Стрелковое оружие Второй Мировой

(volunteer @ 13.02.2006 - время: 22:28) Маленький вьетнамец с тяжелым и большим ППШ...
Ему для равновесия надо было что-то тяжёлое носить.

Если оружия нету, то эти люди будут стрелять из чего угодно, хоть из рогатки. Интересно как к ним вообще ППШ попали.
Белоруссия только недавно перестала выпускать ППШ, сославшись, что оружие морально устарело. Опомнились...

Так ППШ до сих пор частенько можно видеть у охраны ж.д. мостов. Правда, сейчас всё чаще попадается СКС.

Жаль, фота пропала одна у меня, а то б выложил на тему "ППШ форева": американский морпех на зачистке здания в каком-то из городов Ирака с ППШ в руках. Правда, штатная М16 на плече, но ППШ - в руках!

(Гость жизни @ 14.02.2006 - время: 12:14)Жаль, фота пропала одна у меня, а то б выложил на тему "ППШ форева": американский морпех на зачистке здания в каком-то из городов Ирака с ППШ в руках. Правда, штатная М16 на плече, но ППШ - в руках!
Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред... Было бы так на самом деле, то их бы свои же артиллеристы лупили по звукам выстрелов... Поэтому был издан приказ, запрещающий это... Кстати вот вам фота в довес Но это уже оффтоп

Тёма, откуда инфа о каком то недавнем прекращении выпуска ППШ в Беларуси? Мы вообще никакого вооружения и амуниции не производим уже давно...

(Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38) Тёма, откуда инфа о каком то недавнем прекращении выпуска ППШ в Беларуси? Мы вообще никакого вооружения и амуниции не производим уже давно...
Это в Бедоруссии или на Украине недавно прекратили выпуск ППШ из-за того, что министерство обороны признало его не отвечающим моральным и техническим требованиям. Прочитал кажется в Комсомольской Правде.

Читай побольше эту жёлтую прессу :))) ППШ сняты с производства после окончания ВОВ... Их просто накопилось СТОЛЬКО, что производить ещё больше не имело смысла, особенно в свете появления нового вида оружия - штурмовых винтовок...

(Einherie @ 15.02.2006 - время: 00:56) Читай побольше эту жёлтую прессу :))) ППШ сняты с производства после окончания ВОВ... Их просто накопилось СТОЛЬКО, что производить ещё больше не имело смысла, особенно в свете появления нового вида оружия - штурмовых винтовок...
Вот и верь после этого людям. Я тоже вообще-то удивился тому, что ППШ столько времени производятся. А вообще их было сделано не так уж и много. По крайней мере солдатам постоянно не хватало ППШ. Доставался он только обученным солдатам, которые каждый патрон берегут, а остальным раздавали мосинки. О том, что ППШ не хватало я читал во многих источниках и достаточно давно, лет 5-6 назад.

Не хватало когда? В первые годы войны - да... А вот когда промышленные мощи СССР стали рости в геометрической прогресии, то к концу войны их уже успели выпустить ой-ёй-ёй... Кстати ППШ в огромном количестве и сейчас можно встретить в Африке и на Ближнем Востоке... Возможно и в Азии осталось немало... Точно не уверен, но вроде и Китайцы их тоже копировали... А насчёт того, что винтовок было гораздо больше, то это не по экономическим причинам, а по практическим... С винтовкой на поле боя было гораздо удобней, чем с ПП, т.к. в основном столкновения происходили на расстоянии превышающем дальность прицельной стрельбы ПП...

(Einherie @ 15.02.2006 - время: 18:07) Не хватало когда? В первые годы войны - да... А вот когда промышленные мощи СССР стали рости в геометрической прогресии, то к концу войны их уже успели выпустить ой-ёй-ёй... Кстати ППШ в огромном количестве и сейчас можно встретить в Африке и на Ближнем Востоке... Возможно и в Азии осталось немало... Точно не уверен, но вроде и Китайцы их тоже копировали... А насчёт того, что винтовок было гораздо больше, то это не по экономическим причинам, а по практическим... С винтовкой на поле боя было гораздо удобней, чем с ПП, т.к. в основном столкновения происходили на расстоянии превышающем дальность прицельной стрельбы ПП...
Всё равно к концу войны ППШ было мало. Можешь спросить у любого ветерана. Я в своё время со столькими встречался, и они мне рассказывали, как им служилось. Кому доставался ППШ тот счастливчиком считался. А ещё трофейные часы ценились :).

(Einherie @ 15.02.2006 - время: 18:07) Не хватало когда? В первые годы войны - да... А вот когда промышленные мощи СССР стали рости в геометрической прогресии, то к концу войны их уже успели выпустить ой-ёй-ёй... Кстати ППШ в огромном количестве и сейчас можно встретить в Африке и на Ближнем Востоке... Возможно и в Азии осталось немало... Точно не уверен, но вроде и Китайцы их тоже копировали... А насчёт того, что винтовок было гораздо больше, то это не по экономическим причинам, а по практическим... С винтовкой на поле боя было гораздо удобней, чем с ПП, т.к. в основном столкновения происходили на расстоянии превышающем дальность прицельной стрельбы ПП...
И ППШ и ППС начали производить в Китае под наименование модель 50 и 54 и В КНДР до сих пор на вооружении стоят

(Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38) Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред...
Ну уж не знаю насколько для памяти... не похожи эти снимки на "на память".

Таки откопал эти фотки дома на компе.

(Гость жизни @ 17.02.2006 - время: 14:40) (Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38) Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред...
Ну уж не знаю насколько для памяти... не похожи эти снимки на "на память".
Позируют америкосы, на самом деле так свободно в Ираке не походишь.

(Гость жизни @ 17.02.2006 - время: 14:40) (Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38) Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред...
Ну уж не знаю насколько для памяти... не похожи эти снимки на "на память".
лично я бы предпочел в городких условиях ППШ вместо М16

(srg2003 @ 17.02.2006 - время: 18:04) лично я бы предпочел в городких условиях ППШ вместо М16
А я бы калашников или "бизон".

(srg2003 @ 17.02.2006 - время: 18:04) (Гость жизни @ 17.02.2006 - время: 14:40) (Einherie @ 14.02.2006 - время: 22:38) Известная серия фоток... С ними больше для памяти снимались пендосы... в бою конечно же не юзали... Как впрочем и миф о том, что они с АК там воюют... Бред...
Ну уж не знаю насколько для памяти... не похожи эти снимки на "на память".
лично я бы предпочел в городких условиях ППШ вместо М16
Для городских боёв они используют М4 Carabine... И он куда лучше тех же ППШ... Дело в том, что оружие это сильно устарело с времён войны... Да.. Когда то оно было среди лучших, потому что и конкуренты были не ахти по современным меркам.. Но воевать сейчас с таким против тех же АК - почти самоубийство...

Ну уж не знаю, наскока позируют - морды очень уж серьёные. На других пендосовских позёрских фотах - лица обычно идиотско-весёлые.
По поводу предыдущего поста - не соглашусь. В условиях боя в здании любой ПП был и остаётся лидером, пусть даже и изготовленный 50 с лишним лет назад. Здесь не играют особой роли такие критерии, присущие штурмовым винтовкам, как дальность и кучность, здесь главное - останавливающее действие пули, малая кинетика пули (чтобы минимизировать рикошеты) и большой объём магазина - в CQB момент смены магазина может сталь фатальным.

(Гость жизни @ 20.02.2006 - время: 13:30) Ну уж не знаю, наскока позируют - морды очень уж серьёные. На других пендосовских позёрских фотах - лица обычно идиотско-весёлые.
По поводу предыдущего поста - не соглашусь. В условиях боя в здании любой ПП был и остаётся лидером, пусть даже и изготовленный 50 с лишним лет назад. Здесь не играют особой роли такие критерии, присущие штурмовым винтовкам, как дальность и кучность, здесь главное - останавливающее действие пули, малая кинетика пули (чтобы минимизировать рикошеты) и большой объём магазина - в CQB момент смены магазина может сталь фатальным.
1. Почему американцев называют пендосами? Они же янки были...

2. Вообще-то это так. Именно поэтому УЗИ так популярны. Ведь из крупнокалиберного оружия можно самого себя убить.

Хорошо... Теперь давай разберёмся... То что ПП удобней штурмовой винтовки в зданиях - не спорю... Но ведь тот же М4 уже не штурмовая винтовка... И вплотную по эргономике подходит к ПП... А если из советских аналогов, то АКСУ и проч. Далее... останавливающее действие у пистолетной 7.62х25 - хреновое... Патрончик мощный для пистолетных, но он просто проходит насквозь, а не даёт импульс тушке... Рикошет конечно минимален, но учитывая что отрикошетившие пули теряют убойные качества, то это не так уж и значимо... А что касается объёма магазина, то во-первых: ППШ всё равно не позволит постоянно бегать с 70 патронами в магазине.. часто будет выходить пружина из строя... Во-вторых: коробочные магазины часто подвергают склейке и процесс перезарядки происходит секунду-полторы, при том что у тебя 60 патронов... И ещё интересная деталь... дело в том, что ППШ выпускались во время войны на разных заводах и магазины к ним выполнялись впритирку... За одной единицой оружия сразу прикреплялось 4 магазина... И очень часто магазины с другого завода или другой серии не подходили к ППШ... Так что вопрос смены магазина тоже спорный.. Не так уж и легко найти подходящие... Да и сами ППШ довольно ненадёжны были.. Для войны - отличные ПП, т.к. были дёшевы и относительно просты в производстве, поэтому брали количеством... Но сейчас всё таки тем же пендосам в Ираке куда предпочтительней с M4 в ближний бой ходить... Да и я молчу о оффициальном запрете на пользование трофейным оружием, т.к. часты были случаи стрельбы по звуку вражеского оружия...


Тёма, Узи - редкостное гумно... Его только в фильмах показывают... По своим характеристикам сииильно уступает всем современным и не очень ПП...

А насчёт пендосов...


А вот любопытнейшее уточнение временных рамок: У вас несколько неверные сведения о происхождении слова «пиндос». Оно гораздо древнее. Сам я услышал его во время службы в Таджикистане в городе-герое Пяндже в 1998 году от одного из офицеров Тоцкой миротворческой дивизии, при этом оно употреблялось в том же самом контексте, что и в вашей статье, то есть «тупой, трусливый, не умеющий воевать без горячего кофе и туалетной бумаги, обвешанный оружием и всего боящийся американский воин». Так как о «пиндосах» я тогда услышал в первый раз, то происхождение этого слова меня заинтересовало и я начал расспрашивать об истоках этого прозвища. Оказалось, что оно в ходу среди военных еще со времен вьетнамской войны. Откуда это слово взялось во Вьетнаме — не знаю. Поразительно, не правда ли?

А никто не говорил, что надо именно старые ППШ брать. Их после войны тоже прилично делали и качество было гораздо выше. Вообще они устарели конечно. МОжно взять тот-же "Бизон". Оружие с калашом не сравнить, но тоже ничего. Сейчас многие мен... милиционеры с такими ходят.