Оружие самообороны огнестрел

(zatejnik @ 19.05.2008 - время: 23:01) Огнестрельное оружие в целях самообороны не должно использоваться. По крайней мере в России.
Все праздники тогда превратятся в сражения. Страшно представить например Новогоднюю ночь, когда у каждого второго гуляющего будет за пазухой пистолет.......
т.е. Вы переживаете за безопасность бандитов?

(zatejnik @ 19.05.2008 - время: 23:01) Огнестрельное оружие в целях самообороны не должно использоваться. По крайней мере в России.
Все праздники тогда превратятся в сражения. Страшно представить например Новогоднюю ночь, когда у каждого второго гуляющего будет за пазухой пистолет.......
согласен щас нынешнего оружия в продаже достаточно а кто желает по тяжелей это уже не оборона а вооружение населения со всеми вытекающими последствиями народ у нас общество еще неготово

ПБ-4 он же Оса. Останавливающее действие и готовность к первому выстрелу самые высокие из всех представленных на рынке моделей. Пуля резиновая с металлическим сердечником. Патроны с электрозапалом, соответственно в пистолете пьезоэлемент. Доступная цена.
Правда за 5 - 6 лет ни разу не пришлось использовать по назначению, только пробные выстрелы и ракеты, но это и к лучшему.
Из минусов - толстые габариты, отнюдь не оружейный внешний вид, малая емкость - 4 патрона, самая малая прицельная дальность (но нужна ли она?)

(srg2003 @ 19.05.2008 - время: 17:45) (vegra @ 18.05.2008 - время: 22:14) Встретилась фраза " оружие никогда не бывает по настоящему старым"
особенно если огород регулярно маслом поливать))
Не в этом (исправность) смысле. Удар кистеня опасен также как сотни лет назад.

(igorkio @ 20.05.2008 - время: 09:53) ПБ-4 он же Оса. Останавливающее действие и готовность к первому выстрелу самые высокие из всех представленных на рынке моделей.
Резинострелов.
Как говорится начали за здравие, а кончили за упокой.

(srg2003 @ 19.05.2008 - время: 23:38) т.е. Вы переживаете за безопасность бандитов?
при чём здесь бандиты? Как раз против них неподготовленный человек врядли сможет оказать адекватное сопротивление (буть он вооружён хоть до зубов)
А вот в бытовых разборках оружие применение найдёт быстро.
Самим преступникам тоже не надо будет ломать голову над тем, где брать оружие. Его можно будет купить на законных основаниях....

Посмотрите к примеру ДЧ по НТВ. Частенько показывают столкновения между люьми по поводам, которые они даже сами затрудняются назвать. При чём конфликты порой не останавливаются даже в присутствии милиции. Давайте ещё вложим в руки пистолеты, и тогда .....

В США уровень жизни на порядок выше Российского. И у них постоянно происходят перестрелки, в которых гибнут школьники и ни в чём не повинные люди.

Моё мнение: огнестрельнова оружия в целях самообороны не должно быть никакого!

(zatejnik @ 20.05.2008 - время: 13:18) (srg2003 @ 19.05.2008 - время: 23:38) т.е. Вы переживаете за безопасность бандитов?
при чём здесь бандиты? Как раз против них неподготовленный человек врядли сможет оказать адекватное сопротивление (буть он вооружён хоть до зубов)
А вот в бытовых разборках оружие применение найдёт быстро.
Самим преступникам тоже не надо будет ломать голову над тем, где брать оружие. Его можно будет купить на законных основаниях....

Посмотрите к примеру ДЧ по НТВ. Частенько показывают столкновения между люьми по поводам, которые они даже сами затрудняются назвать. При чём конфликты порой не останавливаются даже в присутствии милиции. Давайте ещё вложим в руки пистолеты, и тогда .....

В США уровень жизни на порядок выше Российского. И у них постоянно происходят перестрелки, в которых гибнут школьники и ни в чём не повинные люди.

Моё мнение: огнестрельнова оружия в целях самообороны не должно быть никакого!
Ваше мнение это мнение дезинформированного человека.
В тех странах где гражданам разрешено защищать свою свои жизнь и достоинство с оружием в руках количество насильственных преступлений заметно ниже.
Никому, даже преступнику неохота получить пулю в живот от мирного неподготовленного обывателя.

(mutant58 @ 20.05.2008 - время: 01:27) согласен  щас нынешнего оружия в продаже достаточно а кто желает по тяжелей это уже не оборона а вооружение населения со всеми вытекающими последствиями народ у нас общество еще неготово             
Ну да общество - быдло которое доблестная милиция неспособна защитить, в том числе и от себя(милиции) тоже. Кстати милиция во всём мире это вооружённый народ.

я не сказал что общество быдло а про плохоинформированы вы зря информацией я обладаю достаточно даже больше верхний автор только о части случаев говорит по нтв на практике их намного больше а если без пушки ты себя мужиком не ощущаешь то это другой вопрос я народ не обобщаю и не говорю что он быдло с больной головы на здоровую не лейте жизнь показывает что все происходит наоборот как вы говорите дружище

(mutant58 @ 20.05.2008 - время: 01:27) согласен щас нынешнего оружия в продаже достаточно а кто желает по тяжелей это уже не оборона а вооружение населения со всеми вытекающими последствиями народ у нас общество еще неготово

жизнь показывает что все происходит наоборот как вы говорите дружище eat.gif dirol.gif
конечно дробовики вещь эффективная и для самообороны достаточная, но Вы как сотрудник милиции должны наверно знать, что носить их для самообороны нельзя, да и просто очень неудобно.
У Вас общество неготово? может быть, а у нас нормальное общество.

Да неужели? наоборот-происходит в разгоряченной фантазии антиоружейных лоббистов. В жизни же- назовите хотя бы одну страну, где легализация короткоствольного оружия привела бы к росту насильственных преступлений??? Обратных примеров могу привести много, а Вы хотя бы одну такую страну назовите... хотя бы одну...

(zatejnik @ 20.05.2008 - время: 13:18) при чём здесь бандиты? Как раз против них неподготовленный человек врядли сможет оказать адекватное сопротивление (буть он вооружён хоть до зубов)
А вот в бытовых разборках оружие применение найдёт быстро.
Самим преступникам тоже не надо будет ломать голову над тем, где брать оружие. Его можно будет купить на законных основаниях....

Посмотрите к примеру ДЧ по НТВ. Частенько показывают столкновения между люьми по поводам, которые они даже сами затрудняются назвать. При чём конфликты порой не останавливаются даже в присутствии милиции. Давайте ещё вложим в руки пистолеты, и тогда .....

В США уровень жизни на порядок выше Российского. И у них постоянно происходят перестрелки, в которых гибнут школьники и ни в чём не повинные люди.

Моё мнение: огнестрельнова оружия в целях самообороны не должно быть никакого!
При том, что легализация гражданского КС приводит к снижению уровня насильственных преступлений, т.к. грабежи и разбои становятся уже не таким безопасным занятием и риск получить эффективный отпор возрастает многократно.
Кто Вам мешает быть подготовленным, есть тиры, стрельбища, секции.
Что касается конфликтов, то наличие огнестрельного оружия резко снижает уровень насилия в конфликте. И много Вы знаете случаев перестрелок на охоте, хотя там все вооружены.
В США уровень убийств в 4 раза ниже чем в России.
Т.е. пусть граждане будут беззащитными перед вооруженными бандитами???
И почитайте эту дискуссию
https://sxn.io/index.php?showtopic=193113&st=245

(mutant58 @ 20.05.2008 - время: 17:22) я не сказал что общество быдло
Не сказали.
Но так получилось что за прошедшие тысячелетия свободный человек, гражданин почти всегда и везде имел право носить оружие, а холопы, рабы, смерды не имели такого права Поэтому если вы считаете что людям нельзя доверить оружие для защиты жизни и достоинства вы автоматом причисляете их ко второй категории т.е. быдлу.

(igorkio @ 20.05.2008 - время: 09:53) ПБ-4 он же Оса. Останавливающее действие и готовность к первому выстрелу самые высокие из всех представленных на рынке моделей. Пуля резиновая с металлическим сердечником. Патроны с электрозапалом, соответственно в пистолете пьезоэлемент. Доступная цена.
Правда за 5 - 6 лет ни разу не пришлось использовать по назначению, только пробные выстрелы и ракеты, но это и к лучшему.
Из минусов - толстые габариты, отнюдь не оружейный внешний вид, малая емкость - 4 патрона, самая малая прицельная дальность (но нужна ли она?)
неа, у обычных револьверов, начиная 38 калибра, е говоря уж о 45-м ОДП выше, да и готовность к выстрелу не меньше, да и надежность выше

(srg2003 @ 20.05.2008 - время: 23:01) неа, у обычных револьверов, начиная 38 калибра, е говоря уж о 45-м ОДП выше, да и готовность к выстрелу не меньше, да и надежность выше
У Осы кажется 80-100 дж
У 6.35 80 дж Практически у всех больших калибров ОДП выше Даже у 22 ЛР выше. у 5.45 ПСМ тоже выше.
Да и сравнение некоректное одно дело когда синяк, и совсем другое когда дырка.

https://sxn.io/index.php?showtopic=197937&st=70
В посте srg2003 все отлично изложено, почему гражданам не нужно иметь оружия.. В России те же самые причины + еще две.
Можно сослаться на коррупцию, из-за которой этот законопроект провалится. А в случае, если эти причины никого не убедят - сделать старый проверенный и проработанный СМИ ход - сослаться на алкоголизм. "Да куда им оружие, они ж напьются и перестреляют друг друга, лучше уж поножовщина по старинке". И продолжить это убеждение об алкоголизме по ящику: шутить про алкашей, создавать кучу образов в разных фильмах и сериалах и тэ дэ..

(Romulus @ 22.05.2008 - время: 10:29) https://sxn.io/index.php?showtopic=197937&st=70
В посте srg2003 все отлично изложено, почему гражданам не нужно иметь оружия.. В России те же самые причины + еще две.
Можно сослаться на коррупцию, из-за которой этот законопроект провалится. А в случае, если эти причины никого не убедят - сделать старый проверенный и проработанный СМИ ход - сослаться на алкоголизм. "Да куда им оружие, они ж напьются и перестреляют друг друга, лучше уж поножовщина по старинке". И продолжить это убеждение об алкоголизме по ящику: шутить про алкашей, создавать кучу образов в разных фильмах и сериалах и тэ дэ..
легализация короткоствольного оружия не выгодна коррумпированным руководителям правоохранительных органов (закрывается наградная лавочка), бандитам, ЧОПам (закрывается лавочка с "арендой" пистолетов) и отечественным оружейным заводам и торговцам орудием

(srg2003 @ 23.05.2008 - время: 21:45) легализация короткоствольного оружия не выгодна коррумпированным руководителям правоохранительных органов (закрывается наградная лавочка), бандитам, ЧОПам (закрывается лавочка с "арендой" пистолетов)



C этими понятно

А с этими?
и отечественным оружейным заводам и торговцам орудиемЭтим то как раз должно быть выгодно.

(vegra @ 23.05.2008 - время: 21:55) А с этими?
и отечественным оружейным заводам и торговцам орудиемЭтим то как раз должно быть выгодно.
а что для них выгоднее бракованный ПМ изуродовать и продать за 12-15 тысяч или тот же огнестрельный ПМ за 6000? к тому же поднимая раз в год мощность на 10 дж можно стимулировать покупателей на замену, и что выгоднее продавать патрон со свинцовой пулей за 5-6 рублей или патрон с резинкой за 50-60?
ведь если смогут придти Глок, Кольт, Вальтер и т.д. то монополия и такая халява закончатся

Резинострельный Вальтер уже пришёл и не только Вальтер. Ажиотажного спроса не наблюдается, тоже и с патронами.
Есть норма прибыли, а есть масса прибыли можно продать одну единицу задорого и получить меньшую прибыль чем продав 5 единиц дёшево.
Какой кайф от стрельбы резинками если можно в себя рикошетом попасть да и целкость у них низкая?
С чего вы взяли, что если что, нормальный ПМ будет 6000 стоить, чай не в США.
Посмотрите сколько стоит импортные ружья, газовики, резинострелы и отечественные. Если Глок будет стоить как подержаное авто не слишком много найдётся желающих его купить.
С патронами ещё проще. Сразу же во много раз возрастёт их потребление ведь сразу же многим захочется регулярно тренироваться.
Уже разработаны десятка полтора(да кто их считал) новых пистолей. Сейчас эти разработки никому не нужны. Но если будет оружейный рынок то и они (не все конечно) будут востребованы.

(vegra @ 24.05.2008 - время: 11:17) Резинострельный Вальтер уже пришёл и не только Вальтер. Ажиотажного спроса не наблюдается, тоже и с патронами.
Есть норма прибыли, а есть масса прибыли можно продать одну единицу задорого и получить меньшую прибыль чем продав 5 единиц дёшево.
Какой кайф от стрельбы резинками если можно в себя рикошетом попасть да и целкость у них низкая?
С чего вы взяли, что если что, нормальный ПМ будет 6000 стоить, чай не в США.
Посмотрите сколько стоит импортные ружья, газовики, резинострелы и отечественные. Если Глок будет стоить как подержаное авто не слишком много найдётся желающих его купить.
С патронами ещё проще. Сразу же во много раз возрастёт их потребление ведь сразу же многим захочется регулярно тренироваться.
Уже разработаны десятка полтора(да кто их считал) новых пистолей. Сейчас эти разработки никому не нужны. Но если будет оружейный рынок то и они (не все конечно) будут востребованы.
Вы вдели это силуминовое г., которое вынес вальтер на российский рынок? уж лучше бы не выносил, остальной импорт- почти такое же турецкое и прочее г., по качеству даже хуже макарыча. Из более-менее приличного за последнее время -чешский wasp, словацкий Т10 и российско-украинский хорхе.
Что касается объемов- не думаю, что желающих владеть огнестрельным короткостволом больше чем тех кто уже сейчас владеет травматиками/газовиками. Так они и продают даже не 5 единиц задорого а больше - так купил бы человек один ПМ и не заморачивался бы, а так ему уже втюхали сначала иж-79 газюк, затем 30 дж макарыч, затем 50 дж макарыч, есть уже и 70дж, так ему е в теории можно продать и 100дж, затем 150 дж, а уж потом думать а выгодна ли им оружейникам легализация КС.
От резинок кайф стрельбы никакого согласен.
С того, что служебный ИЖ-71(который выпускается малым тиражом и соответственно дороже в производстве чем ПМ) недавно видел в магазине за 5500 рублей.
Я как раз себе нарезное присматриваю, так смотрю, что мелкашка соболь стоит 17000, вальтер и чезетки в том же калибре стоят те же 15-17, травматик Т10 (словацкий) стоит 25 тыс,а АПСыч в том же магазине 45 тыс.
Глок стоит в Литве, в "гастрономе" от 18 000 рублей, но вальтер или чезетку можно взять за 10-15 тыс. Да первоначально цены могут задрать до цены самолета, но потом конкуренция выравняет цены до того же уровня, может повыше на 20-30 % за счет транспорта, растаможки и сертификации