Оружие самообороны огнестрел

К короткоствольному оружию самообороны можно предъявить примерно такие требования.

1 Высокое ОДП (останавливающее действие пули)
2 Большое количество зарядов
3 Малый вес
4 Малые габариты
5 Удобство ношения и извлечения
6 Максимальная готовность к первому выстрелу
7 Надёжность.
8 Простота в обслуживании
9 Стоимость боеприпасов
10 Точность стрельбы
11 Стоимость оружия
12 Живучесть оружия
13 Защита от случайного выстрела

Большинство этих требований противоречивы. Понятно, что требуются компромиссы.

Интересно ваше мнение каково же будет оружие максимально приспособленное для целей самообороны

1, 2, 10 противоречит 3 и 4, 6 противоречит 13
для меня оптимальный вариант глок-19 в калибре 9х19
1. ОДП достаточно
2. магазины на 10, 15, 17 патронов
3. вес без магазина 595 грамм
4. можно сказать средний уровень - класс полукомпакт, длина 174 мм
5. да, удобно
6. да, т.к. предохранитель на спусковом крючке
7. надежная машинка, товарищ на спор не чистит уже 3000 выстрелов
8. да, вынул ствол -почистил без проблем
9. патрон 9х19 в Литве стоит в среднем 10 рублей
10. точная машинка
11. в Литве 500 евро
12. см. п.7
13. если научится не держать палец на крючке то все ок

Что-то среднее между Либерейтором и УДАРом, этакий "линейный револьвер" с выбрасываемыми "каморами" .45 калибр - высокое ОДП и низкая опасная дальность. Мягкая свинцовая пуля. Перезаряжание без использования энергии выстрела, за счёт подающей пружины (при осечке просто нажми ещё раз). Пологие нарезы - не для стабилизации а для компенсации увода (как у ГРАДа). Прорывом газов и повреждениями пули при входе в ствол пренебречь - дури с запасом а точность не важна - для стрельбы на пять метров хватит, а дальше - это что угодно но не самооборона. Громкий и яркий выстрел - патрон и светошумовая граната в одном флаконе. Отсутствие выступающих частей. Предохранитель на спусковом крючке. Компактен. Не очень тяжёл (насколько не тяжёлым может быть оружие под низкоскоростную пулю). Дёшев. Надёжен (УДАР терпит многолетнее ношение без обслуживания, после чего исправно стреляет).

Вот таким мне видится идеальное оружие самообороны для начинающих.

а не проще ли взять какой-нибудь классический самооборонный револьвер.например S&W "Chiefs Special"
УСМ: Двойного или Только Двойного действия
Калибр: .38 Special; также .357 Magnum, .32 H&R Magnum и .22LR
Вес без патронов (со стволом 2 дюйма): стальные модели: 650-700 г; модели AirWeight - ~450 г; модели AirLite Ti и Sc - 280-340 г
Длина: около 170 мм при стволе 2 дюйма
Длина ствола: 1 7/8 или 2 дюйма (48 или 51 мм) наиболее распространены; также 2 1/8 дюйма (54 мм) для моделей калибра .357 Magnum и 3 дюйма (76 мм) у ряда моделей с удлиненным стволом (в т.ч. Kit Gun)
Емкость брабана: 5 патронов (.38 и .357) или 6 патронов (.32 и .22); 8 патронов (только .22)

(Скот учёный @ 14.05.2008 - время: 12:23) Что-то среднее между Либерейтором и УДАРом, этакий "линейный револьвер" с выбрасываемыми "каморами" .45 калибр - высокое ОДП и низкая опасная дальность. Мягкая свинцовая пуля. Перезаряжание без использования энергии выстрела, за счёт подающей пружины (при осечке просто нажми ещё раз). Пологие нарезы - не для стабилизации а для компенсации увода (как у ГРАДа). Прорывом газов и повреждениями пули при входе в ствол пренебречь - дури с запасом а точность не важна - для стрельбы на пять метров хватит, а дальше - это что угодно но не самооборона. Громкий и яркий выстрел - патрон и светошумовая граната в одном флаконе. Отсутствие выступающих частей. Предохранитель на спусковом крючке.  Компактен. Не очень тяжёл (насколько не тяжёлым может быть оружие под низкоскоростную пулю). Дёшев. Надёжен (УДАР терпит многолетнее ношение без обслуживания, после чего исправно стреляет).

Вот таким мне видится идеальное оружие самообороны для начинающих.
Сам о подобном думал. Но 45 кал это здоровенный импульс и следовательно отдача и высокие требование ко всему комплексу оружие-патрон. В данном случае патрон это и ствол и чаша затвора(или каким там местом затвор дно гильзы подпирает

"."Дерринджеры" - не единственные современные представители класса неавтоматическких пистолетов. Не столь давно имели хождение карманные пистолетики с подвижным блоком стволов ("Реформ", "Гармоника") или плоским - в отличие от револьверов - блоком патронников ("Протектор", "Галюа"). Из их нынешних потомков примечательна 9-миллиметровая модель Ш. Брайнера, представленная венгерской корпорацией "Техника". В рукоятке размещен подвижный блок на пять патронов ПМ или "парабеллум". Перемещение блока и спуск производятся клавишей на передней стороне рукоятки. Отношение длины ствола ствола к общей - 0,84: вот уж действительно "оружие кулака"!

Множество родственников "дерринджеров", "Галюа" или "Брайнеров" попадается и среди самоделок. Правда, по качеству им до фирменных далеко."

(srg2003 @ 13.05.2008 - время: 00:52) для меня оптимальный вариант глок-19 в калибре 9х19

Сам бы не отказался.
Но это скорее полицейско-армейское оружие имеющиее большие габариты и вес. Сюда я отношу и кобуру.

(vegra @ 14.05.2008 - время: 20:23) Сам бы не отказался.
Но это скорее полицейско-армейское оружие имеющиее большие габариты и вес. Сюда я отношу и кобуру.
именно армейско-полицейская модель это глок 18, с режимом автоматического огня и магазином на 31 патрон, а 19-я модель гражданская, полукомпактная

Параметры у этих моделей, как у боевых.
Если подстрелить кого с 50 м никто в самооборону не поверит

(vegra @ 14.05.2008 - время: 22:41) Параметры у этих моделей, как у боевых.
Если подстрелить кого с 50 м никто в самооборону не поверит
так из гладкой сайги по самооборонной лицензии можно и за 100 метров подстрелить))) А почему у гражданского оружия должны быть плохие характеристики?, параметр отличающий боевое оружие от гражданского в США и Европе-возможность вести автоматический огонь

(srg2003 @ 14.05.2008 - время: 23:08) (vegra @ 14.05.2008 - время: 22:41) Параметры у этих моделей, как у боевых.
Если подстрелить кого с 50 м никто в самооборону не поверит
так из гладкой сайги по самооборонной лицензии можно и за 100 метров подстрелить))) А почему у гражданского оружия должны быть плохие характеристики?, параметр отличающий боевое оружие от гражданского в США и Европе-возможность вести автоматический огонь
За 100 метров самооборона хи-хи.
Вопрос не о плохих параметрах, а о достаточных

(vegra @ 15.05.2008 - время: 01:25) За 100 метров самооборона хи-хи.
Вопрос не о плохих параметрах, а о достаточных
ну да, посмотрите характеристики почти любого гладкоствола, там 100 и больше метров и купить его можно как гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны))
я думаю не стоит изобретать велосипед придумывать очередное вундерваффе, а просто выбирать по возможности из того, что уже изобрели оружейные фирмы для гражданского назначения.

(srg2003 @ 15.05.2008 - время: 18:05) (vegra @ 15.05.2008 - время: 01:25) За 100 метров самооборона хи-хи.
Вопрос не о плохих параметрах, а о достаточных
ну да, посмотрите характеристики почти любого гладкоствола, там 100 и больше метров и купить его можно как гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны))
я думаю не стоит изобретать велосипед придумывать очередное вундерваффе, а просто выбирать по возможности из того, что уже изобрели оружейные фирмы для гражданского назначения.
Вы предлагаете ходить постоянно с ружьями?

(vegra @ 15.05.2008 - время: 18:19)
Вы предлагаете ходить постоянно с ружьями?
ну что Вы, мало того, что это незаконно(т.к. на такое оружие только разрешение на хранение выдается), но и просто глупо.
Изобретены же пистолеты и револьверы

Недавно наткнулся на инфу: В США оружие заряжаемое с дула вообще никак не регистрируется, лицензируется и т.д. Там один чудак предлагает нечто с пачку сигарет где несколько стволов заряжаются с дула. Электрозапал. На глаз по эффективности с близкого расстояния как выстрел картечью с дробовика калибра 20-30. Правда выстрел только один.

(vegra @ 15.05.2008 - время: 23:20) Недавно наткнулся на инфу: В США оружие заряжаемое с дула вообще никак не регистрируется, лицензируется и т.д. Там один чудак предлагает нечто с пачку сигарет где несколько стволов заряжаются с дула. Электрозапал. На глаз по эффективности с близкого расстояния как выстрел картечью с дробовика калибра 20-30. Правда выстрел только один.
сОмневаюсь, что подобные самоделки приравняют к антиквариату)))

(srg2003 @ 15.05.2008 - время: 23:39) (vegra @ 15.05.2008 - время: 23:20) Недавно наткнулся на инфу: В США оружие заряжаемое с дула вообще никак не регистрируется, лицензируется и т.д. Там один чудак предлагает нечто с пачку сигарет где несколько стволов заряжаются с дула. Электрозапал.  На глаз по эффективности с близкого расстояния как выстрел картечью с дробовика калибра 20-30. Правда выстрел только один.
сОмневаюсь, что подобные самоделки приравняют к антиквариату)))
Если там ничего не наврали вопрос именно о заряжании с дула. Антиквариат это сколько лет назад сделано. В России не менее 60лет. У на с вроде углубился снаряд на сантиметр и более в результате выстрела, всё страшно-убойное огнестрельное оружие.

(vegra @ 16.05.2008 - время: 00:00) Если там ничего не наврали вопрос именно о заряжании с дула. Антиквариат это сколько лет назад сделано. В России не менее 60лет. У на с вроде углубился снаряд на сантиметр и более в результате выстрела, всё страшно-убойное огнестрельное оружие.
про антикварное оружие идут жаркие дискуссии на ганзе- одна точка зрения- оружие более 100 лет- культурная ценность и не попадает под ФЗ об оружии, ее придерживются торговцы антикварным оружием, например маузер Ц96, наган)) другая точка зрения, оружие несмотря на возраст попадает под все ограничения ФЗ об оружии

(srg2003 @ 16.05.2008 - время: 20:59) про антикварное оружие идут жаркие дискуссии на ганзе- одна точка зрения- оружие более 100 лет- культурная ценность и не попадает под ФЗ об оружии, ее придерживются торговцы антикварным оружием, например маузер Ц96, наган)) другая точка зрения, оружие несмотря на возраст попадает под все ограничения ФЗ об оружии
Встретилась фраза " оружие никогда не бывает по настоящему старым"

(vegra @ 18.05.2008 - время: 22:14) Встретилась фраза " оружие никогда не бывает по настоящему старым"
особенно если огород регулярно маслом поливать))

Огнестрельное оружие в целях самообороны не должно использоваться. По крайней мере в России.
Все праздники тогда превратятся в сражения. Страшно представить например Новогоднюю ночь, когда у каждого второго гуляющего будет за пазухой пистолет.......