Оружие самообороны огнестрел

Появился стальной браунинг. Толко это ничего не меняет, что стальное, что дешёвое, что силуминовое это не оружие, пародия и действующие модели в натуральную величину. А покупать модель по цене существенно превышающей стоимость оригинала... Многие мои знакомые купили бы настоящее огнестрельное оружие если бы была возможность.

(vegra @ 24.05.2008 - время: 13:10) Появился стальной браунинг. Толко это ничего не меняет, что стальное, что дешёвое, что силуминовое это не оружие, пародия и действующие модели в натуральную величину. А покупать модель по цене существенно превышающей стоимость оригинала... Многие мои знакомые купили бы настоящее огнестрельное оружие если бы была возможность.
вот мы и пришли к выводу почему производителям оружия пока не выгодно легализация нормального огнестрела- т.к. пока не насыщен еще спрос на пародии по цене выше оригинала, имхо еще год-два такая ситуация продлится

(srg2003 @ 24.05.2008 - время: 14:32) вот мы и пришли к выводу почему производителям оружия пока не выгодно легализация нормального огнестрела- т.к. пока не насыщен еще спрос на пародии по цене выше оригинала, имхо еще год-два такая ситуация продлится
Наверное кто-то эти игрушки покупает. У меня знакомец даже ППСудаева купил, который ММГ Только вот с чего вы взяли что ёмкость этого рынка высока? Да и кто её считал эту ёмкость

оружие самообороны - короткоствольный револьвер от 9 мм до .45 кал. Почему - говорилось выше.
Из российского единственный эффективный - ОСА. Иногда можно стражник или газ. Так называемые травматики (псмычи, наганычи и тд) - бесполезны.
Можно конечно помечтать об Астре 36-го года и тп., но это, увы, маниловщина.

Насчет свободного оборота - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Кому надо от гопоты вечером с работы - купит осу. Если всерьез угроза жизни - револьвер не спасет, лучше деньги на охранника потратить.

Занимаясь спортивной стрельбой и общаясь с ментами (на стрельбище) - 5 случаев наличия огнестрела у жертвы при гопстопе из первых рук. В 1 случае - убежали, чел им воинственно поорал вслед. через неделю получил кирпичом в подьезде. Во 2 случае - человек купивший лицензию в экстремальной ситуации долго выковыривал ствол - ствол забрали и избили до склифа, 3-й случай - то же но пырнули ножом. 4 случай - не решился достать, просто отобрали. 5 случай - получив по морде и падая - чел успел достать спортивный малокалиберник, снарядить с поясного ускорителя, дослать патрон и сделать 4 выстрела - 2 по ногам обоим грабителям и 2 в руку тому что угрожал ножиком. Чел - мастер спорта по скоростной стрельбе, мелок но чудовищно спортивен. При повторе на стрельбище - уложился те же действия в 1,5 секунды, говорит на улице был быстрее ).
Подумайте, успеете ли ВЫ.
Сразу скажу, что истории охранников и ментов не приводил - все же речь об оружии для обычных граждан.

А у бандюков в момент атаки ствол уже нацелен будет. ИМХО лучше по морде получить чем пулю.

Для осы историй побольше и ситуация получше - процентов 50-60 положительных исходов. во первых она готова к стрельбе, во вторых не принимают за газовик или пневматику, в третьих обороняющийся не тормозит со стрельбой.

хочешь жить - набивай кулаки...

Great job

Насчёт резинострелов - зря...На днях,пока покупал сигареты в киоске,
к жене подвалили 4 молокососов...Чуть ли не под юбку уже полезли..
Когда я подошёл - один выташил чаки..У меня "Лидер" на базе ТТ с однопульными патронами...Хватило двух выстрелов - в пах одному,который с чаками,и в бедро другому...Оба легли,да ещё с какими воплями...
Правда "Лидер" немного тюнингован,но это любой могёт...Шарик проламывает 15мм доску...Думаю 120-130 дж...

А насчёт "набивай кулаки" - ублюдки по одному не наезжают и у каждого и нож,и ещё что-нибудь с собой...Близкий контакт нереален в смысле защититься
благополучно для себя...

Думаю, самооборонный огнестрел должен быть
- компактным, нетяжелым
- достаточно точным на ближней и средней дистанциях
- с магазином (или как его там?) на достаточное количество патронов (наверное, 8-10)
- калибр патронов должен быть рассчитан больше на останавливающее действие, чем на глубокое проникающее ранение

(gurman13 @ 25.05.2008 - время: 13:10) Насчёт резинострелов - зря...На днях,пока покупал сигареты в киоске,
к жене подвалили 4 молокососов...Чуть ли не под юбку уже полезли..
Когда я подошёл - один выташил чаки..У меня "Лидер" на базе ТТ с однопульными патронами...Хватило двух выстрелов - в пах одному,который с чаками,и в бедро другому...Оба легли,да ещё с какими воплями...
Правда "Лидер" немного тюнингован,но это любой могёт...Шарик проламывает 15мм доску...Думаю 120-130 дж...
тюнинговать это ненормальный выход, слабо тюнингованный, это административка, хороший тюнинг-уголовка, оно это надо?

Оно просто должно быть! Не будешь же нападать на человека, если у него есть оружие! Нужно дибилом быть- убьёт же! Поэтому, оружие просто должно быть. А какое- неважно, главное, большое и страшное! И чтоб все знали. И обязательно боевое, чтоб убить можно было. А газовое оружие- просто гавно. Другое дело, что не каждый возьмёт на себя смелость лишить человека жизни.

(pas @ 25.05.2008 - время: 02:34) оружие самообороны - короткоствольный револьвер от 9 мм до .45 кал. Почему - говорилось выше.
Из российского единственный эффективный - ОСА. Иногда можно стражник или газ. Так называемые травматики (псмычи, наганычи и тд) - бесполезны.
Можно конечно помечтать об Астре 36-го года и тп., но это, увы, маниловщина.

Насчет свободного оборота - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ. Кому надо от гопоты вечером с работы - купит осу. Если всерьез угроза жизни - револьвер не спасет, лучше деньги на охранника потратить.

Занимаясь спортивной стрельбой и общаясь с ментами (на стрельбище) - 5 случаев наличия огнестрела у жертвы при гопстопе из первых рук. В 1 случае - убежали, чел им воинственно поорал вслед. через неделю получил кирпичом в подьезде. Во 2 случае - человек купивший лицензию в экстремальной ситуации долго выковыривал ствол - ствол забрали и избили до склифа, 3-й случай - то же но пырнули ножом. 4 случай - не решился достать, просто отобрали. 5 случай - получив по морде и падая - чел успел достать спортивный малокалиберник, снарядить с поясного ускорителя, дослать патрон и сделать 4 выстрела - 2 по ногам обоим грабителям и 2 в руку тому что угрожал ножиком. Чел - мастер спорта по скоростной стрельбе, мелок но чудовищно спортивен. При повторе на стрельбище - уложился те же действия в 1,5 секунды, говорит на улице был быстрее ).
Подумайте, успеете ли ВЫ.
Сразу скажу, что истории охранников и ментов не приводил - все же речь об оружии для обычных граждан.

А у бандюков в момент атаки ствол уже нацелен будет. ИМХО лучше по морде получить чем пулю.

Для осы историй побольше и ситуация получше - процентов 50-60 положительных исходов. во первых она готова к стрельбе, во вторых не принимают за газовик или пневматику, в третьих обороняющийся не тормозит со стрельбой.
кто-то говорит о свободном? вообще-то разговор о лицензированном
что касается ментов и охранников, то подготовка у них в массе ниже плинтуса, у меня подруга, например, оружия в руках не держала и через 2 месяца подготовки по программе IPSC уже была на голову выше чем они.
4 выстрела за 1.5 секунды я увы не укладываюсь, у мен спортивный опыт не большой, у меня из положения пистолет в кобуре, магазин в пистолете, патронник без патрона поражаю 2 мишени 4-мя попаданиями за 2.9 секунд, первый выстрел- 1.9 секунды
А стрельбой какой занимаетесь, не практической?

У меня приятель носит в кармане женские колготки 100% лайкры, скорее, одну колготину. Долго тренировался и считает это лучшим оружием самообороны...!!! Поражение до 5 метров, если пол кирпича туда запихнуть... и всё законно. А так, у него в другом кармане , трёхсот граммовая гирька. Приведение в боевое состояние ... пол минуты...!!!

(клопик @ 25.05.2008 - время: 17:16) У меня приятель носит в кармане женские колготки 100% лайкры, скорее, одну колготину. Долго тренировался и считает это лучшим оружием самообороны...!!! Поражение до 5 метров, если пол кирпича туда запихнуть... и всё законно. А так, у него в другом кармане , трёхсот граммовая гирька. Приведение в боевое состояние ... пол минуты...!!!
мало того, что надежность сего устройства вызывает сомнения, но проблема в том еще, что за полминуты ему и колготки и гирьку засунут в ...

(srg2003 @ 20.05.2008 - время: 21:16) (zatejnik @ 20.05.2008 - время: 13:18) при чём здесь бандиты? Как раз против них неподготовленный человек врядли сможет оказать адекватное сопротивление (буть он вооружён хоть до зубов)
А вот в бытовых разборках оружие применение найдёт быстро.
Самим преступникам тоже не надо будет ломать голову над тем, где брать оружие. Его можно будет купить на законных основаниях....

Посмотрите к примеру ДЧ по НТВ. Частенько показывают столкновения между люьми по поводам, которые они даже сами затрудняются назвать. При чём конфликты порой не останавливаются даже в присутствии милиции. Давайте ещё вложим в руки пистолеты, и тогда .....

В США уровень жизни на порядок выше Российского. И у них постоянно происходят перестрелки, в которых гибнут школьники и ни в чём не повинные люди.

Моё мнение: огнестрельнова оружия в целях самообороны не должно быть никакого!
При том, что легализация гражданского КС приводит к снижению уровня насильственных преступлений, т.к. грабежи и разбои становятся уже не таким безопасным занятием и риск получить эффективный отпор возрастает многократно.
Кто Вам мешает быть подготовленным, есть тиры, стрельбища, секции.
Что касается конфликтов, то наличие огнестрельного оружия резко снижает уровень насилия в конфликте. И много Вы знаете случаев перестрелок на охоте, хотя там все вооружены.
В США уровень убийств в 4 раза ниже чем в России.
Т.е. пусть граждане будут беззащитными перед вооруженными бандитами???
И почитайте эту дискуссию
https://sxn.io/index.php?showtopic=193113&st=245
полностью с вами согласен...малокалиберные винтовки продаются в хозмаге...в штате Техас...и никакой лицензии не нужно на приобретение...но если применишь не по назначению и кого-то убьёшь-посадят на электрический стул.....моё мнение-в России нужно разрешить продажу короткоствольного нарезного оружия...перд продажей его отстрелять и занести данны е в пулегильзотеку...если неправильно применил и с летальным исходом-пожизненный срок на Колыме или ещё где-нибудь в тундре.Законопослушный и психически здоровый граждание никогода не применит оружие.У меня на охоте пьяные отморозки пытались отнять ружьё...стрелять я не стал...а уложил всех используя приёмы рукопашного боя....двоим сломал руки.Заявлять они не стали и я тоже.

(zatejnik @ 19.05.2008 - время: 23:01) Огнестрельное оружие в целях самообороны не должно использоваться. По крайней мере в России.
Все праздники тогда превратятся в сражения. Страшно представить например Новогоднюю ночь, когда у каждого второго гуляющего будет за пазухой пистолет.......
А вот и прогибиционисты набежали :)

Пространный пост писать лень, поэтому просто кратенькое резюме: Сказанное вами есть оскорбительная для русского и других народов РФ чушь, не имеющая никакого отношения к реальности и присутствующая исключительно в мозгах прогибиционистов. Ключевые слова - гладкоствол, газюки,
Молдова/Прибалтика - гуглите и обрящете. Если, конечно, действительно думаете то что пишете, а не извлекаете из пузи-мозга пузи-сок для воспроизведения "органчиком" (с) М.Е. С-Щ.

(whip_09 @ 25.05.2008 - время: 19:58) полностью с вами согласен...малокалиберные винтовки продаются в хозмаге...в штате Техас...и никакой лицензии не нужно на приобретение...но если применишь не по назначению и кого-то убьёшь-посадят на электрический стул.....моё мнение-в России нужно разрешить продажу короткоствольного нарезного оружия...перд продажей его отстрелять и занести данны е в пулегильзотеку...если неправильно применил и с летальным исходом-пожизненный срок на Колыме или ещё где-нибудь в тундре.Законопослушный и психически здоровый граждание никогода не применит оружие.У меня на охоте пьяные отморозки пытались отнять ружьё...стрелять я не стал...а уложил всех используя приёмы рукопашного боя....двоим сломал руки.Заявлять они не стали и я тоже.
пулегильзотека у нас в России для нарезного уже обязательна при продаже, поэтому применять нарезное не по назначению- все равно что паспорт оставить на месте преступления

"Любое оружие хорошо настолько, насколько им умеют пользоваться". Безусловно выстрел из ОСЫ свалит практически любого (опять таки ПРАКТИЧЕСКИ), но можно и перестараться . В тоже время патрон 9РА или 10х22 или 10х32 в легкую, метров с полутора пробивает мужскую ладонь навылет (и даже 30 ДЖ 9-ка пробивала), а коленную чашку разносит в щепу. Недавно в Москве был случай - в человека несколько раз выстрелили из Хорхе с расстояния 3-4 метра, стреляли в область брюшины, все шарики доставали из полости на операционном столе. Однако если Вас не интересует практическая стрельба, понты и прочие развлекухи однозначно надо брать осу. Именно для самообороны она вне конкуренции...А какой-нибудь короткоствол обязательно появится, ведь совсем не зря на первой выставке в Гостинном дворе показывали гражданские облегченные версии популярных пистолетов, расчитанные на 200-250 выстрелов. Цены объявляли в районе 7000-8000$, и ничего, люди уже тода были готовы внести предоплату. С отечественными образцами цена тоже очень просто решится - в нашей стране очень хорошо работает система эксклюзивного представительства, так что сколько захотят, столько и объявят. Но все это появится только тогда, когда полностью изживет себя рынок резинострелов, а он пока только расширяется. Как было правильно замечено на этой странице выше - еще два-три года по любому будем пользоваться резиноплюями

(gurman13 @ 25.05.2008 - время: 13:10) Насчёт резинострелов - зря...На днях,пока покупал сигареты в киоске,
к жене подвалили 4 молокососов...Чуть ли не под юбку уже полезли..
Когда я подошёл - один выташил чаки..У меня "Лидер" на базе ТТ с однопульными патронами...Хватило двух выстрелов - в пах одному,который с чаками,и в бедро другому...Оба легли,да ещё с какими воплями...
Правда "Лидер" немного тюнингован,но это любой могёт...Шарик проламывает 15мм доску...Думаю 120-130 дж...
Насчет тюнинга травматика до 120-130 Дж - первые патроны для осы были как раз 120 Дж, потом их признали слишком мощьными и снизили до 80, потом еще меняли.
Кста, при серьезной разбираловке Вы по закону оказались бы крайним как раз за тюнинг. Правда менты такие вещи как правило не проверяют.

(srg2003 @ 25.05.2008 - время: 15:19) кто-то говорит о свободном? вообще-то разговор о лицензированном
что касается ментов и охранников, то подготовка у них в массе ниже плинтуса, у меня подруга, например, оружия в руках не держала и через 2 месяца подготовки по программе IPSC уже была на голову выше чем они.
4 выстрела за 1.5 секунды я увы не укладываюсь, у мен спортивный опыт не большой, у меня из положения пистолет в кобуре, магазин в пистолете, патронник без патрона поражаю 2 мишени 4-мя попаданиями за 2.9 секунд, первый выстрел- 1.9 секунды
А стрельбой какой занимаетесь, не практической?
речь не только о физической но и о психологической готовности. Пусть те же гаишники в массе, хм, ну в жопу слону может и попадут ). Зато менты и охрана более готовы стрелять на поражение. А то есть люди делающие предупредительный в воздух при дистанции до нарка в 1 метр (((.
Далеко не все покупая оружие будут относиться к нему как к инструменту. Попытка ввести курс работы с травматиками на стрельбище (это правда из вторых рук): при покупке травматиков людям предлагали курс из нескольких занятий по работе с ними. Соглашалось 5-10 %. Остальные либо относятся к стволу как к панацее, либо "че тут уметь" либо "по банкам на даче постреляю".

Насчет времени - у меня уйдет больше ).

Сам не практик, то есть держать в руках разное доводилось но всерьез не занимался. Раньше - спортивная из малокалиберной винтовки, сейчас - забегаю изредка по случаю.