Холодное оружие

Я не понимаю, почему вы спорите.
Как раз таки мечи и делаются, чтобы бошки срубать. И топор боевой тоже нужно уметь сделать.
Мечи всех стран были как плохие так и хорошие, да и вообще меч одного кузнеца отличался по качеству от другого.
зы: если дураку дать хороший меч, он и его сломает.
Radbug, а фото "великого меча " есть?

А кто-нибудь из уважаемых может рассказать о современной технологии ручного изготовления древнего холодного оружия? Я имею в виду не в заводских условия, а по старинке в кузнеце с молотом. И какие основные отличия есть между древними и современными способами изготовления оружия?

З.ы. Я в свое время хотел изготовить кольчугу, но застопорился на грамотном соединении концов колец. Как я посмотрел некоторые предлагали заклепывать концы колец между собой с помощью инструмента похожим на плоскогубцы с шипом (тока где ж его взять). Другие же вообще никак концы между собой не соединяли. У кого-нибудь был опыт изготовления кольчуги?!

Знакомый пробывал склепывать - маленьким гвоздем. Через много времени узнаем результат.
Многие делают просто сведенку(когда не соединяют концы).
Мечи: А отличается - сталью из которой делают. Кузнецов мало :-(.

Видел у знакомого кольчугу: концы колец вставлены в коротенькую трубочку, которая потом зажимается плоскогубцами. Где он их брал - хз, но метод дельный: держится это дело очень крепко.

(Flameberg2 @ 14.08.2006 - время: 01:34) Видел у знакомого кольчугу: концы колец вставлены в коротенькую трубочку, которая потом зажимается плоскогубцами. Где он их брал - хз, но метод дельный: держится это дело очень крепко.
Точечной сваркой (автомат такой есть) еще кольца закрепляют...или же проволокой проваривают. Такая кольчуга точно долго не рассыпится

(gotik @ 13.08.2006 - время: 04:28) Мечи: А отличается - сталью из которой делают. Кузнецов мало :-(.
Ну почему же.....кузнецы есть и найти их можно даже в инете
И оружие сделают хоть из многослойной стали и даже по эскизам заказчика. Естественно без заточки. И стоить это удовольствие будет довольно прилично.

Кому нужна именно катана, проще заказать уже готову...например "практику" Пола Чена от CAS Iberia . Очень достойные клинки, отличная сталь.....хоть они и идут у нас в продаже как сувенирное оружие (чем я сильно удивлен, сталь отличная, клинок без пропилов)....но фактическм это боевые клинки
Да и цены очень привлекательные....на заказ такой клинок обойдется в разы дороже.
И еще один очень большой плюс - на клинки есть сертификаты !!!
Вот характеристики одной из катан:
SH-1210 "Bushido Katana"
Длина клинка (мм) 693
Общая длина (мм) 1017
Толщина клинка (мм) 7.3
Материал клинка K120C powder steel with hamon and hada (Polished).
Материал рукояти Высококачественная кожа ската. Чёрная оплётка из японского хлопка.
Вес (г) 1190 (клинок)
Ножны Золотистые, лакированные ножны инкрустированные медными вставками в форме листьев сакуры
Дополнительные характеристики Ручная ковка c характерной линией- хамоном (границей закалки- отпуска) и чётко различимыми, вытравленными узорами слоёв на поверхности клинка- хада. Цуба и кашира из червлёного железа с бронзовыми наплавами изображения «Сцены сражения», некоторые детали рисунка нанесены серебром и золотом. Когири, койгучи и кориката изготовлены из полированного бычьего рога. Хабаки в медном исполнении.

Ну их все равно не так много. А цены естесвенно большие. у меня только один меч кованный. А три сделаны кустарным способом болгарка+ресора.

("RadogoR" @ 09.10.2005 - время: 19:58) Самурайская катана
Это не катана, это вакидзаси :)

(Radbug @ 12.08.2006 - время: 01:15) Доброго времени суток.

Разглашу очень секретную тайну. В запасниках Эрмитажа хранится катана Николая II, она является "Великим мечом". Ничем ни именитая казацкая шашка оставила на последней зарубку... что говорит о соотносительном качестве стали.
Катана Николая второго - в смысле та катана, которой на него покушение совершали? Это ни разу не великий меч и непонятно с чего она должна храниться в запасниках Эрмитажа :)

(Radbug @ 12.08.2006 - время: 01:15) Доброго времени суток.

Разглашу очень секретную тайну. В запасниках Эрмитажа хранится катана Николая II, она является "Великим мечом". Ничем ни именитая казацкая шашка оставила на последней зарубку... что говорит о соотносительном качестве стали.
Да, очень интересно взглянуть на фото этого "Великого меча" Николая II. И на зарубку на нем поближе. А еще интересно взглянуть на ту ничем не примечательную казацкую шашку, и на то, какая зарубка осталась на ней?
И еще, в таких случаях что, острота заточки клинка значения не имеет?

В таких ситуациях много что имеет значение.
И в первую очередь как использовать оружие для парирования.
А также и заточка, и качестов металла и самого оружия.
Да я тоже просил фотку несколько постов назад.

(downfall @ 05.08.2006 - время: 21:24) (filin2702 @ 04.08.2006 - время: 22:07) Обожаю холодное оружие,давно этим занимаюсь.Просмотрев форум ,захотел добавить вопрос.
Способ изготовления булатной стали утерян ,а мечи на руси славились своей прочностью,как вы думаете сильно ли отличается домаск от булата,и что вы вообще знаете о булатной стали
булатная сталь это 600-кратное наложение слоев стали дамасская 1000-кратное
Дамаск - сварка метталла методом ковки
Булат - это сварка металла ..э-э-э, традиционным способом с разными лигирующими добавками

(Radbug @ 12.08.2006 - время: 01:15) Доброго времени суток.

Разглашу очень секретную тайну. В запасниках Эрмитажа хранится катана Николая II, она является "Великим мечом". Ничем ни именитая казацкая шашка оставила на последней зарубку... что говорит о соотносительном качестве стали.
Это говорит скорее не о качестве стали, а о угле заточки.
Другими словами, если вы долбанете зубилом по клинку из очень высококачественной стали с прекрасной высококлассной, бритвенной заточкой, то скорее всего режущая кромка последнего несколько испортится и появится та самая зарубка )

(Beshka @ 21.08.2006 - время: 23:18) (Radbug @ 12.08.2006 - время: 01:15) Доброго времени суток.

Разглашу очень секретную тайну. В запасниках Эрмитажа хранится катана Николая II, она является "Великим мечом". Ничем ни именитая казацкая шашка оставила на последней зарубку... что говорит о соотносительном качестве стали.
Это говорит скорее не о качестве стали, а о угле заточки.
Другими словами, если вы долбанете зубилом по клинку из очень высококачественной стали с прекрасной высококлассной, бритвенной заточкой, то скорее всего режущая кромка последнего несколько испортится и появится та самая зарубка )
Качество стали не всегда отображает её твёрдость. Скальпель, например, сделан из мягкой стали, однако при этом он очень острый. А катана как раз приспособлена для режущих ударов, где нужна острота.

(kill-o-metor @ 21.08.2006 - время: 23:54) Качество стали не всегда отображает её твёрдость. Скальпель, например, сделан из мягкой стали, однако при этом он очень острый. А катана как раз приспособлена для режущих ударов, где нужна острота.
Безусловно качественная сталь для разных целей имеет разные технические характеристики. В одном случае важна твердость в другом пластичность.
Скальпель сделан из высокоуглеродистой стали и имеет твердость за 70 HrC, то бишь им стекло можно царапать.
Катана - это двуручный меч и скорее его предназночение всё же бить, а не резать.

Beshka, позволю себе возразить. Техника ведения боя катаной в первую очередь подразумевает именно РЕЖУЩИЕ удары.
К слову сказать, и П. фон Винклер, и Э.Окшотт классифицируют катану как САБЛЮ.
Лишь сравнительно недавно её стали считать мечом.

(Котег @ 22.08.2006 - время: 11:18) Beshka, позволю себе возразить. Техника ведения боя катаной в первую очередь подразумевает именно РЕЖУЩИЕ удары.
К слову сказать, и П. фон Винклер, и Э.Окшотт классифицируют катану как САБЛЮ.
Лишь сравнительно недавно её стали считать мечом.
Котег я к сожалению не являюсь специалистом в технике ведения боя катаной. Может быть, но в тоже время основная функция сабли всё же рубить.
Именно поэтому сабли имеют достаточно большой угол заточки и невысокую степень закалки. Хотя, если учесть, что японцы решали вопрос между пластичностью и твердостью так называемой зонной закалкой ( тот самый хамон), то вполне вероятно предположить , что в технике ведения боя даже двуручными мечами ( саблями) было множество приемов с режущими ударами).

вполне вероятно предположить , что в технике ведения боя даже двуручными мечами ( саблями) было множество приемов с режущими ударами).
Было. Так-же как и тычки и рубящие удары. Блогодаря прогибу кривой меч лучше режет, чем прямой. Но это не превращает его именно в режущее оружие. Меня же японский меч впечатляет в первую очередь именно своей универсальностью.

ps. Хамон - это скорее художественное понятие. Более светлая в результате закалки часть клинка называется Якиба.

(ss- @ 22.08.2006 - время: 19:20) вполне вероятно предположить , что в технике ведения боя даже двуручными мечами ( саблями) было множество приемов с режущими ударами).
Было. Так-же как и тычки и рубящие удары. Блогодаря прогибу кривой меч лучше режет, чем прямой. Но это не превращает его именно в режущее оружие. Меня же японский меч впечатляет в первую очередь именно своей универсальностью.

ps. Хамон - это скорее художественное понятие. Более светлая в результате закалки часть клинка называется Якиба.
Хамон - это, буквально, видимая линия между закалённой и мягкой частью клинка. В принципе назвать можно как угодно. Для простоты в России и называют линией закалки. Как и наоборот линию закалки на современных ножах из той же многослойной стали, зачастую, называют хамоном.

PS Я как то подержал в руках катану 16 века из частной коллекции ))

Граница между закаленой и недозакаленой частями называется "Хабучи". Но не суть важно.
У нас в России, да и на Западе простой нож со скошеным острием почему-то называют танто Почему? Загадка.

И как ощущения от такого оружия в руках?