Всё о ножах

(=ЦЕЙТНОТ= @ 23.04.2008 - время: 08:47)
Ох, уж эти мне юристы... И все-то вы за всех всегда знаете!

Как будто вы там сами были и все видели, что и как. И еще интересно - а сам уважаемый автор попадал ли в такие истории и приходилось ли ему лично в момент нападения на него оценивать степень тяжести угрозы, а?

Вот ведь как интересно получается! Как в армию служить и Родину защищать - так почетная обязанность и вот те в руки автомат. А как себя от гопника защитить - только можно милиционера позвать, а сам не моги. И не надо тут ссылаться на законодательство, мол "граждане имеют право на необходимую оборону". Судебная практика - она-то совсем другая.

Считаю, что человек, нарушивший закон, сам оказывается вне закона. И к причиненному ему вреду правовая оценка должна быть принципиально иной. Мужик должен оставаться мужиком, а не кастратом.

PS А задержанному парню сочувствую.
неа, мы не все знаем
но если каждый будет мыслить, как Вы, то беспредел в мире не прекратиться, а только увеличится. Если бы я и любой другой житель моего района за каждый раз, когда кто-то поздно вечером спрашивает "как пройти в библиотеку" резали людей или стреляли в голову, то мой район уменьшился бы раза в три, а то и вовсе вымер бы. А так в глаза газом пшык и руки в ноги И знаете, случаи грабежа у нас есть, а вот убийств простых смертных (т-т-т) пока за последние 15 лет не было. Ну если не учитывать нескольких "крутых", которых резали в подъезде или стреляли при выходе из машины. Это уже не гопы, это "заказ". То отдельный случай.
Так стоит ли сразу убивать? Понятное дело, что лучше ты, чем тебя, но у негоне было прямой угрозы убийства, а за мобильник резать людей... пусть даже плохих людей... низзя..

(Neko @ 23.04.2008 - время: 10:14) но у негоне было прямой угрозы убийства, а за мобильник резать людей... пусть даже плохих людей... низзя..
Господа, почитайте хоть одну, допустим, сводку по мало-мальски большому городу... то обломком трубы ударят по голове из-за красивых сапожек 17 летнюю девочку, то из-за 150 руб. ножом пырнут 20 летнего парня...

Проблема данного конкретного парня в том, что он не смог сделать все так, чтобы его потом после всего содеянного не смогли найти...
А журналисты, как это всегда и бывает половины фактов в статье не указали... или "сотрудники" сказали им не все...

(vladlem3 @ 23.04.2008 - время: 00:45) и хладнокровен( выходит, а не бежит)...!


Тоже обратил внимание на этот момент.

Еще, если кто-то считает что горло перерезать очень просто, "инстинктивно так сказать",  - может на свинье потренироваться, потом расскажет...
Ну свиное горло - явно помощнее человеческого. И кожа толще, и ворс, и мышцы, и жир, и расположено неудобно...

Почему-то у меня сложилось впечатление, что парень действовал внезапно и неожиданно для гопников. Достал нож, подрезал первого и сразу переключился на второго. Горло перерезать не так трудно, а вот добраться до него - тут надо "удивить" человека. ИМХО.

(Neko @ 23.04.2008 - время: 10:14)...Так стоит ли сразу убивать? Понятное дело, что лучше ты, чем тебя, но у него не было прямой угрозы убийства, а за мобильник резать людей...  пусть даже плохих людей... низзя..
А никто же и не предлагал сразу...
Парень же прямо заявляет (по крайней мере так в статье пишут) - ему угрожали. Какое основание ему не доверять? И вообще, за попытку умыкнуть мобилу нормальному человеку желание горло перерезать вряд-ли в голову приидет, скорее уж морду набить.
Только чего ж гопы сразу-то ноги не сделали, когда заветная труба в руках оказалась? Зачем им понадобилось отойти в сторонку? Уж наверное не для просьб о пожертвовании имущества в пользу бедных. А потому и "аргументация" требовалась другая.
И почему, собственно, именно задержанный должен доказывать, что существовала реальная угроза жизни? Ведь презумпцию невиновности еще никто не отменял. Это забота следствия - доказать, что угрозы не было. И САМОЕ ГЛАВНОЕ - ПОКАЗАНИЯ ВТОРОГО ПРЕСТУПНИКА НЕ ДОЛЖНЫ ЛЕЖАТЬ В ОСНОВЕ ТАКОГО ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ОН ПЕРВЫМ ПРЕСТУПИЛ ЗАКОН.

А наша правовая система трактует ситуацию однозначно: убил - значит, виновен! И статья именно к этому читателя подводит. Увы..

(Скот учёный @ 22.04.2008 - время: 23:06)Законы так называемого "цивилизованного мира" не разбирают кто прав,кто виноват, а стремятся навязать любой ценой гражданам понятие, что право на насилие имеет лишь государство. Пусть тебя грабят, насилуют, опускают, калечат - терпи.
А ты терпи, тебе нельзя, ты баран, пасомый добрыми пастухами.
По человечески - парень молодец. Один урод уже никогда не будет нападать на людей, второй - сто раз подумает. Но по закону - он преступник, он же ЧЕЛОВЕКА убил. А что тот "человек" вёл себя не слишком по-человечески - так это фигня, он может баловался...
Угу... Идут два гопника, а навстречу им еврей.
Один гопник другому: О, еврей! А давай ему звездюлей навешаем.
Второй: Давай! Ээээ... А если он нам навешает?
Первый: Ха! А нам то за что?

Наверное это психология преступника - я вечно живой и пуленепробиваемый. С последующим шоком - Ай! Мне тоже бывает больно, а кровь у меня красная и быстро кончается.
И получается, что Закону нужны жертвы, чтобы потом примерно наказывать преступников. И на примере наказанных показывать потенциальным преступникам, что грабить-воровать-насиловать-убивать ПЛОХО. И если нет жертв, не нужен "добрый дядя-полицейский", которого хрен найдешь. И вроде бы и сам закон уже не нужен. Да на фига он, если некого пугать?
Но вообще-то, такая резкая реакция со стороны жертвы на попытку ограбления гораздо лучший пример. Быстро и по месту. Не потом когда-нибудь, как-нибудь, отложенным платежом. А вот тут, на месте, прямо в процессе. Идеально - Преступление и тут же тебе Наказание. Достоевский курит бамбук. Причем по сюжету вроде бы сестрам роздано по серьгам. Альфой был старший? Старший вел игру? Получи в горло! Младший был на подхвате? Ну живи, щенок... Латай шкурку.
А вообще прикольно, если вдуматься. Установил в своей машине капкан. Автовор попался и подает на тебя в суд. В твой дом залезли, а ты в темноте пальнул из берданки и попал - опять на тебя в суд. Вор-грабитель-убийца ТОЖЕ ЧЕЛОВЕК!!??? А ты-то кто???? Политкорректность что ли?
Для Закона мы все "терпилы". Для ментов терпилы. Для воров... Хыыы... Ну и для депутатов, законников и прочих вампиров. А не хоца терпеть.

Всё правильно сделал.

(chig26 @ 23.04.2008 - время: 16:28)
Господа, почитайте хоть одну, допустим, сводку по мало-мальски большому городу... то обломком трубы ударят по голове из-за красивых сапожек 17 летнюю девочку, то из-за 150 руб. ножом пырнут 20 летнего парня...

Проблема данного конкретного парня в том, что он не смог сделать все так, чтобы его потом после всего содеянного не смогли найти...
А журналисты, как это всегда и бывает половины фактов в статье не указали... или "сотрудники" сказали им не все...
В статье говорится, что парень худощав. Явно не атлетического сложения. Реально оценивая свои силы, вполне мог взять нож с собой, как раз для такой ситуации. А может и бывал уже. А рецедивных гопников правильно подрезал. Жаль не акуратненько.

(vladlem3 @ 23.04.2008 - время: 01:13) Защита жизни и здоровья в деле с Иванниковой(попытка изнасилования, причем нож был у нее в сумке, значит она была готова его применять) и мобильный телефон, который юноша отдал сам, не под угрозами ножа, разные вещи... Нож отобрать довольно тяжело, если не знаешь как, ЕСЛИ ЗНАЕШЬ ЧЕСТЬ ТЕБЕ И ХВАЛА, но человек переходит в разряд специалистов, знающих как это делать и куда бить, он не убегал, значит не был в панике, быстро удалялся, значит не был в ступоре, покинул место происшествия, значит понимал, что совершил убийство, дело за следователями.....
А по-человечески, я на его стороне....
ключевой момент-была угроза или нет, я делал оговорку, что считаю показания потерпевшего правдивыми, вы видимо априори лживыми.
Насчет "специалиста" где Вы видите запрет для них на НО, в 37-й УК написано обратное

(Neko @ 23.04.2008 - время: 10:14) Так стоит ли сразу убивать? Понятное дело, что лучше ты, чем тебя, но у негоне было прямой угрозы убийства, а за мобильник резать людей... пусть даже плохих людей... низзя..
вопрос в тм, была ли изначально угроза, за попытку украсть мобильник рэзать конечно нельзя, а за угрозу жизни можно

Правильно поступил,молодец парень.

былбы ствол из него бы и завалил не разбираясь куда стрелять

С юридичесой точки зрения, конечно переборщил...
А чисто по-человечески, может и правильно...Задолбала вся эта "гопота"...

Блин, забыл, что я под другим аккаунтом...Короче, считайте, что этот пост от ЦЕНИТЕЛЯ ИЗВРАТА.

(Neko @ 23.04.2008 - время: 10:14) Так стоит ли сразу убивать? Понятное дело, что лучше ты, чем тебя, но у негоне было прямой угрозы убийства, а за мобильник резать людей... пусть даже плохих людей... низзя..
Так он резал не ЗА мобильник, а ДЛЯ того чтобы его у него не отняли. А то, что преступник от полученных ран скончался – ну, так получилось. Конечно, лучше было бы этому гопнику нож в ж...у засунуть. И цель была бы достигнута, и гопнику наука, и человек бы живой остался. Но в такой ситуации не до анализа, будет ли такой удар смертельным.

(mutant58 @ 14.06.2008 - время: 17:57) былбы ствол из него бы и завалил не разбираясь куда стрелять
почему не разбираясь? он разобрался как раз в том, что ему угрожали убийством. а так с пистолетом лучше конечно, надежнее защититься против группового вооруженного нападения, хотя парень и с ножом хорошо управился

(Казна гильдии "МиС" @ 14.06.2008 - время: 18:27) С юридичесой точки зрения, конечно переборщил...
А чисто по-человечески, может и правильно...Задолбала вся эта "гопота"...

Блин, забыл, что я под другим аккаунтом...Короче, считайте, что этот пост от ЦЕНИТЕЛЯ ИЗВРАТА.
почему переборщил, превышения НО нет т.к. была угроза насилия опасного для жизни

А что греха таить - и меня часто возникают в голове картинки расправы прямо из открытого окна машины - в мудилу, которы тупо ломит мне в бочину на своей копейке, сынка богатого папочки, который на дареной машине самым тупорылыйм образом, складывая зеркала заднего вида продирается чуть не боком... да мало ли еще.... ситуаций...
Но надо держаться с ощущением ответственности...

(Neko @ 19.06.2008 - время: 09:59) А что греха таить - и меня часто возникают в голове картинки расправы прямо из открытого окна машины - в мудилу, которы тупо ломит мне в бочину на своей копейке, сынка богатого папочки, который на дареной машине самым тупорылыйм образом, складывая зеркала заднего вида продирается чуть не боком... да мало ли еще.... ситуаций...
Но надо держаться с ощущением ответственности...
солнце, макдак который поцарапал тебе машину и пара макдаков с ножом угрожающих твоей жизни- 2 большие разницы

Да в принципе экспертов по НБ масса.Многие выпускают ножи под свои фирменные стили боя.Из ярких примеров Эрнест Эмерсон, Карсон,Киттинг.

Кукри - традиционные ножи народа Непала

Традиционное холодное оружие населения Непала – и, прежде всего, племени гуркхов, – носит название Кукри (khukuri, кхукури). Кукри в обиходе называют по-разному: тесаком, мачете, ножом и даже коротким мечом.

Основные характеристики ножа кукри

Традиционный клинок кукри производят исключительно из высокоуглеродистой стали, которая в большинстве случаев имеет также зонную закалку. Клинок имеет серповидную форму, с заточкой, идущей по его внутренней стороне, причем нижняя его часть расширяется таким образом, что центр тяжести оказывается ближе к острию. Подобная необычная форма дает возможность прикладывать минимальные усилия в процессе нанесения ударов рубящего типа.

В основании клинка непальского классического кукри имеется специальный фигурный вырез под названием «чо» (cho), а по обуху, вдоль обеих его сторон, проходят «долы» или «дольи». Данные элементы необходимы для улучшения жесткости и амортизации клинка. Историки отмечают также их символическое значение, так как «дольи» являлись атрибутами богов Кали и Шивы.



Традиционный взгляд

В непальском племени гурков считают, что этот необычный нож отчасти «живой» и не любит определенных воздействий. Например, если кисть руки с ножом вращать, то он может вырваться из захвата и отлететь в сторону. Не совсем удобен кукри и для нанесения колющих ударов. Довольно сложно им парировать удары и фехтовать, так как нож предназначался для совсем иных целей. Местных мальчиков с детства учили правильному обращению с этим необычным видом холодного оружия.

По преданию, кукри, извлеченный из ножен, до помещения обратно обязательно должен почувствовать «вкус крови». Благодаря этому правилу гурки стараются никогда не вынимать этот нож, не имея для этого по-настоящему веской причины. Перед тем, как вложить кукри обратно в ножны, гурки делают на своем пальце крошечный надрез для того, чтобы на нем выступило немного крови.

Боевое искусство, основанное на тонкостях и особенностях применения кукри, в племени гурков изучают с самых малых лет. Данная наука включает в себя набор специальных ритуалов, приемов для боя и охоты. Крайне важный философский подтекст обучения заключается также в том, что если у воина нет достаточных оснований для столкновения, лучше уклониться от боя. Однако в случае необходимости гурк, не задумываясь, нанесет молниеносный, смертельно опасный ножевой удар.

Специфическое назначение кукри

Как можно было убедиться, оружие с S-образной серповидной режущей кромкой и обратной кривизной клинка обладает древней историей и специально предназначено для нанесения рубящих ударов большой мощности. Геометрия режущей кромки специально приспособлена именно для такого использования, чему способствует и смещенный ближе к центру центр массы. Интересно, что продуманная эргономика кукри, проверенная веками, позволяет использовать данный вид ножа почти без специального обучения.

В соответствии с законодательством Российской Федерации кукри не может считаться холодным оружием. Прогиб его обуха по направлению к верхней части превышает 15 миллиметров, а угол острия клинка составляет более 70 градусов. По действующим ГОСТам хотя бы один из этих признаков дает право отнести нож к категории хозяйственно-бытового назначения, так как им трудно нанести колющий удар.

ну вот еще:



Кукри делятся на четыре группы:
Катриморас — богато украшенный, парадный нож;
Бунспати и Сирупати, которые используются только как боевое оружие, не как инструмент для хозяйственных работ, для них характерно простое узкое лезвие с одним изгибом;
Анг Кхола и Бходжпури используются как рабочий инструмент: они имеют очень толстый (до сантиметра) клинок, по форме напоминающий широкий лист;
Джанавар Катне — особый вид кукри, как минимум 40 см длиной и менее толстым клинком.