Артиллерия

Fater
3/26/2006, 7:56:49 AM
(clarus3 @ 14.03.2006 - время: 13:36) А как насчет арт систем во второй мировой войне, взять хотя бы Дору или Тор?
Дора - это отдельная песня. Калибр 800-мм. Обстреливала цели под Севастополем, в частности так называемую "батарею Александера" Размер примерно с "хрущёвку", даже поболе будет.
Ангел Ада
6/29/2006, 6:32:52 PM
(clarus3 @ 16.02.2006 - время: 15:05) РСЗО"Град".И пожалуйста опишиите воздействие этой системы на танк. no_1.gif licklips.gif
У танков просто оптику побьет осколками.. Танкистам станет плохо видно и... либо бошки повысовывают (снайперы будут ждать), либо заедут куда-нибудь не туда))))))))))
dulitl
6/30/2006, 1:05:01 AM
Вообще каков калибр у РСЗО "ГРАД" и могут ли они применяться по одиночным целям или только по площадям.
UnkMan
6/30/2006, 4:24:09 AM
Буратино вроде как вообще не РСЗО, а огнемет.
Просто антигуманное оружие, вроде даже запретить хотели.

Вообще каков калибр у РСЗО "ГРАД" и могут ли они применяться по одиночным целям или только по площадям.
РСЗО в принципе не предназначены для стрельбы по одиночным целям. Их суть и состоит в том, чтобы площади покрывать.
Парутчик Ржевский
11/19/2006, 9:03:13 PM
Всех артиллеристов форума, нынешних и бывших, поздравляю с днём РВ и А! Ствол чистый, откат нормальный! wink.gif
DELETED
11/20/2006, 3:50:29 PM
(Ангел Ада @ 18.10.2005 - время: 09:35) (comandor @ 18.10.2005 - время: 10:07)
Тип заряжания - унитарное;

А это не ошибка? Надо быть здоровенным мужиком чтобы, допустим с грунта, осуществить зарядку унитарными Б/П такого калибра.
130мм - как раз предел для унитаров ручного заряжания. 152 унитары существовали, но долго не продержались - именно потому, что заряжающие сдыхают быстро. Ну а сейчас, когда автомат заряжания не диковинка - уже не так актуально. Никто ж не думает, что в АК-100 унитары руками загружают, при его-то темпе стрельбы?
DELETED
11/20/2006, 3:56:41 PM
(Normal @ 28.10.2005 - время: 20:07) Райан хватает минометную мину, лупит цоколем о железяку и кидает в немцев. Как я понимаю, ударом он приводит в действие взрыватель, выталкивающий мину из миномета. Тогда мина в момент удара должна улететь вместе с рукой. Далее, основной взрыватель у мины контактного действия? Если так, то сила удара при падении мины вследствие броска человеком может быть недостаточной для инициации взрыва.
Ударом донца о твёрдое Райан взводит взрыватель мины. До выстрела он не взвёдён - во избежание, а взводится ускорением при выстреле. Это общий принцип почти всех артиллерийских взрывателей, кроме некоторых типов дистанционных трубок ну и интеллектуальных - радио, баро и т.п. Взрыватель у мины весьма чувствительный, он же должен срабоать даже при ударе в мягкий грунт, и сработать до заглубления - иначе осколочное действие снижается, а фугасное у довольно небольшого заряда мины ротного миномёта слабенькое.
А капсюль метательного заряда глубже, плоской железякой его не достать. Конечно, делать так с миной очень опасно - после взведения она может бахнуть просто от неловкого броска.
DELETED
11/20/2006, 4:04:48 PM
(comandor @ 31.10.2005 - время: 22:34) А я как понимаю, миномётный заряд он двоякого действия. После накалывания срабатывает "быбивной", он же поджигает трубку. Вероятно в фильме они его руками (камнем) и накалывали, предварительно установив трубку на определённое время.
Какая трубка у ротного миномёта? При его темпе стрельбы трубки выставлять всей ротой надо lol.gif Там простейший ударный взрыватель в голове и капсюль с пороховым зарядом в донной трубке. Для увеличения дальности на трубку снаружи могут надеваться дополнительные "колбаски". И всё. Подрыв - при касании грунта, основное действие - осколочное, против живой силы и небронированной техники. А трубки - это у 120-160мм, ну так те системы на классический миномёт уже мало похожи, и задачи у них скорее гаубичные.
DELETED
11/20/2006, 4:18:42 PM
(dulitl @ 29.06.2006 - время: 20:05) Вообще каков калибр у РСЗО "ГРАД" и могут ли они применяться по одиночным целям или только по площадям.
ГРАД как он есть - система залпового огня. Прицельная стрельба из него - нештатный режим (и точность значительно уступает точности 152мм гаубицы-пушки). Но есть много экспериментальных образцов, использующих тот же форм-фактор ракеты. Есть мнение, что это весьма перспективная артиллерия поля боя, в случае применения корректируемых ракет и небольших ПУ на 1-2-3 трубы, на лёгкой колёсной технике. Про Град-П, сделанный специально для вьетнамских партизан - все в курсе? Одна труба на опоре типа миномётной, переносится вручную, может пускать как стандартную ракету (~230кг, дальность 18км), так и короткую (~120кг, дальность 5км).
Гамадрил
1/26/2007, 12:42:47 AM
(Парутчик Ржевский @ 08.12.2005 - время: 15:36) (натуралист_69 @ 08.12.2005 - время: 15:18) а 2с1 я вообще в чечне не видел.... слабовата...
2с3 и 2с19... и ноны еще....
А "Нона" не слабовата? blink.gif Макс. дальность стрельбы меньше, да и ВВ в снаряде поменьше будет(это к разговору о мощности).
НОНА она же 2с9 ,калибр ствола 120мм,при стрельбе некоторыми снарядами-мощность приравнивается мощности идентичных снарядов калибра 152мм,той же Д-30
Гамадрил
1/26/2007, 12:49:44 AM
(Парутчик Ржевский @ 08.12.2005 - время: 17:10)
Что же касается собственно артиллерии, то у тех же ВДВ на вооружении есть Д-30, так что необходимости в её самоходном варианте, скорее всего, просто нет.
Д-30 и НОНА могут десантироваться паращютнм способом...
При выброске на некотором удалении от противника,что быстрее вступит в бой?
Прежде,чем так предпологать ,необходимо знать всю специфиру этих войск и выполняемые ими задачи.
Гамадрил
1/26/2007, 1:00:04 AM
(Парутчик Ржевский @ 16.12.2005 - время: 13:52) ГАЗ-66 приспособлен для десантирования. А вообще говоря, ВДВ как таковые - войска неперспективные и вряд-ли могут быть использованы по своему непосредственному назначению. Читающих сие десантников прошу не обижаться, но такова действительность. Заброска небольших групп(до роты) для действий в тылу имеет смысл. Но десантирование дивизий и бригад - вещь достаточно бессмысленная. Во-первых, экипажи и техника приземляются отдельно(совместное десантирование всё же редкость, для этого требуется оборудование боевых машин специальными креслами для обеспечения безопасности людей) и каким образом будет происходить процесс сбора подразделений и частей - вопрос достаточно интересный. Во-вторых, обеспечение боеприпасами, топливом, продовольствием и т.д. крайне затруднено(обеспечение дивизии всем необходимым - сама по себе задача нетривиальная, а в тылу противника и вовсе выглядит фантастикой). Спрашивается, нафига в тылу противника дивизия с техникой без горючего, минимальным количеством боеприпасов и продовольствия? В-третьих, затруднения с управлением и связью. В настоящее время ВДВ фактически используются как обычная пехота, а учитывая более слабое десантное вооружение, по сравнению с обычной мотострелковой дивизией, это просто нерационально.
Отстаиваю честь ВДВ. Во первых ВДВ на данный момент самые боеспособные,это также видно было и по событиям в Чечне.
По поводу десантирования АТ и БТ ,по мимо всего этого может десантироваться ВСЕ,горючее и боеприпасы.
По поводу кресел,для десантирования л/с внутри БМД,так скажу так,что в БМД-3 эти сиденья штатные ,при чем на весь личный состав отделения.Это раньше на БМД-1,2 и БТР-Д устанавливалось два кресла Казбек-Д для механика-водителя и наводчика-оператора(на экипаж только),а все остальные десантировались вслед за техникой.И техника после приземления ищется с помощью Р-255МП и Р-255ПП.
По поводу сбора л/с после приземления,так это перед десантированием в боевм приказе указывается.
Так что не надо говорить то,о чем и понятия не имеете. Просто можно было спросить у знающих людей ,что к чему...
С уважением.
Гамадрил
1/26/2007, 1:04:33 AM
Вот фото маленького немецкого Мауса,времен ВОВ.
Wilky
1/26/2007, 1:21:53 AM
(Ангел Ада @ 17.10.2005 - время: 14:43) Интересная система, ничего не знаю про нее. Найдутся может знатоки, что это такое..
Артиллерийский комплекс Берег

Пока Пока
Wilky
1/26/2007, 1:45:06 AM
(Ангел Ада @ 29.06.2006 - время: 13:32) (clarus3 @ 16.02.2006 - время: 15:05) РСЗО"Град".И пожалуйста опишиите воздействие этой системы на танк. no_1.gif  licklips.gif
У танков просто оптику побьет осколками.. Танкистам станет плохо видно и... либо бошки повысовывают (снайперы будут ждать), либо заедут куда-нибудь не туда))))))))))
Был случай. С ночного вождения возвращались танкисты Т-72. Одна машина сломалась, оставили ее на утро. Утром вышли мотострелки на стрельбы из бмп-2. Одна очередь и искры, остановили стрельбу, пошли смотреть. Приборы само собой пришли в неисправность, а внутри поотваливались радиостания и блоки разные. Вот так.
Что касается РСЗО vs танковая колонна, то выиграет конечно РСЗО. Танки сгорят.

Пока Пока

PS По предыдущему сообщению, просто не увидел, что ответ уже был. Pardon.
ww07
1/26/2007, 2:22:21 AM
(Парутчик Ржевский @ 08.12.2005 - время: 14:29) (MLRS @ 08.12.2005 - время: 13:55) Мне больше интересно, а правда 2с1 плавает? blink.gif  blink.gif  blink.gif Мне кажется должен тонуть.. тяжелый ведь..
В реальности плавающий не видел, но на учебных фильмах такие кадры были.
Базовый МТЛБ плавает, но длина шасси для 2С1 несколько увеличена и каким образом это сказалось на плавучести - неизвестно.
Таки плавает, да. Не сильно и тяжелая - 12600 полный вес. Гусеницами гребет. Я на такой служил. Целый день готовить надо - замазывать все лючки и щели спец. замазкой, ЗСК называется.
Макс. скорость на плаву - 8-10 км/ч, на 3-й передаче, на повороты реагирует с задержкой секунд 5-10. Причем плавает только с полной боеукладкой, она там несимметричная. Без снарядов переворачивается. МТЛБ и КШМ - там пофиг.
Но прикольно полное ощущение, что Красная Армия всех сильней
Парутчик Ржевский
1/26/2007, 2:34:50 AM
(Гамадрил @ 25.01.2007 - время: 22:00) (Парутчик Ржевский @ 16.12.2005 - время: 13:52) ГАЗ-66 приспособлен для десантирования. А вообще говоря, ВДВ как таковые - войска неперспективные и вряд-ли могут быть использованы по своему непосредственному назначению. Читающих сие десантников прошу не обижаться, но такова действительность. Заброска небольших групп(до роты) для действий в тылу имеет смысл. Но десантирование дивизий и бригад - вещь достаточно бессмысленная. Во-первых, экипажи и техника приземляются отдельно(совместное десантирование всё же редкость, для этого требуется оборудование боевых машин специальными креслами для обеспечения безопасности людей) и каким образом будет происходить процесс сбора подразделений и частей - вопрос достаточно интересный. Во-вторых, обеспечение боеприпасами, топливом, продовольствием и т.д. крайне затруднено(обеспечение дивизии всем необходимым - сама по себе задача нетривиальная, а в тылу противника и вовсе выглядит фантастикой). Спрашивается, нафига в тылу противника дивизия с техникой без горючего, минимальным количеством боеприпасов и продовольствия? В-третьих,  затруднения с управлением и связью. В настоящее время ВДВ фактически используются как обычная пехота, а учитывая более слабое десантное вооружение, по сравнению с обычной мотострелковой дивизией, это просто нерационально.
Отстаиваю честь ВДВ. Во первых ВДВ на данный момент самые боеспособные,это также видно было и по событиям в Чечне.
По поводу десантирования АТ и БТ ,по мимо всего этого может десантироваться ВСЕ,горючее и боеприпасы.
По поводу кресел,для десантирования л/с внутри БМД,так скажу так,что в БМД-3 эти сиденья штатные ,при чем на весь личный состав отделения.Это раньше на БМД-1,2 и БТР-Д устанавливалось два кресла Казбек-Д для механика-водителя и наводчика-оператора(на экипаж только),а все остальные десантировались вслед за техникой.И техника после приземления ищется с помощью Р-255МП и Р-255ПП.
По поводу сбора л/с после приземления,так это перед десантированием в боевм приказе указывается.
Так что не надо говорить то,о чем и понятия не имеете. Просто можно было спросить у знающих людей ,что к чему...
С уважением.
Я, конечно, понимаю, горячность бывшего десантника wink.gif ... Но по пунктам.
1. Естественно, части ВДВ в ВС России на данный момент одни из самых боеспособных. Но это никоим образом не отменяет того факта, что по своему прямому назначению они уже давно не используются и вряд-ли когда будут использованы. А используются в качестве "пожарной команды", затыкая дырки. Это же не от хорошей жизни, всё-таки. И как я уже писал, вооружение дивизии ВДВ слабее то же мотострелковой. Например, нет танкового полка, ОПТАДН, реактивного дивизиона, ракетного дивизиона, вместо зенитно-ракетного полка - зенитно-ракетный дивизион и далее по мелочи. Так что, IMHO, роль и структуру ВДВ следует пересмотреть в свете сегодняшних реалий. Например(прозвучит кощунственно для десантника), уменьшить упор на парашютную подготовку, насытить ВДВ тяжёлой техникой и т.д.
Примечание: приведённая мной информация содержится в открытых источниках.
2. Естественно, десантируется всё, но ограниченные возможности по доставке боеприпасов и горючего, надеюсь Вы не будете отрицать. И ПВО противника, вроде бы тоже не обещает увесилительной прогулки для транспортной авиации wink.gif. Ну хорошо, сбросили одну заправку. Дальше-то что, когда её выжгут? Захватить горючее у противника? А если нет в районе крупных складов ГСМ? Бросать технику?
3. Насчёт кресел в БМД-3. Вполне может быть, что так и есть, но в конце 90-х - начале 2000-х в 51-м ПДП 106 гв. ВДД видеть эти самые БМД-3 что-то не приходилось. Только БМД-2 и БТР-Д.
4. Насчёт сбора... Естественно, в приказе всё это указывается. Но не всё же проходит гладко, как на бумаге wink.gif
5. Не стоит так болезненно воспринимать критику. Тем более, кое-какое понятие мы всё-таки имеем wink.gif
Парутчик Ржевский
1/26/2007, 2:37:03 AM
(Гамадрил @ 25.01.2007 - время: 22:04) Вот фото маленького немецкого Мауса,времен ВОВ.
Это не танк "Маус", а самоходная мортира "Карл".
DELETED
1/26/2007, 3:25:54 AM
(Гамадрил @ 25.01.2007 - время: 22:00) (Парутчик Ржевский @ 16.12.2005 - время: 13:52) ...
А вообще говоря, ВДВ как таковые - войска неперспективные и вряд-ли могут быть использованы по своему непосредственному назначению. Читающих сие десантников прошу не обижаться, но такова действительность. Заброска небольших групп(до роты) для действий в тылу имеет смысл. Но десантирование дивизий и бригад - вещь достаточно бессмысленная. Во-первых, экипажи и техника приземляются отдельно(совместное десантирование всё же редкость, для этого требуется оборудование боевых машин специальными креслами для обеспечения безопасности людей) и каким образом будет происходить процесс сбора подразделений и частей - вопрос достаточно интересный. Во-вторых, обеспечение боеприпасами, топливом, продовольствием и т.д. крайне затруднено(обеспечение дивизии всем необходимым - сама по себе задача нетривиальная, а в тылу противника и вовсе выглядит фантастикой). Спрашивается, нафига в тылу противника дивизия с техникой без горючего, минимальным количеством боеприпасов и продовольствия? В-третьих,  затруднения с управлением и связью. В настоящее время ВДВ фактически используются как обычная пехота, а учитывая более слабое десантное вооружение, по сравнению с обычной мотострелковой дивизией, это просто нерационально.

Мне кажется все гораздо проще.
ВДВ - как самые аэромобильные части могут быть легко переброшенны в любую точку где ведется конфликт низкой интенсивности.
Потому и "пожарная команда", но это скорее уже не десантные войска, а именно "аэромобильные" становятся. Десантироваться надо будет только передовым частям для захвата аэродромов или пригодных посадочных площадок.

А вот что касается десантирования больших масс людей и техники в полномасштабных боевых действиях?.. мне тут видится другая проблема.
Именно - как обеспечить прорыв такой группы транспортной авиации в условиях противодействия противника? Пожгут ведь в воздухе всех...
Парутчик Ржевский
1/26/2007, 3:40:37 AM
(LinaKreiger @ 26.01.2007 - время: 00:25) Мне кажется все гораздо проще.
ВДВ - как самые аэромобильные части могут быть легко переброшенны в любую точку где ведется конфликт низкой интенсивности.
Потому и "пожарная команда", но это скорее уже не десантные войска, а именно "аэромобильные" становятся. Десантироваться надо будет только передовым частям для захвата аэродромов или пригодных посадочных площадок.

А вот что касается десантирования больших масс людей и техники в полномасштабных боевых действиях?.. мне тут видится другая проблема.
Именно - как обеспечить прорыв такой группы транспортной авиации в условиях противодействия противника? Пожгут ведь в воздухе всех...
Так и я плавно подвожу к этому, зная обидчивость десантников wink.gif
Например, похожий подход используется в морской пехоте, где в полку только один десантно-штурмовой батальон проходит парашютную подготовку и как раз таки предназначен для захвата плацдарма, а остальные батальоны с тяжёлой техникой прибывают позже.