Оружие самообороны огнестрел
vegra
Грандмастер
5/26/2008, 5:58:58 AM
(Скот учёный @ 25.05.2008 - время: 20:15) А вот и прогибиционисты набежали :)
Любопытный термин
Хочу всем напомнить что свободные люди на протяжении тысячелетий имели право носить оружие, а у рабов и холопов такого права не было.
Любопытный термин
Хочу всем напомнить что свободные люди на протяжении тысячелетий имели право носить оружие, а у рабов и холопов такого права не было.
srg2003
supermoderator
5/26/2008, 10:04:12 PM
(pas @ 26.05.2008 - время: 00:20) речь не только о физической но и о психологической готовности. Пусть те же гаишники в массе, хм, ну в жопу слону может и попадут ). Зато менты и охрана более готовы стрелять на поражение. А то есть люди делающие предупредительный в воздух при дистанции до нарка в 1 метр (((.
Далеко не все покупая оружие будут относиться к нему как к инструменту. Попытка ввести курс работы с травматиками на стрельбище (это правда из вторых рук): при покупке травматиков людям предлагали курс из нескольких занятий по работе с ними. Соглашалось 5-10 %. Остальные либо относятся к стволу как к панацее, либо "че тут уметь" либо "по банкам на даче постреляю".
Насчет времени - у меня уйдет больше ).
Сам не практик, то есть держать в руках разное доводилось но всерьез не занимался. Раньше - спортивная из малокалиберной винтовки, сейчас - забегаю изредка по случаю.
как правило наоборот менты и охрана предпочтут не стрелять, дабы не отписываться в прокуратуре, а гражданину в состоянии НО выхода нет, хочешь жить - стреляй.
смотря какие ам условия на стрельбище, а то есть тут у нас одно 1.5 тысячи час не считая патронов, тут действительно ну его на..
а кто вообще не хочет заниматься- так это его проблема, но тем не менее многие тренируются уже сейчас, когда условий практически нет, даже новый вид спорта зарегистрирован-практическая стрельба
Далеко не все покупая оружие будут относиться к нему как к инструменту. Попытка ввести курс работы с травматиками на стрельбище (это правда из вторых рук): при покупке травматиков людям предлагали курс из нескольких занятий по работе с ними. Соглашалось 5-10 %. Остальные либо относятся к стволу как к панацее, либо "че тут уметь" либо "по банкам на даче постреляю".
Насчет времени - у меня уйдет больше ).
Сам не практик, то есть держать в руках разное доводилось но всерьез не занимался. Раньше - спортивная из малокалиберной винтовки, сейчас - забегаю изредка по случаю.
как правило наоборот менты и охрана предпочтут не стрелять, дабы не отписываться в прокуратуре, а гражданину в состоянии НО выхода нет, хочешь жить - стреляй.
смотря какие ам условия на стрельбище, а то есть тут у нас одно 1.5 тысячи час не считая патронов, тут действительно ну его на..
а кто вообще не хочет заниматься- так это его проблема, но тем не менее многие тренируются уже сейчас, когда условий практически нет, даже новый вид спорта зарегистрирован-практическая стрельба
srg2003
supermoderator
5/26/2008, 10:14:43 PM
(watchdog @ 25.05.2008 - время: 21:14) "Любое оружие хорошо настолько, насколько им умеют пользоваться". Безусловно выстрел из ОСЫ свалит практически любого (опять таки ПРАКТИЧЕСКИ), но можно и перестараться . В тоже время патрон 9РА или 10х22 или 10х32 в легкую, метров с полутора пробивает мужскую ладонь навылет (и даже 30 ДЖ 9-ка пробивала), а коленную чашку разносит в щепу. Недавно в Москве был случай - в человека несколько раз выстрелили из Хорхе с расстояния 3-4 метра, стреляли в область брюшины, все шарики доставали из полости на операционном столе. Однако если Вас не интересует практическая стрельба, понты и прочие развлекухи однозначно надо брать осу. Именно для самообороны она вне конкуренции...А какой-нибудь короткоствол обязательно появится, ведь совсем не зря на первой выставке в Гостинном дворе показывали гражданские облегченные версии популярных пистолетов, расчитанные на 200-250 выстрелов. Цены объявляли в районе 7000-8000$, и ничего, люди уже тода были готовы внести предоплату. С отечественными образцами цена тоже очень просто решится - в нашей стране очень хорошо работает система эксклюзивного представительства, так что сколько захотят, столько и объявят. Но все это появится только тогда, когда полностью изживет себя рынок резинострелов, а он пока только расширяется. Как было правильно замечено на этой странице выше - еще два-три года по любому будем пользоваться резиноплюями
в передаче человек и закон показывали сюжет - стреляли из резинострелов по человеку в осенней куртке он продолжил движение и имитировал удары ножом.
Меня интересует практическая стрельба, но для нее под критерии мощности подходят только патроны с энергией не ниже чем у 9х19 люгер, но уж никак не резинки
в передаче человек и закон показывали сюжет - стреляли из резинострелов по человеку в осенней куртке он продолжил движение и имитировал удары ножом.
Меня интересует практическая стрельба, но для нее под критерии мощности подходят только патроны с энергией не ниже чем у 9х19 люгер, но уж никак не резинки
watchdog
Мастер
5/26/2008, 10:32:06 PM
в передаче человек и закон показывали сюжет - стреляли из резинострелов по человеку в осенней куртке он продолжил движение и имитировал удары ножом.
Меня интересует практическая стрельба, но для нее под критерии мощности подходят только патроны с энергией не ниже чем у 9х19 люгер, но уж никак не резинки
Да действительно таких передач было несколько, и все они очень хорошо проплачивались, знаю не понаслышке... После их выхода резко возрастали объемы продаж того или иного девайса. Касательно практики, Вы конечно правы. Но, как говорится, на безрыбье...Во всяком случае объемы покупаемых патронов с резиной говорят о том, что народ стреляет очень много и с удовольствием...
Меня интересует практическая стрельба, но для нее под критерии мощности подходят только патроны с энергией не ниже чем у 9х19 люгер, но уж никак не резинки
Да действительно таких передач было несколько, и все они очень хорошо проплачивались, знаю не понаслышке... После их выхода резко возрастали объемы продаж того или иного девайса. Касательно практики, Вы конечно правы. Но, как говорится, на безрыбье...Во всяком случае объемы покупаемых патронов с резиной говорят о том, что народ стреляет очень много и с удовольствием...
srg2003
supermoderator
5/27/2008, 1:08:17 AM
(watchdog @ 26.05.2008 - время: 18:32)
Да действительно таких передач было несколько, и все они очень хорошо проплачивались, знаю не понаслышке... После их выхода резко возрастали объемы продаж того или иного девайса. Касательно практики, Вы конечно правы. Но, как говорится, на безрыбье...Во всяком случае объемы покупаемых патронов с резиной говорят о том, что народ стреляет очень много и с удовольствием...
такую передачу видел, как раз ам министра МВД говорил какое вундерваффе оса, что даже фанерку пробивает))
Да действительно таких передач было несколько, и все они очень хорошо проплачивались, знаю не понаслышке... После их выхода резко возрастали объемы продаж того или иного девайса. Касательно практики, Вы конечно правы. Но, как говорится, на безрыбье...Во всяком случае объемы покупаемых патронов с резиной говорят о том, что народ стреляет очень много и с удовольствием...
такую передачу видел, как раз ам министра МВД говорил какое вундерваффе оса, что даже фанерку пробивает))
watchdog
Мастер
5/27/2008, 2:13:44 PM
такую передачу видел, как раз ам министра МВД говорил какое вундерваффе оса, что даже фанерку пробивает))
А в ОСУ сейчас вообще бабла вваливают, как ни во что другое . Но результаты есть - даже Кольчуга начала ее продавать, а там обороты бешенные.
А в ОСУ сейчас вообще бабла вваливают, как ни во что другое . Но результаты есть - даже Кольчуга начала ее продавать, а там обороты бешенные.
pas
Новичок
5/28/2008, 10:53:21 PM
Насчет Осы -
Вчера заскочил к знакомым на стрельбище, у них какой-то америкос из их органов приезжал по обмену опытом. Так он сейчас оформляет себе в ТЕХАС (штат где можно ВСЕ) нескольких штук доставку и покупку. Ему даже предлагали незарегеный (они в начале без лицензии продавались) купить просто так за 500-600 баксов, нет, хочет законно причем несколько штук.
Чудно сие ).
Спросили нафига - грил оригинальный ствол, хочет его вообще не как оружие попытаться прописать у себя, хотя в это не верится.
Вчера заскочил к знакомым на стрельбище, у них какой-то америкос из их органов приезжал по обмену опытом. Так он сейчас оформляет себе в ТЕХАС (штат где можно ВСЕ) нескольких штук доставку и покупку. Ему даже предлагали незарегеный (они в начале без лицензии продавались) купить просто так за 500-600 баксов, нет, хочет законно причем несколько штук.
Чудно сие ).
Спросили нафига - грил оригинальный ствол, хочет его вообще не как оружие попытаться прописать у себя, хотя в это не верится.
srg2003
supermoderator
5/29/2008, 2:55:28 AM
(pas @ 28.05.2008 - время: 18:53) Насчет Осы -
Вчера заскочил к знакомым на стрельбище, у них какой-то америкос из их органов приезжал по обмену опытом. Так он сейчас оформляет себе в ТЕХАС (штат где можно ВСЕ) нескольких штук доставку и покупку. Ему даже предлагали незарегеный (они в начале без лицензии продавались) купить просто так за 500-600 баксов, нет, хочет законно причем несколько штук.
Чудно сие ).
Спросили нафига - грил оригинальный ствол, хочет его вообще не как оружие попытаться прописать у себя, хотя в это не верится.
он либо извращенец, либо коллекционер, т.к. в штатах за 500 баксов можно купить штук 5 б\у ПМов)))))))
Вчера заскочил к знакомым на стрельбище, у них какой-то америкос из их органов приезжал по обмену опытом. Так он сейчас оформляет себе в ТЕХАС (штат где можно ВСЕ) нескольких штук доставку и покупку. Ему даже предлагали незарегеный (они в начале без лицензии продавались) купить просто так за 500-600 баксов, нет, хочет законно причем несколько штук.
Чудно сие ).
Спросили нафига - грил оригинальный ствол, хочет его вообще не как оружие попытаться прописать у себя, хотя в это не верится.
он либо извращенец, либо коллекционер, т.к. в штатах за 500 баксов можно купить штук 5 б\у ПМов)))))))
watchdog
Мастер
6/2/2008, 10:58:58 PM
(они в начале без лицензии продавались)
Оса никому и никогда не продавалась без лицензии! Это все какие то непонятные слухи.
Оса никому и никогда не продавалась без лицензии! Это все какие то непонятные слухи.
srg2003
supermoderator
6/3/2008, 11:08:23 PM
(watchdog @ 02.06.2008 - время: 18:58) (они в начале без лицензии продавались)
Оса никому и никогда не продавалась без лицензии! Это все какие то непонятные слухи.
газовики в 90-е продавались без лицензии, а осы уже появились при действующей редакции ФЗ об оружии, так что оса без лицензии- однозначно криминал
Оса никому и никогда не продавалась без лицензии! Это все какие то непонятные слухи.
газовики в 90-е продавались без лицензии, а осы уже появились при действующей редакции ФЗ об оружии, так что оса без лицензии- однозначно криминал
srg2003
supermoderator
6/3/2008, 11:44:30 PM
(vegra @ 24.05.2008 - время: 11:17) С чего вы взяли, что если что, нормальный ПМ будет 6000 стоить, чай не в США.
Посмотрите сколько стоит импортные ружья, газовики, резинострелы и отечественные. Если Глок будет стоить как подержаное авто не слишком много найдётся желающих его купить.
С патронами ещё проще. Сразу же во много раз возрастёт их потребление ведь сразу же многим захочется регулярно тренироваться.
Уже разработаны десятка полтора(да кто их считал) новых пистолей. Сейчас эти разработки никому не нужны. Но если будет оружейный рынок то и они (не все конечно) будут востребованы.
кстати вот наткнулся на сайт литовского гастронома- https://www.lgf.lt/index.php?1759246955 цены в литах, один лит- 10 рублей
Посмотрите сколько стоит импортные ружья, газовики, резинострелы и отечественные. Если Глок будет стоить как подержаное авто не слишком много найдётся желающих его купить.
С патронами ещё проще. Сразу же во много раз возрастёт их потребление ведь сразу же многим захочется регулярно тренироваться.
Уже разработаны десятка полтора(да кто их считал) новых пистолей. Сейчас эти разработки никому не нужны. Но если будет оружейный рынок то и они (не все конечно) будут востребованы.
кстати вот наткнулся на сайт литовского гастронома- https://www.lgf.lt/index.php?1759246955 цены в литах, один лит- 10 рублей
vegra
Грандмастер
6/5/2008, 3:51:09 AM
Благодарю за ссылку.
Почему то больше всего поразило наличие легендарных браунингов хай пауэр и цена на ПМ чуть более 100 евро.
Гюбопытная модель из гастронома
Kevin ZP98/ZP06
Kodas:200527/28
Kaina:5248.12 Lt.
Kalibras 9x17 mm/ 9x18 mm
Dėtuvės talpa 6
Svoris 400
Gamintojas ZVI a.s.
https://www.smallestguns.com/?order=length
Smallest Guns
An index of the smallest guns, primarily current production and useful for self defense.
Миниатюрные для самобороны
Пистолет Kel-Tec P32
Пистолет Kel-Tec P32 разработан для самообороны и как пистолет скрытого ношения для полицейских, за основу при разработке был взят пистолет Kel - Tec P 11, уменьшенной копией которого он по сути и является.
Автоматика пистолета работает за счет короткого хода ствола. Ударно - спусковой механизм куркового типа, только двойного действия. Внешнего предохранителя нет, внутренний автоматический предохранитель удерживает курок до момента полного нажатия на спусковой крючок. Кнопка защелки магазина расположена на левой стороне оружия, за приливом спусковой скобы. Прицел пистолета не регулируемый, открытый. В конструкции пистолета применены материалы, которые применены и у P 11, ствол и затвор пистолета сделаны из стального сплава SAE 4140, рамка из алюминиевого сплава 7075-T6, корпус из нейлонового полимера DuPont ST-8018. Это делает пистолет Kel - Tec P 32 одним из самых легких в своем классе.
Модификации:
Kel - Tec P3AT - ничем не отличающийся вариант под патрон .38 ACP
ОСНОВНЫЕ
Калибр .32 AUTO (7.65x17mm SR Browning)
Длина 129 мм
Длина ствола 68 мм
Высота 98 мм
Ширина 19 мм
Масса без патронов 186 гр
Масса с патронами 267 гр
Емкость магазина 7 патронов
Прицельная дальность стрельбы 50 метров
Жаль не удалось найти фотку.
Почему то больше всего поразило наличие легендарных браунингов хай пауэр и цена на ПМ чуть более 100 евро.
Гюбопытная модель из гастронома
Kevin ZP98/ZP06
Kodas:200527/28
Kaina:5248.12 Lt.
Kalibras 9x17 mm/ 9x18 mm
Dėtuvės talpa 6
Svoris 400
Gamintojas ZVI a.s.
https://www.smallestguns.com/?order=length
Smallest Guns
An index of the smallest guns, primarily current production and useful for self defense.
Миниатюрные для самобороны
Пистолет Kel-Tec P32
Пистолет Kel-Tec P32 разработан для самообороны и как пистолет скрытого ношения для полицейских, за основу при разработке был взят пистолет Kel - Tec P 11, уменьшенной копией которого он по сути и является.
Автоматика пистолета работает за счет короткого хода ствола. Ударно - спусковой механизм куркового типа, только двойного действия. Внешнего предохранителя нет, внутренний автоматический предохранитель удерживает курок до момента полного нажатия на спусковой крючок. Кнопка защелки магазина расположена на левой стороне оружия, за приливом спусковой скобы. Прицел пистолета не регулируемый, открытый. В конструкции пистолета применены материалы, которые применены и у P 11, ствол и затвор пистолета сделаны из стального сплава SAE 4140, рамка из алюминиевого сплава 7075-T6, корпус из нейлонового полимера DuPont ST-8018. Это делает пистолет Kel - Tec P 32 одним из самых легких в своем классе.
Модификации:
Kel - Tec P3AT - ничем не отличающийся вариант под патрон .38 ACP
ОСНОВНЫЕ
Калибр .32 AUTO (7.65x17mm SR Browning)
Длина 129 мм
Длина ствола 68 мм
Высота 98 мм
Ширина 19 мм
Масса без патронов 186 гр
Масса с патронами 267 гр
Емкость магазина 7 патронов
Прицельная дальность стрельбы 50 метров
Жаль не удалось найти фотку.
srg2003
supermoderator
6/5/2008, 4:45:07 AM
лично для меня такие миниатюрные пистолеты просто неудобны)
vegra
Грандмастер
6/5/2008, 5:46:42 PM
(srg2003 @ 05.06.2008 - время: 00:45) лично для меня такие миниатюрные пистолеты просто неудобны)
Для самообороны пистолет может никогда не понадобится, а вот носить его гораздо удобнее
Для самообороны пистолет может никогда не понадобится, а вот носить его гораздо удобнее
srg2003
supermoderator
6/7/2008, 8:14:33 PM
(vegra @ 05.06.2008 - время: 13:46) Для самообороны пистолет может никогда не понадобится, а вот носить его гораздо удобнее
а как же регулярные тренировки? без них имхо любое, самое хорошее оружие малоэффективно без тренировки.
Для ношение конечно удобнее ПСМ, для спорта Дезерт Игл, для самообороны я бы взял нечто среднее- Глок17, CZ-75 или нечто подобное
а как же регулярные тренировки? без них имхо любое, самое хорошее оружие малоэффективно без тренировки.
Для ношение конечно удобнее ПСМ, для спорта Дезерт Игл, для самообороны я бы взял нечто среднее- Глок17, CZ-75 или нечто подобное
vegra
Грандмастер
6/9/2008, 5:11:08 PM
Частично вы правы. Хотя при самообороне требуется не столько умение точно стрелять, сколько умение максимально быстро изготовится к стрельбе
самокат
Специалист
6/14/2008, 3:16:16 PM
(srg2003 @ 07.06.2008 - время: 16:14) (vegra @ 05.06.2008 - время: 13:46) Для самообороны пистолет может никогда не понадобится, а вот носить его гораздо удобнее
а как же регулярные тренировки? без них имхо любое, самое хорошее оружие малоэффективно без тренировки.
Для ношение конечно удобнее ПСМ, для спорта Дезерт Игл, для самообороны я бы взял нечто среднее- Глок17, CZ-75 или нечто подобное
Про ПСМ согласен , а габаритные Глок и ЧЗ таскать на себе для якобы самозащиты в мирной жизни??? Тем более что в процессе самообороны про прицел думать не будешь (навел - нажал )
а как же регулярные тренировки? без них имхо любое, самое хорошее оружие малоэффективно без тренировки.
Для ношение конечно удобнее ПСМ, для спорта Дезерт Игл, для самообороны я бы взял нечто среднее- Глок17, CZ-75 или нечто подобное
Про ПСМ согласен , а габаритные Глок и ЧЗ таскать на себе для якобы самозащиты в мирной жизни??? Тем более что в процессе самообороны про прицел думать не будешь (навел - нажал )
srg2003
supermoderator
6/16/2008, 1:26:54 AM
(самокат @ 14.06.2008 - время: 11:16) (srg2003 @ 07.06.2008 - время: 16:14) (vegra @ 05.06.2008 - время: 13:46) Для самообороны пистолет может никогда не понадобится, а вот носить его гораздо удобнее
а как же регулярные тренировки? без них имхо любое, самое хорошее оружие малоэффективно без тренировки.
Для ношение конечно удобнее ПСМ, для спорта Дезерт Игл, для самообороны я бы взял нечто среднее- Глок17, CZ-75 или нечто подобное
Про ПСМ согласен , а габаритные Глок и ЧЗ таскать на себе для якобы самозащиты в мирной жизни??? Тем более что в процессе самообороны про прицел думать не будешь (навел - нажал )
В тех странах где я был - в Литве, Чехии например, они одни из самых популярных моделей для гражданского оружия самообороны, если брать тот же глок- то его стандартные цветовые метки на мушке и целике очень удобны для скоростного прицеливания
а как же регулярные тренировки? без них имхо любое, самое хорошее оружие малоэффективно без тренировки.
Для ношение конечно удобнее ПСМ, для спорта Дезерт Игл, для самообороны я бы взял нечто среднее- Глок17, CZ-75 или нечто подобное
Про ПСМ согласен , а габаритные Глок и ЧЗ таскать на себе для якобы самозащиты в мирной жизни??? Тем более что в процессе самообороны про прицел думать не будешь (навел - нажал )
В тех странах где я был - в Литве, Чехии например, они одни из самых популярных моделей для гражданского оружия самообороны, если брать тот же глок- то его стандартные цветовые метки на мушке и целике очень удобны для скоростного прицеливания
Black hundred
Новичок
6/18/2008, 2:29:39 AM
Я считаю, что при применении оружия самообороны, нападение должно быть остановлено, и это единственный критерий эффективности. Будет ему очень больно, или ему будет уже никак, потому что бандит отправится на встречу с Азраилом, мне безразлично.
Ныне разрешенное к гражданскому обороту в России оружие этого почти не обеспечивает. "Почти" мое относится к возможности иметь дома и в машине дробовик.
Ныне разрешенное к гражданскому обороту в России оружие этого почти не обеспечивает. "Почти" мое относится к возможности иметь дома и в машине дробовик.
vegra
Грандмастер
6/18/2008, 5:18:28 AM
(Black hundred @ 17.06.2008 - время: 22:29) Я считаю, что при применении оружия самообороны, нападение должно быть остановлено, и это единственный критерий эффективности. Будет ему очень больно, или ему будет уже никак, потому что бандит отправится на встречу с Азраилом, мне безразлично.
Ныне разрешенное к гражданскому обороту в России оружие этого почти не обеспечивает. "Почти" мое относится к возможности иметь дома и в машине дробовик.
Вот только дома он должен быть в сейфе, а в машине не заряженный, а лучше разобранный и упакованный.
Ныне разрешенное к гражданскому обороту в России оружие этого почти не обеспечивает. "Почти" мое относится к возможности иметь дома и в машине дробовик.
Вот только дома он должен быть в сейфе, а в машине не заряженный, а лучше разобранный и упакованный.