Стрелковое оружие Второй Мировой
volunteer
Специалист
2/21/2006, 12:30:18 AM
Ходят с тем, что дают, а не с тем, с чем хотят.
DELETED
Акула пера
2/21/2006, 12:35:35 AM
Да речь не о том, что надо брать, а что не надо... Я к тому, что это полная чушь, будто бы они с ППШ там воюют...
tyoma
Мастер
2/21/2006, 1:31:00 AM
(Einherie @ 20.02.2006 - время: 21:35) Да речь не о том, что надо брать, а что не надо... Я к тому, что это полная чушь, будто бы они с ППШ там воюют...
Да я тоже так думаю. Что-то мы слишком ПП увлеклись, давайте другое оружие разберём. Предлагайте...
Да я тоже так думаю. Что-то мы слишком ПП увлеклись, давайте другое оружие разберём. Предлагайте...
Alexandra28
Новичок
6/23/2006, 4:07:37 PM
Расхваливать ППШ может только тот кто его ни разу не брал в руки ...Оружее мягко говоря плохое по любым его характеристикам.... говорю об этом со знанием дела так как мой папа имел этот экспонат в личной коллекции .Единственный плюс этого экспоната в большой ёмкости магазина (70 паронов )
Калибр - 7.62 мм.
Длина - 842 мм.
Вес - 3.5 кг.
Начальная скорость пули - 500 м/с.
Темп стрельбы - 1000 выс/мин.
Скорострельность - 100 выс/мин.
Емкость магазина:
секторного - 35 патронов,
дискового - 71 патрон.
Прицельная дальность: 500 метров.
Патроны - 7.62*25 мм (ТТ).
Калибр - 7.62 мм.
Длина - 842 мм.
Вес - 3.5 кг.
Начальная скорость пули - 500 м/с.
Темп стрельбы - 1000 выс/мин.
Скорострельность - 100 выс/мин.
Емкость магазина:
секторного - 35 патронов,
дискового - 71 патрон.
Прицельная дальность: 500 метров.
Патроны - 7.62*25 мм (ТТ).
Alexandra28
Новичок
6/23/2006, 4:21:29 PM
Хочу ещё возразить товарищу который так (лестно) отозвался о УЗИ...Странное дело но до последнего времени мне казалось что именно УЗИ держал пальму первенства среди ПП . Это общеизвестно хотя вам как (специалисту ) у меня нет основания не верить ....
Узи является простым, надежным и достаточно эффективным образцом оружия, одним из самых популярных ПП в мире, выпущенным в огромных колличествах (миллионы экземпляров).
Узи является простым, надежным и достаточно эффективным образцом оружия, одним из самых популярных ПП в мире, выпущенным в огромных колличествах (миллионы экземпляров).
DELETED
Акула пера
6/23/2006, 5:17:57 PM
Предлагаю к обсуждению немецкий PANZERFAUST модель 150м,которая к сожалению появилась слишком поздно.Вообще фаустпатроны являлись лучшим пехотным средством борьбы с танком.
kill-o-metor
Профессионал
6/23/2006, 7:16:43 PM
Хочу ещё возразить товарищу который так (лестно) отозвался о УЗИ...Странное дело но до последнего времени мне казалось что именно УЗИ держал пальму первенства среди ПП . Это общеизвестно хотя вам как (специалисту ) у меня нет основания не верить ....
Узи является простым, надежным и достаточно эффективным образцом оружия, одним из самых популярных ПП в мире, выпущенным в огромных колличествах (миллионы экземпляров).
Страна проживания автора всё объясняет. В каждой(ну почти) стране своё оружие считается лучшим. Узи(особенно первый) ТЯЖЕЛЕЕ АКМ! Сравнивать УЗИ вообще можно только с ППШ. Тогда он хоть выглядит не так ущербно.
Узи является простым, надежным и достаточно эффективным образцом оружия, одним из самых популярных ПП в мире, выпущенным в огромных колличествах (миллионы экземпляров).
Страна проживания автора всё объясняет. В каждой(ну почти) стране своё оружие считается лучшим. Узи(особенно первый) ТЯЖЕЛЕЕ АКМ! Сравнивать УЗИ вообще можно только с ППШ. Тогда он хоть выглядит не так ущербно.
kill-o-metor
Профессионал
6/23/2006, 7:26:41 PM
Предлагаю к обсуждению немецкий PANZERFAUST модель 150м,которая к сожалению появилась слишком поздно.
Ну, наверно всётаки К СЧАСТЬЮ, что они появились слишком поздно, меньше наших танков сожгли.
Вообще фаустпатроны являлись лучшим пехотным средством борьбы с танком.
Лучше сказать, что они были единственными п\т гранатомётами с кумулятивной б\ч на восточном фронте. Хотя нет, были панцершеки(или как-то так). Что мощнее - не помню.
Ну, наверно всётаки К СЧАСТЬЮ, что они появились слишком поздно, меньше наших танков сожгли.
Вообще фаустпатроны являлись лучшим пехотным средством борьбы с танком.
Лучше сказать, что они были единственными п\т гранатомётами с кумулятивной б\ч на восточном фронте. Хотя нет, были панцершеки(или как-то так). Что мощнее - не помню.
srg2003
supermoderator
6/23/2006, 10:47:26 PM
(Alexandra28 @ 23.06.2006 - время: 12:07) Расхваливать ППШ может только тот кто его ни разу не брал в руки ...Оружее мягко говоря плохое по любым его характеристикам.... говорю об этом со знанием дела так как мой папа имел этот экспонат в личной коллекции .Единственный плюс этого экспоната в большой ёмкости магазина (70 паронов )
Калибр - 7.62 мм.
Длина - 842 мм.
Вес - 3.5 кг.
Начальная скорость пули - 500 м/с.
Темп стрельбы - 1000 выс/мин.
Скорострельность - 100 выс/мин.
Емкость магазина:
секторного - 35 патронов,
дискового - 71 патрон.
Прицельная дальность: 500 метров.
Патроны - 7.62*25 мм (ТТ).
Я держал в руках и стрелял из него,давайте обсудим достоинства и недостатки, какие характеристики кроме веса плохие? и то сопоставим с МР-40/2 И с чем сравнивать будем?
Тем более что ППШ и ППС стоят в ряде стран на вооружении и сейчас
Калибр - 7.62 мм.
Длина - 842 мм.
Вес - 3.5 кг.
Начальная скорость пули - 500 м/с.
Темп стрельбы - 1000 выс/мин.
Скорострельность - 100 выс/мин.
Емкость магазина:
секторного - 35 патронов,
дискового - 71 патрон.
Прицельная дальность: 500 метров.
Патроны - 7.62*25 мм (ТТ).
Я держал в руках и стрелял из него,давайте обсудим достоинства и недостатки, какие характеристики кроме веса плохие? и то сопоставим с МР-40/2 И с чем сравнивать будем?
Тем более что ППШ и ППС стоят в ряде стран на вооружении и сейчас
srg2003
supermoderator
6/23/2006, 10:49:25 PM
(kill-o-metor @ 23.06.2006 - время: 15:26) Предлагаю к обсуждению немецкий PANZERFAUST модель 150м,которая к сожалению появилась слишком поздно.
Ну, наверно всётаки К СЧАСТЬЮ, что они появились слишком поздно, меньше наших танков сожгли.
Вообще фаустпатроны являлись лучшим пехотным средством борьбы с танком.
Лучше сказать, что они были единственными п\т гранатомётами с кумулятивной б\ч на восточном фронте. Хотя нет, были панцершеки(или как-то так). Что мощнее - не помню.
была еще модель 54 "печная труба"
Ну, наверно всётаки К СЧАСТЬЮ, что они появились слишком поздно, меньше наших танков сожгли.
Вообще фаустпатроны являлись лучшим пехотным средством борьбы с танком.
Лучше сказать, что они были единственными п\т гранатомётами с кумулятивной б\ч на восточном фронте. Хотя нет, были панцершеки(или как-то так). Что мощнее - не помню.
была еще модель 54 "печная труба"
kill-o-metor
Профессионал
6/23/2006, 11:30:44 PM
Я держал в руках и стрелял из него,давайте обсудим достоинства и недостатки, какие характеристики кроме веса плохие? и то сопоставим с МР-40/2 И с чем сравнивать будем?
Тем более что ППШ и ППС стоят в ряде стран на вооружении и сейчас
Дык это, ППШ тяжелее МП-40 только из-за диска на 71 патрон. ППШ без патронов легче пустого МП-40. Эффективная дальность у ППШ вообще больше в два раза. Так что для своего времени он очень и очень.
Тем более что ППШ и ППС стоят в ряде стран на вооружении и сейчас
Дык это, ППШ тяжелее МП-40 только из-за диска на 71 патрон. ППШ без патронов легче пустого МП-40. Эффективная дальность у ППШ вообще больше в два раза. Так что для своего времени он очень и очень.
srg2003
supermoderator
6/24/2006, 1:03:33 AM
(kill-o-metor @ 23.06.2006 - время: 19:30) Я держал в руках и стрелял из него,давайте обсудим достоинства и недостатки, какие характеристики кроме веса плохие? и то сопоставим с МР-40/2 И с чем сравнивать будем?
Тем более что ППШ и ППС стоят в ряде стран на вооружении и сейчас
Дык это, ППШ тяжелее МП-40 только из-за диска на 71 патрон. ППШ без патронов легче пустого МП-40. Эффективная дальность у ППШ вообще больше в два раза. Так что для своего времени он очень и очень.
Для своего времени отличная машинка, но ППС лично мне намного больше нравится))
Тем более что ППШ и ППС стоят в ряде стран на вооружении и сейчас
Дык это, ППШ тяжелее МП-40 только из-за диска на 71 патрон. ППШ без патронов легче пустого МП-40. Эффективная дальность у ППШ вообще больше в два раза. Так что для своего времени он очень и очень.
Для своего времени отличная машинка, но ППС лично мне намного больше нравится))
kill-o-metor
Профессионал
6/24/2006, 1:09:39 AM
Для своего времени отличная машинка, но ППС лично мне намного больше нравится))
Я ни из того, ни из другог не стрелял, так что ничегосказать не могу. Но в теории ППС и ППШ машинки схожие(патрон один, длина ствола одинаковая, принцип работы одинаковый), так что дело в основном в удобстве.
Я ни из того, ни из другог не стрелял, так что ничегосказать не могу. Но в теории ППС и ППШ машинки схожие(патрон один, длина ствола одинаковая, принцип работы одинаковый), так что дело в основном в удобстве.
srg2003
supermoderator
6/24/2006, 2:06:54 AM
(kill-o-metor @ 23.06.2006 - время: 21:09) Для своего времени отличная машинка, но ППС лично мне намного больше нравится))
Я ни из того, ни из другог не стрелял, так что ничегосказать не могу. Но в теории ППС и ППШ машинки схожие(патрон один, длина ствола одинаковая, принцип работы одинаковый), так что дело в основном в удобстве.
при тех же самых характеристиках, только у ППС темп стрельбы 600, а не 1000 в/мин вес почти в 2 раза меньше, менее 3 кг, к тому же у ПППш, что не понравилось выброс гильзы вверх
Я ни из того, ни из другог не стрелял, так что ничегосказать не могу. Но в теории ППС и ППШ машинки схожие(патрон один, длина ствола одинаковая, принцип работы одинаковый), так что дело в основном в удобстве.
при тех же самых характеристиках, только у ППС темп стрельбы 600, а не 1000 в/мин вес почти в 2 раза меньше, менее 3 кг, к тому же у ПППш, что не понравилось выброс гильзы вверх
kill-o-metor
Профессионал
6/24/2006, 2:54:28 AM
при тех же самых характеристиках, только у ППС темп стрельбы 600, а не 1000 в/мин вес почти в 2 раза меньше, менее 3 кг, к тому же у ПППш, что не понравилось выброс гильзы вверх
мда? а вот здесь здесь сказано, что ППС без патронов весит 3 кг, а ППШ без патронов 3,6кг.
мда? а вот здесь здесь сказано, что ППС без патронов весит 3 кг, а ППШ без патронов 3,6кг.
srg2003
supermoderator
6/24/2006, 4:53:41 AM
(kill-o-metor @ 23.06.2006 - время: 22:54) при тех же самых характеристиках, только у ППС темп стрельбы 600, а не 1000 в/мин вес почти в 2 раза меньше, менее 3 кг, к тому же у ПППш, что не понравилось выброс гильзы вверх
мда? а вот здесь здесь сказано, что ППС без патронов весит 3 кг, а ППШ без патронов 3,6кг.
ППС 43 весит действительно 3.67 с магазином, ППШ41 5,3 кг с магазином, в руках разница ощутима. Хотя согласен дисковый магазин тяжелее рожкового где-то на килограмм
мда? а вот здесь здесь сказано, что ППС без патронов весит 3 кг, а ППШ без патронов 3,6кг.
ППС 43 весит действительно 3.67 с магазином, ППШ41 5,3 кг с магазином, в руках разница ощутима. Хотя согласен дисковый магазин тяжелее рожкового где-то на килограмм
kill-o-metor
Профессионал
6/24/2006, 5:40:25 AM
была еще модель 54 "печная труба"
А как оно выглядит?
А как оно выглядит?
srg2003
supermoderator
6/24/2006, 2:35:13 PM
(kill-o-metor @ 24.06.2006 - время: 01:40) была еще модель 54 "печная труба"
А как оно выглядит?
на американскую базуку похоже, варианты со щитом и без
А как оно выглядит?
на американскую базуку похоже, варианты со щитом и без
kill-o-metor
Профессионал
6/24/2006, 4:04:43 PM
на американскую базуку похоже, варианты со щитом и без
Ну и чем это не панцершек?
Ну и чем это не панцершек?
srg2003
supermoderator
6/25/2006, 1:48:25 AM
(kill-o-metor @ 24.06.2006 - время: 12:04) на американскую базуку похоже, варианты со щитом и без
Ну и чем это не панцершек?
ну в немецком справочнике INFANTERIENWAFFEN GESTERN он называется так))
Ну и чем это не панцершек?
ну в немецком справочнике INFANTERIENWAFFEN GESTERN он называется так))