Артиллерия

(LinaKreiger @ 26.01.2007 - время: 00:25) но это скорее уже не десантные войска, а именно "аэромобильные" становятся. Десантироваться надо будет только передовым частям для захвата аэродромов или пригодных посадочных площадок.


Добавлю. Аэромобильные войска есть в Украине. По сути это одно и тоже.
Во превых:десантирование есть переброска войск из одного пункта в другой.
Во вторых:десантирование бывает
-парашютным способом;
-посадочным способом;
-комбинированым способом.

(UnkMan @ 29.06.2006 - время: 23:24) Буратино вроде как вообще не РСЗО, а огнемет.
Просто антигуманное оружие, вроде даже запретить хотели.


Это ж откуда такие сведения??? Никогда "Буратино" не был огнемётом....

Гамадрил
Сорри за
Согласен со всеми высказывания касательно вооружения и выполнения задач ВДВ...
Не может ВДВ потерять своей актуальности, потому как у них есть свой круг задач, выполнение которых слишком сложно или невозможно для других родов войск.
К примеру можно взять армии ведущих стран мира. Там везде присутствуют десантные войска с теми же функциями..
Подробнее можно посмотреть ЗДЕСЬ

(Iraqec @ 26.01.2007 - время: 12:04) (UnkMan @ 29.06.2006 - время: 23:24) Буратино вроде как вообще не РСЗО, а огнемет.
Просто антигуманное оружие, вроде даже запретить хотели.


Это ж откуда такие сведения??? Никогда "Буратино" не был огнемётом....
Поправлю,ТОС-1 "Буратино" она же Тяжелая Огнеметная Система.
Вот здесь кое-что можно прочитать.

(Гамадрил @ 26.01.2007 - время: 12:35) (Iraqec @ 26.01.2007 - время: 12:04) (UnkMan @ 29.06.2006 - время: 23:24) Буратино вроде как вообще не РСЗО, а огнемет.
Просто антигуманное оружие, вроде даже запретить хотели.


Это ж откуда такие сведения??? Никогда "Буратино" не был огнемётом....
Поправлю,ТОС-1 "Буратино" она же Тяжелая Огнеметная Система.
Добавлю, что деление РСЗО/огнемётная система в данном случае достаточно условно. Принципиальная разница в типе боевой части. Дело в том, что заказчиком РСЗО является ГРАУ, а ТОС разрабатывалась по заказу войск химзащиты, а у химиков РСЗО нет, есть огнемёты Собственно, это такая же история, как с РПО "Шмель"

Не знал таких подробностей.... Принял к сведению

(Iraqec @ 26.01.2007 - время: 12:08) Гамадрил
Сорри за
Согласен со всеми высказывания касательно вооружения и выполнения задач ВДВ...
Не может ВДВ потерять своей актуальности, потому как у них есть свой круг задач, выполнение которых слишком сложно или невозможно для других родов войск.
К примеру можно взять армии ведущих стран мира. Там везде присутствуют десантные войска с теми же функциями..
Подробнее можно посмотреть ЗДЕСЬ
Ладно, раз пошёл флейм, задам вопрос: а какие крупные операции десантных частей и соединений, использованных по прямому назначению(а не в качестве обычной пехоты), имели успех? Примеры из истории? . Кроме немецкого десанта на Крите примеров в голову что-то больше не приходит. И то какой ценой? А Вяземская и Днепровская операции Красной Армии - неудача, Арнемская операция союзников - неудача.

P.S. Не стоит сразу же рвать тельняшку на груди с криком "За ВДВ!" Это просто подколки коллег из других родов войск Не лишённые, впрочем, доли смысла
А вообще, о ВДВ надо бы отдельную тему создать, здесь мы о несколько других вопросах говорим.

Гы. Похоже, моя идея далеко не оригинальна. Вот сейчас наткнулся на интервью командующего ВДВ:
"По словам командующего, обновленная структура ВДВ станет более гибкой, отвечающей новым задачам войск по их применению в качестве воздушного десанта и в составе сухопутной группировки войск.
«Обновленная структура войск будет иметь в своем составе два воздушно-десантных соединения (106-я и 98-я дивизии), два десантно-штурмовых соединения (76-я дивизия и 31-я отдельная бригада) и одно горное соединение – им станет 7-я дивизия, штаб которой дислоцируется в Новороссийске», - уточнил генерал.
Командующий ВДВ отметил, что организационно-штатные изменения коснутся прежде всего полков, батальонов и рот, а также штабов соединений. «Парашютно-десантный полк по-прежнему будет состоять из трех парашютно-десантных батальонов и десантироваться в особый период со всей боевой техникой и необходимыми запасами самолетов военно-транспортной авиации. А десантно-штурмовой полк будет иметь два десантно-штурмовых и один парашютно-десантный батальон, в нем появится тяжелая боевая техника Сухопутных войск, будет своя артиллерия», - отметил генерал.
А. Колмаков сообщил, что 31-я бригада, дислоцированная в Ульяновске, уже перешла на штаты отдельной десантно-штурмовой бригады. «До конца этого года на новые штаты десантно-штурмовой дивизии перейдет 76-я дивизия, а 7-я дивизия станет горным соединением. На вооружении горных батальонов появятся минометы, в батальонах будут также подразделения вьючных животных», - отметил А. Колмаков."
https://www.redstar.ru/2006/04/27_04/n.html

(Парутчик Ржевский @ 26.01.2007 - время: 13:23)
Ладно, раз пошёл флейм, задам вопрос: а какие крупные операции десантных частей и соединений, использованных по прямому назначению(а не в качестве обычной пехоты), имели успех? Примеры из истории? . Кроме немецкого десанта на Крите примеров в голову что-то больше не приходит. И то какой ценой? А Вяземская и Днепровская операции Красной Армии - неудача, Арнемская операция союзников - неудача.


Естественно крупномасштабно сейчас кидать не будут. Не совсем актульно,но не стоит забывать,что ВДВ выполняют задачи отличные от других войск. Но,это не значит,что ВДВ теперь не нужны ибо о ,что такое десантирование и способы десантирования я уже писал.
По поводу операций во время ВОВ,они проводились и об этом тоже не мало написано. Не стоит забывать,что к тому времени ВДВ имело другое оснащение и они были молодыми войсками(дык с 30 года всего лишь),тогда были и не совсем удачные операции.Опять же брать ВОВ,то тогда все выполнялось любой ценой,по большому счету не важно было сколько погибло,а важен был результат,выполнение поставленной задачи ,с чем и справлялись,замечу ,не только ВДВ...
Так,что спорить об актуальности ВДВ можно долго и упорно,единственное что утратилось у них так это необходимость массового десантирования,но не факт,что этого не применять... Усовершенствование средст десантирования еще призводиться,ВТА тоже это не пускает на тормозах. Десантирование БТ,также происходят,но к сажелению не в тех количествах как раньше,всу упирается в финансирование.
Думаю проще перекинуть ВДВ со своей техникой и начинать действия,чем тех же танкистов...

(Парутчик Ржевский @ 26.01.2007 - время: 13:41) обновленная структура ВДВ станет более гибкой, отвечающей новым задачам войск по их применению в качестве воздушного десанта и в составе сухопутной группировки войск.

А десантно-штурмовой полк будет иметь два десантно-штурмовых и один парашютно-десантный батальон, в нем появится тяжелая боевая техника Сухопутных войск, будет своя артиллерия»
Дык,тут и говорится о десантированиии с со своей техникой,смысл тот же и остается у ВДВ. Будет конкретно расширены направления подготовки(касаемо горных условий) и про тяжелую технику я уже тоже упоминал. Просто теперь войска будут,если так можно сказать,более самостоятельными.

(Гамадрил @ 26.01.2007 - время: 14:05) (Парутчик Ржевский @ 26.01.2007 - время: 13:41) обновленная структура ВДВ станет более гибкой, отвечающей новым задачам войск по их применению в качестве воздушного десанта и в составе сухопутной группировки войск.

    А десантно-штурмовой полк будет иметь два десантно-штурмовых и один парашютно-десантный батальон, в нем появится тяжелая боевая техника Сухопутных войск, будет своя артиллерия»
Дык,тут и говорится о десантированиии с со своей техникой,смысл тот же и остается у ВДВ. Будет конкретно расширены направления подготовки(касаемо горных условий) и про тяжелую технику я уже тоже упоминал. Просто теперь войска будут,если так можно сказать,более самостоятельными.
Получается, что в десантно-штурмовом полку с техникой десантируется только парашютно-десантный батальон. А с десантно-штурмовыми б-нами, усиленными тяжёлой техникой такой номер уже не пройдёт. Видимо, тут упор делается на захват аэродрома силами пдб, а десантирование остальных сил посадочным способом. А с ПДП всё остаётся, как раньше, верно?

(Парутчик Ржевский @ 26.01.2007 - время: 14:13)
Получается, что в десантно-штурмовом полку с техникой десантируется только парашютно-десантный батальон. А с десантно-штурмовыми б-нами, усиленными тяжёлой техникой такой номер уже не пройдёт. Видимо, тут упор делается на захват аэродрома силами пдб, а десантирование остальных сил посадочным способом. А с ПДП всё остаётся, как раньше, верно?
В том то и дело 2 дивизии полностью смогут десантироваться с техникой парашютным способом,а так же и пдб входяшие в состав ДШП,а ДШП и дшб и раньше технику не кидали,только л/с прыгал,а все остальное пасадочным способом.

Создал соответсвующую тему, поэтому предлагаю дискуссию про ВДВ перенести туда.
Уважаемые Господа Модераторы, перенесите посты, касаемые ВДВ в тему с тем же названием.

Всем доброго времение суток! Подскажите, может кто знает где моно достать инфу про САУ ВЕНА?

(Klim832 @ 05.03.2007 - время: 00:37)Всем доброго времение суток! Подскажите, может кто знает где моно достать инфу про САУ ВЕНА?120мм ВЕНА. Автоматизированная самоходная гаубица/миномет.

Многоцелевая (универсальная) самоходная артиллерийская система калибра 120мм является амфибийной САУ на базе шасси БМП-3. Она включает в себя автоматизированную систему управления наведения как по вертикали так и по горизонтали, оптико-электронную систему обнаружения цели в дневных и ночных условиях, а также устройство целеуказания, обеспечивающее высокоточное ведение огня.
Артиллерийская система позволяет вести стрельбу российскими снарядами, а также российскими и НATOвскими стандартными минами. Она обеспечивает ведение высокоточного огня по целям равного по эффективности поражению артиллерийскими снарядам калибра 152 и 155-мм.

Ссылки, с более подробным, описанием здесь---> "2С-31 "ВЕНА" и здесь




В поисковике много инфы можно найти про эту чудо-технику.

Спасибо большое за инфу про 2С31! Но у меня сразу возник другой вопрос. Не секрет, что в 1990 г. была принята на вооржение система 2С23, так как шасси 2С9 не очень себя хорошо зарекомендовало в Афгане, поскоку катки быстро забивались камнями. Да и мобильность и надёжность колёсного хода более подходит для переброски на большие расстояния. В принципе понятно, что есть возможность установки арт. системы и на колёсное шасси, но почему же, несмотря на указанные выше факторы,за основу всё же взяли гусеничный движитель, а не колёсный.

Гусеничный имеет больше резерва по наращиванию массы системы с сохранением требуемой проходимости. У колесного шасси с таковыми возможностями туго. а мобильность, шумность -уже не сильно отличается у современных гусеничных шасси.

По этой же причине окончательно исчезли с арены тяжелые пушечные бронеавтомобили и САУ. Последними за схему долго держались ЮАРовцы...
выводы о перспективности 2С23, насколько мне не изменяет память, и делалась на основе осмотра ЮАРовских трофеев в Намибии и Анголе в 80-е.

(Klim832 @ 05.03.2007 - время: 19:18) Спасибо большое за инфу про 2С31! Но у меня сразу возник другой вопрос. Не секрет, что в 1990 г. была принята на вооржение система 2С23, так как шасси 2С9 не очень себя хорошо зарекомендовало в Афгане, поскоку катки быстро забивались камнями. Да и мобильность и надёжность колёсного хода более подходит для переброски на большие расстояния. В принципе понятно, что есть возможность установки арт. системы и на колёсное шасси, но почему же, несмотря на указанные выше факторы,за основу всё же взяли гусеничный движитель, а не колёсный.
Мда,попробую чего нибудь ответить.
Во первых вот ссылочка про вооружение семейства "НОНА" Можно найти характерные отличия (не считая конечно внешнего вида и силовой установки).

САУ 2С9 НОНА-С - на базе БМД ,то бишь предназначена для ВДВ и имеет возможность,десантироваться самолетами ВТА. Естественно своим ходом ее на длинные расстояния гнать - скажем так не очень,в горных условиях (!) идет усиленный износ грунтозацепов гусениц.

САУ 2С23 НОНА СВК - уже база,БТР-80. Здесь имеем приемущество в скорости передвижении,но в ВДВ она не применима,больше уже в сухопутных восках (так сказать) и в морской пехоте. так что все зависит именно от того,что в какие войска пойдет на вооружение.

А вот интересно существует ли в инете какие нибудь источники, где подробно изложена теория, чертежи, по взрывателям, боеприпасам ствольной артиллерии итд. Просто все мои попытки получить грамотную информацию из надёжных источников более глубинно чем просто ТТХ, не увенчивались успехом. Я имею ввиду может где есть что-нибудь типа интернет библиотек?

(Klim832 @ 05.03.2007 - время: 22:56) А вот интересно существует ли в инете какие нибудь источники, где подробно изложена теория, чертежи, по взрывателям, боеприпасам ствольной артиллерии итд. Просто все мои попытки получить грамотную информацию из надёжных источников более глубинно чем просто ТТХ, не увенчивались успехом. Я имею ввиду может где есть что-нибудь типа интернет библиотек?
Это вряд-ли, информация довольно специфическая. Хотя валяются у меня где-то таблицы стрельбы для М-30 и, возможно также есть и для Д-30. В них имеется описание используемых типов снарядов и взрывателей, а также маркировки, весовые знаки и т.д. В принципе, можно отсканировать в части касающейся:)

P.S. Таблицы НЕ секретны - ДСП.