Ник Перумов..

Да, я читал(а) и ещё буду.
114
Да, я читал(а), боьше не буду.
42
Нет, я не читал(а), но собираюсь.
8
Не, я не читала(а) и не собираюсь.
17
Всего голосов: 181
BigTiger
BigTiger
Специалист
1/15/2005, 2:08:45 AM
Вставлю и свои пять копеек в обсуждение... bleh.gif
В свое время я натолнулся на произведения Перумова почти случайно. После очередной (наверное уже ...адцатой) перечитки "Властелина Колец" прогуливался по книжному рынку и взгляд зацепился за обложку со словами "Средиземье 300 лет спустя". Автор Ник Перумов. Что Вам сказать, уважаемые камрады, я эти два тооолстенных тома прочитал (даже не прочитал, а проглотил) за 3 дня. От книги не отрывался. Мне было тогда 14 лет. Я говорю конечно же о дилогии "Копье Тьмы" в издании 1993г. (издательство "Северо-Запад"). Позже это произведение много раз перечитывалось и я являюсь его глубоким поклонником (даже фанатом в некотором роде bleh.gif ).
Если говорить о "Копье Тьмы" - то тут некоторые обвиняли автора во вторичности взглядов, полностью передранном сюжете и персонажах и прочее и прочее...Да, автор оттолкнулся от мира Толкиена, собственно говоря он и действует в рамках этого мира, в его законах. Но этот мир подвергся настолько глубокой переработке и переосмыслению, что Перумов сконструировал свой собственный мир, свою вселенную фэнтези. Книга читается просто запоем. Боевые сцены прописаны намного лучше чем у Толкиена (да простят меня безмерно уважаемые мной последователи Профессора). Действие в дилогии намного более динамичнее, а сюжет последовательнее, богаче по содержанию чем в первоисточнике. И не следует забывать дорогие фанаты Средиземья, что Перумов в этой книге почти избавился от религиозного контекста христианской направленности. Я считаю, что произведению это пошло только на пользу. Господа, а характер главных героев! Фолко, Торин и Малыш (Строри) - как они выписаны! Их черты описаны настолько реально и живо, что закрой глаза и тут же, безо всякого труда представляешь их.
Все вышесказанное описано для издания 1993года, т.е. первого издания. В последующем были другие редакции. Я считаю, что они менее удачны.
Что касается "Адаманта Хенны", который заканчивается плавной "стрелкой" на "Хроники Хьерварда" - да, это гораздо слабее "Копья Тьмы" и Перумову не стоило за это браться.
До остальных книг Ника Перумова к сожалению не дошел, не добрался по причине занятости. Поэтому судить о них не буду...когда нибудь соберусь и обязательно осилю. Надеюсь будет не хуже "Копья Тьмы" wink.gif
igore
igore
Мастер
1/15/2005, 5:18:13 AM
(Злюший @ 14.01.2005 - время: 21:35) Совсем недавно на сайте Goblin`а наткнулся на утверждения, что Перумов злоупотребляет плагиатом, подслушивал идеи и сюжеты на толковищах "толкиенистов".
Злюший, а как вы себе это представляете :-) ? Какие такие сокровенные секреты мог подслушать Кэп на сборищах толкинутых? Кто пошил себе новый эльфийский плащ, или кто сварганил отличный лук? Украсть идею можно только у писателя, а не у его фэнов. К тому же "Кольцо Тьмы" было начато в то время, когда у нас в стране людей, знакомых с "ВК", было кот наплакал, а толкиенистов в нынешнем понимании этого слова еще даже не существовало как биологического вида :-)

Особенность Кэпа в том, что он вырос из коротких штанишек "ВК" и до сих пор не может избавиться от толкиновских и своих собственных штампов. В его книгах всюду присутствуют орки, эльфы-Перворожденные (Толкин), гномы со своим хирдом (сам Кэп), где-то на задворках вечно мелькают какие-нибудь хоббиты. Тот же Восточный Хъервард из "Гибели Богов" - это всего лишь огрызок Средиземья. Там есть Рогхейм (Рохан), Морайя (Мория). Да и в самом тексте есть упоминание о катаклизмах, произошедших после прихода Молодых Богов, из которого можно сделать вывод, что Восточный Хъервард - это и есть Средиземье спустя тысячи и тысячи лет wink.gif

А все последующие книги Ника выстраиваются в одну линию. И в "Хрониках Хъерварда", и в "Мечах", и в "Хранителе", и в "Маге" автор продолжает работать над одним и тем же миром, следу одним и тем же правилам, законам, клише. Он просто периодически меняет игровую площадку и несколько тасует список героев. Но суть остается прежней. Принципиально новых миров и сюжетов он не создает. Вот это серьезный минус Перумову, как автору фэнтези.

Поэтому лично для меня самым интересным его произведением остается "Кольцо Тьмы". Не смотря на то, что оно отталкивается от "ВК", именно "Кольцо" кажется мне самым самобытным и оригинальным из того, что смог сделать Кэп. Потому что это действительно было моментом истины для него, как писателя. А вот дальше он уже работает по накатанной, не пытаясь поменять правила игры. Это не честно. Не честно по отношению к читателям.


Карфаген.
Точно. Перумов занимается плагиатом. То, что он стянул идею у Толкина не для кого не секрет. Кстати за это его побили толкинисты и выбили ему несколько зубов.

- Папа, а правда, что от флуда тупеют?
- Гы, сына, лол!
© Народное

А вот его книга "Череп на рукаве" откровенный сюжет, взятый из фильма "звездный десант" который сняли в 1997 году.

Вообще-то, "Звездный десант" был снят по книге Хайнлайна. Если исходить из этой логики, то любое фантастическое произведение, пестрящее огромными космическими кораблями, можно назвать плагиатом "Стар Трека", а то, где речь идет о солдатах будущего, действующих не в космосе, а непосредственно на планетах - плагиатом "Звездного десанта". К чему так все утрировать? "Империя превыше всего" вполне самостоятельное произведение.
igore
igore
Мастер
1/15/2005, 5:32:39 AM
(looserxxx @ 14.01.2005 - время: 22:21) 2 Igore А я и не говорил, что всё прочитал, мне хватило начала, в котором не увидил цитат.

А надо бы было прочитать все. Поверь, разбор книги идет более, чем обстоятельный и профессиональный. А юмор?.. Так ты думаешь, сам Капитан не оценит юмор? Вот как раз на его счет я уверен. Перумов все-таки не Чехов, не Булгаков, его действительно можно и нужно критиковать. От этого он сам же лучше писать станет :-) Справедливой критики боятся или бездари от литературы или излишне ревностные фэны, которые готовы глотку перегрызть за своего кумира. Капитан же неоднократно признавал, что неудачных книг у него достаточно, и есть вещи, которых он откровенно стыдится и был бы не прочь переписать, но... что написано пером...

И вообще "Гибель Богов" для меня книга, с которой мне открылось творчество Ника Перумова.

Об этом-то я как раз догадался сразу же :-) Подавляющее большинство перумистов говорят, что их знакомство с Кэпом началось с "ГБ". Мне в этом плане, наверное, повезло - я начинал с "Кольца Тьмы", а оно все-таки самое первое и самое... чистое, что ли, от заезженных штампов; потому что заездил он их уже позже :-)

Все-таки "ГБ" - это книга-эксперимент, попытка вырваться из толкиновского Средиземья и создать что-то свое. Imho, попытка не удалась, он так и остался в плену Большого Штампа. Но сама книга, конечно, была явлением. Особенно по масштабу и размаху магической войны. В этом плане "ГБ" до сих пор остается непревзойденной в отечественной фэнтези. Я до сих пор помню, как в январе 95-го обнаружил эту толстенную книженцию на книжном лотке и потом бегал в поисках денег, чтобы побыстрее ее купить. Насколько я помню, стоила она тогда 17 рублей по тем ценам. В то время как большинство таких книг стоили тысяч 12-15. И читал ее с удовольствием, визжа от восторга, когда рати Молодых Богов разлетались брызгами по стенам Хединсея. Вот только то, что вызывало такой восторг у тринадцатилетнего паренька, у взрослого человека вызывает уже только улыбку :-) Хотя книгу я перечитывал раз десять и до сих пор иногда читаю отдельные куски.

Интересно было бы узнать, чем Перумов насолил "Гоумову"

Абсолютно ничего :-) Просто форум тот литературный, и некоторые люди на нем пытаются говорить о литературе всерьез. Особенно, если это их профессия, как для господина Глумова и его супруги.
Злюший
Злюший
Мастер
1/16/2005, 2:05:54 AM
(igore @ 15.01.2005 - время: 02:18) А все последующие книги Ника выстраиваются в одну линию. И в "Хрониках Хъерварда", и в "Мечах", и в "Хранителе", и в "Маге" автор продолжает работать над одним и тем же миром, следу одним и тем же правилам, законам, клише. Он просто периодически меняет игровую площадку и несколько тасует список героев. Но суть остается прежней. Принципиально новых миров и сюжетов он не создает. Вот это серьезный минус Перумову, как автору фэнтези.
А мне, напротив, кажется весьма привлекательной сама идея "распознавания" намеков и ссылок... Пусть мир и один, но... такой запутанный!

igore, спасибо за ответ!
White Wolf
White Wolf
Мастер
1/16/2005, 4:19:55 AM
Согласен с Злющий, практически в каждой книге есть ссылка или просто какая-нибудь информация, которая была в другой книге. Так, например, в "Войне мага" переплетается сюжет с "Хрониками Хьёрварда".

2 Igore Выужу время и обязательно прочитаю всю статью г-на Глумова. Сенкс за ответ.

2 Igore Судя по ответу в топике о Лукьяненко, автор Вам не совсем нравится, а Ник Перумов наоборот. Так вот, мне бы хотелось узнать Ваше мнение о такой книжке, как "Не время для драконов", которую эти авторы написали совместно. На мой взгляд, эта книга здорово отличается от всех книг Перумова и Лукьяненко, хотя и там присутствуют некоторые черты этих авторов. Да и конец книжки, на мой взгляд, не очень удачен, как и в большинств книг С. Лукьяненко.
igore
igore
Мастер
1/24/2005, 8:15:51 AM
(looserxxx @ 22.01.2005 - время: 15:46) 2 Igore Судя по ответу в топике о Лукьяненко, автор Вам не совсем нравится, а Ник Перумов наоборот. Так вот, мне бы хотелось узнать Ваше мнение о такой книжке, как "Не время для драконов", которую эти авторы написали совместно. На мой взгляд, эта книга здорово отличается от всех книг Перумова и Лукьяненко, хотя и там присутствуют некоторые черты этих авторов. Да и конец книжки, на мой взгляд, не очень удачен, как и в большинств книг С. Лукьяненко.
Любая книга, написанная в соавторстве сильно отличается от оригинальных вещей авторов. Imho, "Не время для драконов" все же скорее лукьяненовская. Ну вот такое у меня сложилось ощущение. Я ее прочел давно, еще в 97-м, когда она только вышла. И Лукьяненко я на тот момент вообще еще не читал, так что по сравнению с остальными книгами Кэпа она показалась мне... чужой, что ли... То есть в ней было очень много совсем не перумовского.

Ну вот сам мир книги. Очень реалистичный, жесткий, даже брутальный, сразу чувствуется, что тут не бывает хэппи-эндов, как в обычном фэнтези. Это не похоже на Перумова. У него даже в "Земле без радости" сразу чувствуется, что все равно все закончится хорошо, ну или почти хорошо. А Лука - человек более суровый к читателю. У него любой мир всегда получается с горчинкой, как взаправдашний.
Или самопожертвование Предельника и его сыновей, особенно смерть Ярослава - типично лукьяненовский ход.
А концовка она действительно лукьяненовская. Финал открытый, как и всегда у Луки. Мол, домысливайте сами. Хотите - представьте светлый финал: Виктор схарчил Сотворенного Дракона и стал новым Владыкой... но правил он справедливо и мудро... а Тэль стала ему преданной женушкой... в общем, все жили долго и счастливо и умерли в один день... А хотите - представьте и совсем иной поворот: Сотворенный изуродовал нашего Витю, как бог черепаху, Прирожденные вломились в Срединный мир, и все накрылось медным тазом...
Мне концовка не нравится. Не люблю горьких пилюль. Может, потому и редко читаю Луку.

А вот что перумовское. Наверное, все персонажи, связанные с магией. Магов явно рисовал Кэп. Особенно один забавный персонаж - волшебница Сандра, бывшая портовая шлюха, выдающая себя за бывалую пиратку - стопроцентно перумовский перс biggrin.gif ! Лой Ивер то же самое. А Ритор - это вообще чуть более молодой Мерлин из "Гибели богов". Да и вообще, над именами в книге явно колдовал Капитан. Как и над магией.

А вообще книга мне понравилась. Хорошая вещь. Особенно созданный ими мир. Я бы не отказался прочитать еще пару книг, действие в которых разворачивается в этом же мире. Очень интересное местечко. А учитывая, что там есть огнестрельное оружие и даже железные дороги, я бы предложил эту работу Владимиру Васильеву. Но это уже во мне говорят мои собственные пристрастия :-)


P.S.: ах да, чуть не забыл! Эротические сцены в книге biggrin.gif ! Вот, кто работал над ними, не знаю, но думаю, что тут поработали оба автора wink.gif Обычно ни Лука ни Кэп не рискуют пускаться во все тяжкие на этом фронте - боятся пинков со стороны критики. А тут, видимо, решили оторваться по полной программе, по принципу - все равно потом можно будет все свалить на соавтора wink.gif
White Wolf
White Wolf
Мастер
1/25/2005, 3:27:41 AM
Нашёл парочку интересных сайтов (не сочтите за рекламу, всё по теме):
1. По аналогии с Igore предлагаю почитать небольшую рецензию на роман
Перумова "АМДМ" - Перумов. Елизавета Дворецкая
2. Думаю этот сайт будет интересен всем читателям книг авторства Ника
Перумова. Здесь можно скачать буквально все произведения, включая те,
которые не вошли в публикации - Перумов Ник(Николай Данилович Перумов)
Надеюсь, что данные ссылки будут интересны форумчанам.

(igore @ 14.01.2005 - время: 06:19) Не знаю, сочтут ли это рекламой или нет, но по поводу этой книги советую глянуть сюда - Ржавые гвозди для "Гибели Богов" Более развернутой и ехидной критики "ГБ" я не видел biggrin.gif ! Не без пользы потратил на чтение пару часов :-) Заодно и посмеялся от души.
Фуф, прочитал всё. Да... более полного и детального разбора книжки я нигде не видел. Это же надо, сколько времени необходимо потратить на такое...
Вот прочитал и думаю теперь, ну как же она мне нравилась? Даже 2 раза прочитал.... Всё равно, я не поменяю своё мнение, что это одна из лучших книг Перумова.
PTUCH
PTUCH
Мастер
1/29/2005, 9:13:25 AM
кроме цикла книг пор некроманта (алмазный и деревянный мечи) ничего из Перумова не читал. нипишите кто знает,скро вообще собираются последнюю книгу этого цикла выпускать в свет ?
White Wolf
White Wolf
Мастер
1/30/2005, 8:40:40 PM
Новости от Ника Перумова:

Шведское издательство под выразительным названием "Эрзац" купило права на всю серию "Хранитель мечей", начиная с "Алмазного, деревянного...". Вслед за шведами проявились норвежцы. Им интересна "Гибель богов".
А мой соавтор Аллан Коул пристроил многострадальный "Армаггедон" под называнием Lords of Terror в издательство Zumaya. Интересно, что немедленно после этого, узнав о приобретении из Publisher's Weekly, с Алланом связались его германские издатели (в своё время отказавшиеся печатать книгу) с просьбой немедля прислать им манускрипт. (21/01/05)
В процессе работы над третьим томом "Войны Мага" у Ника Перумова родилась идея нового военного романа. Вот что говорит сам автор по этому поводу: "Там не будет Всеслава, не будет Русского Меча, _почти_ никакой магии; скорее там будет мистика, некие неоднозначные ситуации, но опять же не в стиле "Кладбища домашних животных". Время действия -- с 19 июня по 5-е декабря 1941 года. Впервые попытался вставить в повествование несколько исторических лиц. Посмотрим, что из этого получится, но пока -- интересно! Названия у проекта пока нет, условно "41". /14 декабря 2004 года.

Ник Перумов признан лучшим фантастом Европы!

В Болгарии подведены итоги завершившегося в воскресенье конкурса "Еврокон-2004". В результате лучшим фантастом Европы был признан российский писатель Ник Перумов.
Конвент европейской фантастики "Еврокон" впервые прошел в итальянском Триесте в 1972 году. Каждый год европейское общество фантастов (European Science Fiction Society - ESFS) доверяет его организацию разным странам Европы.

нипишите кто знает,скро вообще собираются последнюю книгу этого цикла выпускать в свет ?

Третий том "Войны Мага" ожидается в начале 2005 года. Значительная часть книги написана.

Все материалы взяты с официального сайта Ника Перумова
Ник Перумов - официальный сайт


(PTUCH @ 29.01.2005 - время: 07:13) кроме цикла книг пор некроманта (алмазный и деревянный мечи) ничего из Перумова не читал. нипишите кто знает,скро вообще собираются последнюю книгу этого цикла выпускать в свет ?
Прости, а ты только АмДм читал, или и Рождение, Странстивие, Одиночество и Войну мага первые 2 тома прочитал?
лешка
лешка
Любитель
1/31/2005, 6:37:04 PM
(КАРФАГЕН @ 14.01.2005 - время: 21:58) Точно. Перумов занимается плагиатом. То, что он стянул идею у Толкина не для кого не секрет. Кстати за это его побили толкинисты и выбили ему несколько зубов. Хотя плагиат не совсем правильно сказано просто он подобрал ключи от "Мира Толкина" прочувствовал его и стал писать продолжения. А вот его книга "Череп на рукаве" откровенный сюжет, взятый из фильма "звездный десант" который сняли в 1997 году.
Он не просто занимается плагиатом Он ВСе опошлил, Нариовал каких -то лениных,свергающих эльфов, магов,ПРИДУМАННЫХ ТОЛКИЕНОМ!!! gun_rifle.gif
White Wolf
White Wolf
Мастер
1/31/2005, 9:39:45 PM
Он не просто занимается плагиатом Он ВСе опошлил, Нариовал каких -то лениных,свергающих эльфов, магов,ПРИДУМАННЫХ ТОЛКИЕНОМ!!!

Вот жил был Толкиен, думал, думал и придумал эльфов и магов. Но вот в XX веке родился ужасный писатель Перумов и спёр персонажей Толкиена furious.gif

Ужас!! biggrin.gif

Тогда и Лука тоже немножко магов спёр, ну а про продолжателей "Властелина колец" и говорить не приходится. biggrin.gif

З.Ы. Он знал, на что идёт.
лешка
лешка
Любитель
2/1/2005, 6:03:20 PM
(UnderFade @ 31.01.2005 - время: 18:39) Он не просто занимается плагиатом Он ВСе опошлил, Нариовал каких -то лениных,свергающих эльфов, магов,ПРИДУМАННЫХ ТОЛКИЕНОМ!!!
Вот жил был Толкиен, думал, думал и придумал эльфов и магов. Но вот в XX веке родился ужасный писатель Перумов и спёр персонажей Толкиена furious.gif
Ужас!! biggrin.gif
Тогда и Лука тоже немножко магов спёр, ну а про продолжателей "Властелина колец" и говорить не приходится. biggrin.gif
З.Ы. Он знал, на что идёт.
Имеются в виду вполне конкретные персонажи . Но, в общем, не так -то
все и плохо! Не сгноил ведь Арагорна от сифилиса, и не отправил Арвен Вниз
(см. "Земля без радости"),правда?
White Wolf
White Wolf
Мастер
2/2/2005, 2:27:21 AM
To лешка
Согласись, что фэнтези - такое направление в литературе, где главными персонажами и во второстепенных сюжетах представлен мир магии, эдьфлв, гномов, орков и т.д. Токиен придумал Средиземье, придумал интереснейший сюжет и не менее интересных героев, а заслуга Перумова в данном случае заключается в том, что он очень правильно подобрал "ключ" к миру Толкиена, использовав его "территорию" и создав свой потрясающий сюжет - "Кольцо Тьмы".

З.Ы. Фэнтези без магов и эльфов будет уже не фэнтези, а простой заурядный роман.
White Wolf
White Wolf
Мастер
2/11/2005, 4:41:09 AM
cry_1.gif Где же вы поклонники Перумова, без вас скучно, аж жуть cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif
лешка
лешка
Любитель
2/11/2005, 5:57:58 PM
Знаеш,UnderFade. сегодня в очередной раз перечитывал "Черное копье,и, я готов с тобой согласиться,-Ник Перумов бесспорно великий писатель, не зря я его перечитываю. Но,все ,же зря он уничтожил Средиземье, хотя в "Адаманте Хенны" ему уже больше ничего не оставалось сделать.Он сам пошел тем путем, на котором тему Средиземья исчерпал до дна .Или она ему надоела . В любом случае, Средиземье надо было оставить на карте Арды или где- то там еще,а вот Хьервард уже с полным правом раскатать по бревнышку и загнать в Тартарары.
White Wolf
White Wolf
Мастер
2/11/2005, 10:07:12 PM
То Лешка А он Средиземье уничтожил знаешь зачем? Да затем , чтобы не было продолжателей Ника Перумова, хватит с нас и Толкиенистов.
лешка
лешка
Любитель
2/12/2005, 5:52:00 PM
Разумно.Да и хрен с ним ,со Средиземьем, в конце концов-то. На нем проще было сделать себе Имя ,в чем я Перумова в общем-то не виню. Писать, что ни говори, он умеет. Нет Толкиена- почитаем Перумова.
White Wolf
White Wolf
Мастер
2/14/2005, 1:25:56 AM
Магия в книжках Перумова.

Как на ваш взгляд автор изображает в книгах магию. Часто и много используя различные приёмы, придумывая всё новые и новые виды магических приёмов перед читателем разворачивается достаточно красочная картина. А ведь действительно, какой магии там только нет: и магия огня, воды, земли, воздуха... также чёрная магия, святая. Да всего не перечислишь. Многие критики и просто читатели ругают его за такое разнообразие. Конечно, может иногда и через чур много, но в этом-то и показывается "фирменный стиль" автора. Благодяря такому разнообразию, легко можно отличить его книжки от книг других писателей.
лешка
лешка
Любитель
2/14/2005, 8:05:14 PM
Согласен, магия изошренная донельзя Что меня собственно и привлекло До сих пор ни одну книгу не могу сравнить с "Гибелью богов"
White Wolf
White Wolf
Мастер
2/14/2005, 9:04:07 PM
(igore @ 14.01.2005 - время: 07:19) Не знаю, сочтут ли это рекламой или нет, но по поводу этой книги советую глянуть сюда - Ржавые гвозди для "Гибели Богов" Более развернутой и ехидной критики "ГБ" я не видел biggrin.gif ! Не без пользы потратил на чтение пару часов :-) Заодно и посмеялся от души.

To Лешка, сходи по этой ссылочке. Там тебе о "Гибели богов" во всей красе.