно разные ножи. Финка - обычный жабокол с небольшой гардой, имя происходит от какой-то питерской скобяной лавки эпохи НЭПа или типа того. Пуукко - действительно может применяться для тычкового удара, входя в тело не "по рукоять", а по самый темляк (если таковой присутствует). Но основное назначение финского ножа - повседневное, как боевой он рассматривается "в крайнем случае", и полноразмерному ножу (который не надо загонять по темляк чтобы достать жизненно важные органы) - проигрывает, т.к. требует более высокой техники.

Про ножи из турбинной лопатки - действительно, это весьма хорошие ножи, если не заморачиваться ценой материала (советской халявы давно нет) и сложностью обработки. Не супер-чудо, но они имеют высокую прочность (РК не крошится) и высокую твёрдость (строгать гвозди - запросто). Также "мифически хороши" ножи из тепловозного клапана. Тут скорее дело в том, что изготовить нож из клапана можно только кузнечным способом, в итоге получается кованый клинок с правильным расположением зёрен - что и обеспечивает высокое качество (если кузнец знает своё дело, конечно).

Ещё в мифах забыты композитные и титановые клинки. Но про них сказать нечего, в руках не держал и с державшими не общался. Титан физически не может держать РК подобно углеродке или правильной нержавейке, хотя с 3Х13 в принципе сравним.

Также забыт знаменитый "нож Боуи", крисы, ножи гималайских горцев и слабо упомянут "сдохни Рэмбо" - тесак невероятных размеров, недотягивающий до меча, но и малополезный в качестве ножа, а также всё японское разнообразие меньше катаны, которое тоже ножи и тоже широко воспеты разными шаолинь-видео.

Дамаск - понятно вроди, всюду делают, все правильно.
Булат - вопро.
Первый его исследователь (научными методами) был Фарадей,
второй - полковник Аносов. Оба недюжинных мэтра засвидетельствали - только 7%из всех исторических клинков, представленных на исследование являются настоящим булатом . Остальное - узорчатая сталь и неболее.
Вот об этих 7 процентах истинного булата, а точнее об одной его разновидности Хоросан... оба подтвердили его "чудесные" свойства.
Причем свойства в одном клинке должныбыть несовместимыми
- твердость приближается к чугуну
- % углерода соотв. ковкому чугуну
- пластичность гвоздей
- упругость пружины
- вязкость низкоуглеродистого железа.
Засчет такой невозможной комбинации булат не колется, очень остро затачивается и плохо ломается.

Сейчас в Киеве и в России есть патентованные булаты (у друга есть обвалочный ножик из такого по причине его брака и дружбы с директором той фирмы) - но это булат низших категорий. До Хоросана как до луны...
однако - при отсутствии дорогих легирующих компонентов он равен по хар-кам лучшим легированным сталям (машины для рубки арматуры, лимстового железа итп..)
Это реально просто углеродистая сталь сно сваренная особенным образом.

(Neko @ 05.12.2007 - время: 17:19) однако - при отсутствии дорогих легирующих компонентов он равен по хар-кам лучшим легированным сталям (машины для рубки арматуры, лимстового железа итп..)

промышленные ножницы имеют лезвия из вполне банальной массово производимой и недорогой инструментальной стали, не идущей ни в какое сравнение с хорошими ножевыми сталями (не только полумифическими). Просто там материал нагружается рациональным образом, так, чтобы не испытывать изгибающих и знакопеременных нагрузок. Если из этого материала (с соблюдением той же технологии) изготовить клинок - он немедля выкрошится или даже переломится пополам. Примерно такие же ножи получаются "из пилы" - то есть рапидных сталей типа Р6М5. Они очень твёрдые, замечательно держат заточку и весьма удобны как ножи для резьбы по дереву и тому подобной точной работы. Но как повседневный нож и тем более боевой - просто отвратительны по причине высокой хрупкости.

(Neko @ 05.12.2007 - время: 00:41)
Миф следующий. ФИНКА.

Миф: Миф: финка - этo круто. Финны, вооруженные финками (не тетеньками, a ножами), резали наших пачками вo время Финской войны. Потом самый крутой нож вceх времен и народов переняли наши зэки, которые, кaк известно, нe дураки. Финка - лучший охотничий и боевой нож, и вообще вce гениальное просто. А eщe o нeй песни поют.

Диагноз ну и пусть поют. Бедняги финны мастерили свои ножики из подручных железок и палок, и при этoм постоянно ныкали их oт царской (российской) власти, пoтoмy чтo тe любили им жизнь портить. Вот и получился примитивный ножичек из заточенной полоски и бочковидной деревяшки. Насчет резали наших пачками - этo вранье. А то, чтo у нac в России называют финкой, нa оригинальный финский клинок вообще нe похоже. Зэковские ножи - вообще отстой, тaк кaк делают их хрен знает из чeгo и при этoм практически бeз инструментов и должных технологий. Вот. Я нe говорю, чтo ножи скандинавского типа или скандинавского производства плохие. Нормальные ножики, ecть и дешевые, ecть и подороже... Но мифологизировать, легендизировать и превозносить дo небес обычных хозяйственный ножик нe надо, и тeм бoлee приписывать eмy сказочные боевые качества. Мне скандинавы вообще нe нравятся, кpoмe стиралки и пылесоса) Не люблю блондинов. А eщe ножны у них дурацкие.

Дополнения:

Дополнение раз. Есть байка o том, чтo фирменная паханская распальцовка "козой" взялась кaк paз из-за финки. Пpи разборках рука в прямом хвате соскальзывала нa лезвие указательным пальцем, a при обратном хвате - мизинцем. Связки из-за этoгo подрезались, и пальцы переставали сгибаться. На самом деле это, видимо, сказка, но, кaк говориться, "Сказка - ложь, дa в нeй намек..." Упоров-то у ножика нет...

Дополнение два. Финский хват. Хитрые товарищи, чтоб нe ходить c резанными пальцами, придумали упирать рукоять навершием в ладонь. Отсюда родился специфический хват, применяемый в основном для тычковых ударов. На самом деле штука хорошая, особенно ecть имeть приспособленный к этому нож и уметь быстро перехватывать eгo в любoй из привычных вам положений. К тому жe этo дaeт eщe пару сантиметров длины поражающей конечности c ножом. Но нe надо забывать, чтo все-таки в современных ножевых техниках бoлee 80% движений направлены нa порез, a нe нa укол, и этo грамотно.
насчет финок скажу- да, охотничий, да боевой нож, разнообразие финок очень большое, в частности sissi puukko на вооружении вполне себе стоит. а и я сам часто такая финку в качестве рабочего ножа на природу, вполне удобно.
насчет порезанной распальцовки улыбнуло. насчет тычковых и режущих движений, автор видимо не видит, что конструкция финки приспособлена вообщем-то для режущих движений, и "финский хват" используется для колящих ударов и резать или рубить при таком хвате просто не удобно

Был сегодня на выставке "Клинок" проходящей в выставочном центре на Пресне.
В осковном булат с дамасской сталью.
Можно купить как готовые изделия, так и заготовки и просто полосы на вес хоть сотни килограммов. Правда на вес продают композиционную сталь. Например высокоуглеродистая высоколегированная атмосферостойкая из 600 слоёв с диким узором стоит 10000руб/кг если брать более 200 кг

Не считаю себя спецом но удивило большое количество грубо сработанных неудобно сделаных совершенно тупых "булатно-дамасских" ножей.
Проводили испытания. Наряду с весьма достойными ножами попался эземпляр всего за 250 уёв, которым даже бумагу не смогли разрезать.
Также удивило большое количество стилето и кинжалообразных (часто двухлезвийных) конструкций которые явно приспособлены для закалывания ближнего и ничего другого.
Были метательные ножи. Когда я поинтересовался, а разве не запрещено. Мне ответи всё нормально, сертификаты разрешения, всё есть. Кстати там показывали как метать ножи. Один дядечка весьма точно и уверенно попадал метров с 15.

(vegra @ 06.12.2007 - время: 19:37) Также удивило большое количество стилето и кинжалообразных (часто двухлезвийных) конструкций которые явно приспособлены для закалывания ближнего и ничего другого.
Были метательные ножи. Когда я поинтересовался, а разве не запрещено. Мне ответи всё нормально, сертификаты разрешения, всё есть. Кстати там показывали как метать ножи. Один дядечка весьма точно и уверенно попадал метров с 15.
метательные запрещены конечно, но если в сертификате написано, что это нож хозбыт с травмоопасной рукоятью, дальше понятно?

(srg2003 @ 06.12.2007 - время: 23:03) метательные запрещены конечно, но если в сертификате написано, что это нож хозбыт с травмоопасной рукоятью, дальше понятно?
Чего там конкретно в сертификате написано было не смотрел но ножи и наборы( по 3 штуки как положено) продавались именно как метательные, вместе с соответствующей литературой "как метать" Одна из фирм называлась ДАРТС. А бравые ребятки их и метали и весьма неплохо. Весьма эфектно выглядело метание девайсов в виде гвоздей с шариками вместо шляпок. Очень злобно смотрелись цельностальные ножи с узким лезвием и небольшим остриём на конце рукояти.(войдёт такая "рукоятка" запросто)

Скажу честно попадался мне один ножек в руки (самодельный) так вот я сколько не стучал лезвие об лезвие на нем нечего не было хотя на других зазубрены, в соль ставил его на ночь ему все равно, молотком стучал ну хоть царапина хрен так и не понял что за металл хотя сказали клапан каково-то трактора не часто такая сталь встречается...

А еще ручка была из оленьего рога

Я бы тоже оценила достоверность статьи 50/50.
Напишу только о том. что видела и щупала своими руками/глазами.
1. насчет строгания гвоздей.
Фокус доводилось видеть. И это не сложно, если режущую кромку клинка закалить как следует... однако, если автору трюка предложить метнуть чудо клинок в доску.. он откажется.. догадатесь почему
Банки я режу обыкновенным ка-баром.. тут главное в умении резать а нев клинке
2. про булаты. соглашусь. Есть у меня нож весьма дорогой. работы ЦКИБа. Склоннен к ржавлению весьма, и хрупок на режущей кромке (кончик я обломала уже)
3. Кожанные рукояти наборные. Лично мне -нравятся. А еще лучше, композиция "толстая кожа+фибергласс+толстая кожа"

остальное не буду обсуждать. т.к. не достаточно практических наблюдений

Тоже имеет некоторое отношение к мифам о ножах.
"Спецназ. Менты. Зэки. "Крутые". Наблюдается широкое разнообразие специалистов и инструкторов по владению коротким клинком. Каждому есть что предложить, но знания любого из них изобилуют пробелами. Многие поклонники традиционных боевых искусств понятия не имеют о суровых реалиях улиц, правду о которой могут поведать менты. Спецназовцы, имеющие боевой опыт, и бывалые сотрудники спецслужб могут не понимать теоретических основ силового противодействия, с которым хорошо знакомы единоборцы- традиционники. Многие зэки обладают только инстинктом убийцы. Многие солдаты имеют боевой опыт, но не владеют поставленной техникой. Каждый из них должен учиться у других чтобы выработать целостную и работоспособную систему, технику и практику ножевого боя. Я служил в спецназе военной разведки, участвовал в ножевых поединках, уличных драках, стычках между футбольными фанатами, акциях скинхэдов против незаконных эмигрантов. На основании этого опыта, предлагаю вашему вниманию 10 наиболее опасных мифов и заблуждений, которые я не раз наблюдал среди популярных тренеров и инструкторов рукопашного боя, самообороны и боевых искусств. Эти рекомендации могут спасти вам жизнь.
Миф первый: противодействие агрессору в любой ситуации.
«Когда я обучу тебя этой технике, ты сможешь победить любого человека, вооруженного ножом. Более того, - нож в его руке является его же уязвимым местом» В результате неблагоприятного стечения обстоятельств вы можете оказаться перед острием направленного на вас ножа. Если такая методика обучения вселила в вас чувство неуязвимости, то тело привычно примет боевую стойку и, возможно, вы даже испытаете ложное чувство полного контроля над ситуацией. Взвесьте еще раз все обстоятельства, и если есть возможность - удирайте. Даже вооруженный ножом шимпанзе может уложить вас
за пару секунд, не говоря уж об отвязанном преступнике или разъяренном соседе.
Миф второй: вера в существование идеальной боевой стойки.
«Боевая стойка - это оптимальный способ движения в боевых условиях. Мобильность» Все, что сковывает каким бы то ни было способом вашу возможность мгновенно перемещаться, - перекрещенные или широко расставленные ноги, глубокие приседы, - это смертоносная ошибка. Чем шире расставлены ноги, чем глубже присед или наклон тем ниже мобильность. Представьте себе, как мог бы передвигаться с ножом в руках Мухаммед Али. Идеальной боевой стойки не существует. Только оптимальная в данный момент боя. Баланс в движении – вот главный принцип ведения боя на ножах.
Миф третий: об обучении ножевому бою как искусству фехтования.
А теперь перейдем к ножевому спаррингу, который, по сути, ничем не
отличается от реальной поножовщины. Уличные драки ножом обычно мало похожи на поединок шерифа Ноттингемского и Робин Гуда из художественных фильмов. В современных драках с ножом излюбленным приемом является запустить в оппонента настольной лампой или стулом. "Дуэльная" часть заканчивается после проведенного удара и захвата, блокировки конечностей, падения и пр. Извлечение ножа на большой дистанции, как правило, в зародыше пресекает боевое столкновение, но возможность дуэли (даже как кратковременного момента в ходе борьбы) нельзя совсем сбрасывать со счетов. Довольно часто обычная рукопашная перерастает в ножевую, ножи идут в дело при борьбе, в том числе и на земле. Общеупотребимая методика работы с длинным клинком не
всегда ложится на короткий, и реальный ножевой бой может идти в условиях борьбы, в том числе и в партере. Дальновидный практик ножевого боя изучает способы его ведения на любой дистанции и в любом положении.
Миф четвертый: переоценка уводящих и скользящих блоков.
«Отводишь удар, прилипаешь к его руке своим предплечьем. При повторной атаке отводишь снова. Отводишь. Отводишь... Атака. Отвод. Атака. Отвод» Ну и чем это закончится, как вы думаете? Довольно много азиатских техник неосознанно обожествляют нездоровую практику приоритетности пропуска и увода в арсенале блокировок. Ряд последователей этих направлений даже в ходе отработки техники в максимально приближенных к боевым условиям
продолжают раз за разом бездумно применять практику отводов тыльной частью ладоней. Если вам повезло сблизиться с оппонентом на такую короткую дистанцию, произведите захват вооруженной руки. Тысячам выживших при ножевой атаке людей удалось это сделать лишь только потому, что они инстинктивно произвели такой захват. Самая эффективная техника противодействия ножу голыми руками, из тех, что мне доводилось видеть, это захват (а не отвод!!!!) вооруженной конечности и продолжение схватки. Отвод целесообразен лишь тогда, когда нет возможности осуществить захват. Уводящие блоки являются методологическими приемами по точной отработке ряда специфических аспектов боя. Они могут служить выработке чувствительности, скорости и координации движений. Их место в тренировочной практике переоценить трудно, но с другой стороны, они вырабатывают определенный стереотип и зацикленность на практике уводов. В условиях поединка у вас будет только 2-3 секунды на принятие правильного решения. Не дайте шаблонной практике уводов запрограмироваться на уровне
мышечной памяти - спасти вашу жизнь может только эффективный захват. Меньше мягких уводов и больше жестких приемов.
Миф пятый: о вере в существование смертоносного хвата ножа .
«Если кто-то держит нож вот таким образом, прямым/обратным хватом, - берегись, парень и в самом деле знает, что делает». Идеального хвата не существует, есть наиболее удобный для конкретной боевой ситуации. Иногда наиболее удобен прямой, иногда - обратный. Поэтому опытные бойцы иногда меняют хват по ходу боя. Особенно, когда в руке однолезвийный клинок - в зависимости от условий его приходится даже вращать в руке, располагая лезвие в нужной плоскости.
Миф шестой: большой палец вверх.
«Тренируйте режущие удары согласно этим углам». Ряд учителей, ездящих по стране с семинарами, весьма почитаемы и уважаемы. И есть за что. Им активно подражают, но при этом важно, чтобы за ними не повторяли и их ошибок. Одной из таких ошибок является оттопыренный большой палец при прямом хвате ножа для иллюстрации направления движения клинка. Мне кажется, что мастера даже не осознают, что делают это. Больной палец составляет около 60% площади эффективного хвата на рукояти. Без него малейший удар может повлечь потерю ножа. С их подачи это прием стал популярен у других тренеров и даже видео-курсов инстркуторов, бывших сотрудников спецвойск типа SEAL. "Нет, я никогда не делаю так в условиях боя!" - говорят некоторые, забывая при этом о связи между стрессом и мышечной памятью. Старый инструктроский афоризм, который часто повторял мой наставник, гласит, что в условиях стресса навыки человека деградируют до минимальных, наработанных многократным повторением. Под ействием
стресса мы опять возвращаемся к мускульной памяти. Так что избегайте неправильных хватов при отработке вашей техники. Оттопыренный палец имеет ограниченное применение при захватах и крюках, но даже при этом всегда есть риск выронить нож из-за ослабленного хвата. Так что даже при режущих ударах и захватах звон выпавшего из рук ножа может прозвучать для вас погребальным звоном.
Миф седьмой: о приоритетности ударов ногами.
«Когда противник держит нож перед собой, выбейте его из рук ногой» Между ударами ногами и ножами существует неверно трактуемая связь. Системы, делающие упор на выбивания ногами хотят от своих последователей слишком многого. Легкое движения вооруженной рукой достаточно, чтобы сильно порезать ногу. Однако рассматривать работу ногами как вторичную стратегию было бы ошибкой. Присутствуя на соревнованиях по ножевому бою я неоднократно имел возможность наблюдать чисто произведенное выбивание ножа во время спарринга даже весьма опытных бойцов. Но это обычно были нижние фронтальные удары, а иногда даже случайные захваты вооруженной руки. Ограничение своей техники только ударами ногами в корпус тоже ошибочно. Тигр и пантера не ограничивают себя в выборе способов атаки одними когтями они используют силу, скорость, вес, мощь и клыки. Стоя перед врагом вы не должны намеренно обеднять арсенал своих средств. Все ваше тело - мощное
оружие в борьбе за жизнь и следует уметь владеть кулаками, локтями, коленями, которыми наносить эффективные повреждение оппоненту, оставаясь одновременно недосягаемым для его клинка.
Миф восьмой: игнорирование человеческой живучести.
«После выполненного удара ножом оттолкните его тело. Пара секунд - и все. Поединок завершен!» В фильмах мы видим, как вражеский солдат или плохой парень сгибается и умирает от быстрого ножевого удара, но на самом деле люди гибнут не столь быстро и могут еще долго продолжать бороться за свою жизнь. Один участник чеченской компании, боец СОБРа по прозвищу «Палач» рассказывал мне: "Урал, я пырнул его шесть, семь, восемь раз - а он все продолжал бороться со мной! В состояни аффекта они просто не замечали того, что уже являлись покойниками". Наивные инструктора, гордые мнимой эффективностью своей ножевой техники, дезинформируют обучаемых о том, насколько быстро их потенциальные жертвы впадут в шок и ужас после первого малейшего пореза. При этом ими полностью игнорируется необходимость привития обучаемым элементарных навыков самосохрания после эффективной атаки. Однажды мне пришлось присутствовать при обучении такой технике - "после удара - оттолкни". Тренер провел удачную атаку на обучаемого, но тот сумел захватить при этом атакующую руку и произвести весьма эффективный ответный порез. Однако тренер сообщил об ошибке - атакующего следовало не захватывать, а оттолкнуть. Вот так - разъяренный раненный стоит снова с ножом. И свободный. И может вновь атаковать. Или просто свалиться на вас, загнав вам нож в глотку своим весом. "Убит гравитацией!" - скверная этитафия. Все знают про цыплят, продолжающих бегать с отрубленной головой. Бывалые полицейские и солдаты никогда не отпускают вооруженную конечность врага, пока не почувствуют себя в полной
безопасности. Никогда не ждите, когда оппонент сделает вам приятное и рухнет без сознания как только вы его подрежете или пырнете.
Миф девятый: низкая эффективность блоков и разоружения при работе против ножа.
«Блокировка и попытка обезоруживания оппонента с ножом - самоубийство. Не применять!». При тренировках и в ходе семинаров и единоборцам, и военным приходится изучать блокировки и разоружение. Рано или поздно появляется группа "экспертов", которые напугав хорошенько обучаемых демонстрацией последствий ножевого удара на мясной туше начинают вещать о том, что блоки и разоружение не будут эффективны при атаке ножом и всякая такая попытка приведет к тому, что ваше тело будет напоминать продемонстрированный кусок вырезки с чудовищным порезом. Лично я неоднократно имел дело с реальными случаями, когда даже нетренированные люди смогли заблокировать и/или
выбить нож у агрессора. Да, многие получали при этом раны, но все они оставались в живых. Я назвал этот феномен "Теорией неопытного бойца" - когда агрессор недостаточно опытен для атак под разными углами (по разным причинам, - неопытность, раны и пр.). Неработающая ранее по причине адреналинового выброса техника блокировок и обезоруживания становится весьма эффективной при борьбе с ослабевшим и неопытным соперником. Да и что предлагают эти эксперты по порче мясной вырезки? Сдаться и умереть? Можешь драться за свою жизнь - сражайся. Если отрезаны пути к отступлению, другого выхода все равно нет.
Миф десятый: игнорирование реалий ножевого боя.
Когда ты дерешься ножом, то ты калечишь и убиваешь. Убиваешь! Убиваешь в тот момент, когда неудачное стечение обстоятельств заставляет тебя протыкать и вспарывать человеческую плоть, разрезая и вываливая наружу пахнущие, красные и трепещущие человеческие органы противника. Если вы тренируетесь с ножом, старательно оберегая себя от этой правды, то навсегда останетесь незрелым имитатором, играющим с резиновыми игрушками.
Ножевая драка - злое, кровавое и уродливое занятие."

1. Почти согласен.... только вот удирать тоже надо уметь так, чтобы не бежать потом с ножом в спине...
2.Согласен... Боевая стойка ИМХО это та стойка которая удобна для защиты и нападения именно мне...
3.Согласен...
4. А вот с жескими пиемами это конечно перебор... ИМХО так и на нож можно быстрее насадиться...
5.Согласен...
6.Согласен...
7.Согласен...
8.Согласен...
9.Согласен...
10.Согласен.. Но ИМХО красота всеж некоторая присутствует...

Ох уж мне эти зеки-крутые-убийцы-мастера-ножевого-боя...

И как часто все эти супер-пупер бойцы не режут ничего не подозревающего противника, а ведут изящные ножевые поединки?

(vegra @ 10.12.2007 - время: 20:27) И как часто все эти супер-пупер бойцы не режут ничего не подозревающего противника, а ведут изящные ножевые поединки?
два раза в неделю

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 11.12.2007 - время: 00:52) (vegra @ 10.12.2007 - время: 20:27) И как часто все эти супер-пупер бойцы не режут ничего не подозревающего противника, а ведут изящные ножевые поединки?
два раза в неделю
Зеки-то?
Да каждый день!
Они ж в камерах только тренировками и занимаются. Сперва их кормят до отвала, гоняют в спортзале, пускают на пробежки. Специальный режим сна, питания, поливитамины, все дела... Потом выдают тренировочные ножи, и они тренируются в камерах, то один на один, то стенка на стенку, то один против всех. А затем самым крутым зекам-бойцам позволяют каждый день проводить поединки настоящими ножами и заточками, и за убийство, конечно, не наказывают и срок не прибавляют до плюс-бесконечности. Затем разрешают подло и хищно убивать охранников и надсмотрщиков. А затем уже, ясен пень, этих сильных, ловких и жутко натренированных машин для убийства с облегчением выпускают на свободу, чтобы они там продолжали практивовать полученные в тюрьме жутко опасные навыки по убийству себе подобных холодным оружием.

(megrez @ 11.12.2007 - время: 14:34) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 11.12.2007 - время: 00:52) (vegra @ 10.12.2007 - время: 20:27) И как часто все эти супер-пупер бойцы не режут ничего не подозревающего противника, а ведут изящные ножевые поединки?
два раза в неделю
Зеки-то?
Да каждый день!
Они ж в камерах только тренировками и занимаются. Сперва их кормят до отвала, гоняют в спортзале, пускают на пробежки. Специальный режим сна, питания, поливитамины, все дела... Потом выдают тренировочные ножи, и они тренируются в камерах, то один на один, то стенка на стенку, то один против всех. А затем самым крутым зекам-бойцам позволяют каждый день проводить поединки настоящими ножами и заточками, и за убийство, конечно, не наказывают и срок не прибавляют до плюс-бесконечности. Затем разрешают подло и хищно убивать охранников и надсмотрщиков. А затем уже, ясен пень, этих сильных, ловких и жутко натренированных машин для убийства с облегчением выпускают на свободу, чтобы они там продолжали практивовать полученные в тюрьме жутко опасные навыки по убийству себе подобных холодным оружием.
Это точно …
P/S/Хотя некоторые зеки заточкой очень даже не плохо колют…

(ВеСёЛыЙ СкИф @ 11.12.2007 - время: 14:24) P/S/Хотя некоторые зеки заточкой очень даже не плохо колют…
Эти навыки как правило (и в основном) отрабатываются в преступной деятельности на воле.
"Группы поддержки" всяческих карманников тоже неплохо работают спицами, но это независимо от того, есть у них ходки или нет...
Я так думаю.

(megrez @ 11.12.2007 - время: 18:18) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 11.12.2007 - время: 14:24) P/S/Хотя некоторые зеки заточкой очень даже не плохо колют…
Эти навыки как правило (и в основном) отрабатываются в преступной деятельности на воле.
"Группы поддержки" всяческих карманников тоже неплохо работают спицами, но это независимо от того, есть у них ходки или нет...
Я так думаю.
Я думаю, что отрабатываются навыки и там и тут… так сказать по возможности…

И всётаки как часто профессионалы(спецвойска) вступают в реальные боевые ножевые схватки? И на фига ведь у них есть более эфективное оружие. Сказки про Рэмбо с жуткого вида ножами оставим киношникам.