Александр Солженицын
Хуаниttа traхх de Kончиtta
Грандмастер
1/26/2010, 6:05:08 PM
(VitaminS @ 13.03.2007 - время: 21:26) Читали ли вы книги Александра Солженицына?"Архипелаг ГУЛАГ","Раковый корпус",прочие...Какое впечатление они на вас произвели?Верите ли вы написанному?
Да. Читала "Один день Ивана Денисовича", "Раковый корпус", "Случай на станции Кочетовка", "Матрёнин двор" и "Архипелаг ГУЛАГ".
Верю ли я написанному? Местами. История - вообще одна большая (и местами сильно преувеличенная) врака)), и там столько неточностей, путаницы и спорных моментов, что ещё не одно поколение архивистов, историков, писателей и журналистов будут докапываться до истины, которая всё глубже и глубже погружается в Лету.
Да. Читала "Один день Ивана Денисовича", "Раковый корпус", "Случай на станции Кочетовка", "Матрёнин двор" и "Архипелаг ГУЛАГ".
Верю ли я написанному? Местами. История - вообще одна большая (и местами сильно преувеличенная) врака)), и там столько неточностей, путаницы и спорных моментов, что ещё не одно поколение архивистов, историков, писателей и журналистов будут докапываться до истины, которая всё глубже и глубже погружается в Лету.
je suis sorti
Удален 2/2/2010, 12:04:21 AM
(Sorques @ 27.12.2009 - время: 20:00) "Архипелаг Гулаг" слишком глобален и как многие подобные произведения, грешит некоторыми неточностями и обобщениями.
Ни хрена себе "некоторые неточности" - вранье от начала и до конца... (ой, а можно так на этой доске?). Это тоже самое, что сказать о Чикатило - "обладал некоторыми странностями характера"
Ни хрена себе "некоторые неточности" - вранье от начала и до конца... (ой, а можно так на этой доске?). Это тоже самое, что сказать о Чикатило - "обладал некоторыми странностями характера"
Дионео
Мастер
2/2/2010, 2:36:37 AM
Крайне негативно отношусь к "историкам", которые при упоминании "Архипелага" кричат "не было этого!". Никто ещё не доказал обратного. Для меня Солженицын ценен тем, что рассказал об этом ужасе и позоре всем.
"Имеющий уши да услышит."
"Имеющий уши да услышит."
Monella
Грандмастер
3/19/2010, 12:22:19 AM
Обязательно. Перманентно читаю "Архипелаг ГУЛАГ", скоро дочитаю. "В круге первом" не пошло что-то, но думаю, не следовало начинать его сразу после просмотра фильма. Вообще рассчитываю прочитать полное собрание, я ему доверяю - как историку в первую очередь.
je suis sorti
Удален 3/19/2010, 1:41:39 AM
(Monella @ 18.03.2010 - время: 21:22) Перманентно читаю "Архипелаг ГУЛАГ", скоро дочитаю.
А есть ли в "Архипелаг ГУЛАГ" хотя бы одна страница, на которой Солженицин не врал бы?
В свое время проводилисся конкурс: "Найдите у Виктора Суворова (Резуна)страницу, на которой нет вранья" (нашли таки - страница с выходными данными).
Не пора ли провести подобный конкурс по Солженицину?
Пребывание в местах заключения Солженицын беллетризованно описал во многих сочинениях, например, о «шарашке» — роман «В круге первом». Hо воспринимать его тексты слишком доверчиво не стоит. В первую очередь это относится к истории с вербовкой в «стукачи». Собственноручные показания в 12 главе «Архипелага» (да, согласился, подписался на вербовку, но ни на кого не донес, ушел на этап) вызывали сомнения у всех «сидельцев». Бывший меньшевик М. Якубович, один из «соавторов», в неопубликованной статье «Постскриптум к «Архипелагу»« писал: «Если б это сообщение исходило не от самого Солженицына, я бы, пожалуй, и не поверил... Уверения Солженицына, что работники органов, не получая от «Ветрова» обещанной информации, добродушно с этим примирились и, мало того, послали этого обманщика в спецлагерь с несравненно лучшими условиями — сущая нелепица... Покрытый на Западе славой неустрашимого борца против «варварского коммунизма», сидя на мешке золота Солженицын все-таки не знает покоя. Его, несомненно, обуревает страх... А вдруг КГБ выступит с разоблачениями и опубликует во всемирное сведение тайну «Ветрова» — каков будет удар для репутации «пророка» и лауреата? Так не лучше ли упредить, перехватить, подать разоблачение в своей версии, в своей интерпретации: да, я был секретным осведомителем, но в действительности я никаких доносов ни на кого не делал... Такова психологическая причина саморазоблачения Солженицына».
Другой «соавтор», Л. Самутин, утверждает: «Этот рассказ рассчитан на людей совершенно несведущих... Hо мы, обломанные лагерями старые зеки, твердо знаем: такое было невозможно! Hельзя поверить, чтобы, дав подписку «стучать», от опера можно было так легко отделаться. Да еще как? Переводом на привилегированное положение в особый лагерь... Этот документ о переводе приходит из Управления лагерей и поступает к начальнику лагеря. Hо никак не минует и оперуполномоченного, без визы которого в действие приведен быть не может. Характеристику на переводимого пишет он же... А хорошую характеристику на взявшего обязательство, а потом нагло уклонившегося от этого дела какой опер напишет? Где найдется такой дурак? Вот и получается, что перевели Солженицына в шарашку только потому, что опер написал нужную характеристику, дал «добро» на перевод. Hе надо больше разжевывать, что означало такое «добро»».
А есть ли в "Архипелаг ГУЛАГ" хотя бы одна страница, на которой Солженицин не врал бы?
В свое время проводилисся конкурс: "Найдите у Виктора Суворова (Резуна)страницу, на которой нет вранья" (нашли таки - страница с выходными данными).
Не пора ли провести подобный конкурс по Солженицину?
Пребывание в местах заключения Солженицын беллетризованно описал во многих сочинениях, например, о «шарашке» — роман «В круге первом». Hо воспринимать его тексты слишком доверчиво не стоит. В первую очередь это относится к истории с вербовкой в «стукачи». Собственноручные показания в 12 главе «Архипелага» (да, согласился, подписался на вербовку, но ни на кого не донес, ушел на этап) вызывали сомнения у всех «сидельцев». Бывший меньшевик М. Якубович, один из «соавторов», в неопубликованной статье «Постскриптум к «Архипелагу»« писал: «Если б это сообщение исходило не от самого Солженицына, я бы, пожалуй, и не поверил... Уверения Солженицына, что работники органов, не получая от «Ветрова» обещанной информации, добродушно с этим примирились и, мало того, послали этого обманщика в спецлагерь с несравненно лучшими условиями — сущая нелепица... Покрытый на Западе славой неустрашимого борца против «варварского коммунизма», сидя на мешке золота Солженицын все-таки не знает покоя. Его, несомненно, обуревает страх... А вдруг КГБ выступит с разоблачениями и опубликует во всемирное сведение тайну «Ветрова» — каков будет удар для репутации «пророка» и лауреата? Так не лучше ли упредить, перехватить, подать разоблачение в своей версии, в своей интерпретации: да, я был секретным осведомителем, но в действительности я никаких доносов ни на кого не делал... Такова психологическая причина саморазоблачения Солженицына».
Другой «соавтор», Л. Самутин, утверждает: «Этот рассказ рассчитан на людей совершенно несведущих... Hо мы, обломанные лагерями старые зеки, твердо знаем: такое было невозможно! Hельзя поверить, чтобы, дав подписку «стучать», от опера можно было так легко отделаться. Да еще как? Переводом на привилегированное положение в особый лагерь... Этот документ о переводе приходит из Управления лагерей и поступает к начальнику лагеря. Hо никак не минует и оперуполномоченного, без визы которого в действие приведен быть не может. Характеристику на переводимого пишет он же... А хорошую характеристику на взявшего обязательство, а потом нагло уклонившегося от этого дела какой опер напишет? Где найдется такой дурак? Вот и получается, что перевели Солженицына в шарашку только потому, что опер написал нужную характеристику, дал «добро» на перевод. Hе надо больше разжевывать, что означало такое «добро»».
.:Captain:.
Мастер
3/23/2010, 11:17:51 PM
Читал когда было 21 год.
Тяжелые рассказы у Солженицына. Поразил рассказ "Раковый корпус", сколько правды в нем... Ценности большинства людей того времени... Реальная жизнь в 50-е годы. "Архипелаг гулага". - начал читать - неосилил.
Тяжелые рассказы у Солженицына. Поразил рассказ "Раковый корпус", сколько правды в нем... Ценности большинства людей того времени... Реальная жизнь в 50-е годы. "Архипелаг гулага". - начал читать - неосилил.
maboga
Акула пера
3/26/2010, 11:45:05 PM
Читал только "Архипелаг ГУЛАГ". Произведение оставило сильное впечатление.
-TAURUS-
Профессионал
8/8/2010, 11:44:35 PM
Читал "Архипелаг ГУЛАГ", "Раковый корпус", "В круге первом" ну и конечно "Один день Ивана Денисовича", понравились все.
1AND965
Любитель
8/16/2010, 8:29:49 PM
Как художественно-фантастическая литература - боле-менее.
Многие фантасты пишут значительно лучше и триллеры пострашнее заворачивают.
Как историко-биографические - полный бред!
Поражал и привлекал сам факт возможности публикации подобной "чернухи".
Многие фантасты пишут значительно лучше и триллеры пострашнее заворачивают.
Как историко-биографические - полный бред!
Поражал и привлекал сам факт возможности публикации подобной "чернухи".
w-o-w-l
Специалист
12/21/2010, 4:34:43 PM
(VitaminS @ 13.03.2007 - время: 21:26) Читали ли вы книги Александра Солженицына?"Архипелаг ГУЛАГ","Раковый корпус",прочие...Какое впечатление они на вас произвели?Верите ли вы написанному?
Мне понравились рассказы Солженицина... а вот больших его произведений ещё не читал
Мне понравились рассказы Солженицина... а вот больших его произведений ещё не читал
DELETED
Акула пера
2/2/2011, 12:28:28 AM
Да,читал.Мне у Солженицина всё нравится.Особенно,"Раковый корпус".Да и "В круге первом" - классно.А Шаламов,наоборот,не очень.Даже странными какими-то кажутся его произведения,а вот стихи нравятся.
PAŁAÐÍN
Грандмастер
2/23/2011, 12:03:57 AM
Читал многое...отношение к нему, скорее, как к "летописцу", за исключением,некоторых рассказов.
RISLOVE
Мастер
12/11/2011, 6:31:15 PM
Читала "Архипелаг Гулаг" и "В круге первом" давно, на меня произвело сильное впечатление! И пожалуй гнетущее. Так обидно за свою страну. Сколько мы на портачили и сколько судеб было сломано!
Ник 35
Акула пера
1/1/2012, 2:47:57 PM
Читал. не один раз. считаю его трепачем.
NNNman
Мастер
1/1/2012, 6:41:37 PM
Рассказы его мне больше нравятся, военные и "Матрёнин двор". А "1 день Ивана Денисовича" - не очень, как и "Архипелаг...".
Marinw
Акула пера
3/8/2012, 12:53:45 AM
(Vins_v @ 25.03.2007 - время: 13:18) Понравилось произведение "Архипелаг Гулаг" – его стоит прочитать хотя бы для того, чтобы знать суровую историю нашей страны. Да, вот именно за эту книгу Александр Солженицин получил Нобелевскую премию.
"Раковый корпус", другие повести и рассказы более художественные. В них не присутствует глубина затронутых аспектов жизни.
В Архипелаге столько лжи, что ее даже перестали цитировать самые упорные антисоветчики
"Раковый корпус", другие повести и рассказы более художественные. В них не присутствует глубина затронутых аспектов жизни.
В Архипелаге столько лжи, что ее даже перестали цитировать самые упорные антисоветчики
*_CAHEK_*
Мастер
3/8/2012, 2:02:16 AM
Читал "Архипелаг ГУЛАГ", очень интересно, когда читал верилось написанному, но увы так и не понял на что он жалуется. Ведь в наше время причин жаловаться стало гораздо больше, чем тогда, а шестидесятые годы в СССР вообще моя мечта - настоящая Золотая Эпоха.
Пы Сы: описываемый им контингент, который ТОГДА можно было найти только на зоне, сейчас весь на воле и мне постоянно приходится с ними работать. Но жалобных книг а-ля "Архипелаг..." по этому поводу писать чо-то не тянет - не такие уж плохие они люди.
Пы Сы: описываемый им контингент, который ТОГДА можно было найти только на зоне, сейчас весь на воле и мне постоянно приходится с ними работать. Но жалобных книг а-ля "Архипелаг..." по этому поводу писать чо-то не тянет - не такие уж плохие они люди.
Marinw
Акула пера
3/8/2012, 8:53:38 PM
(*_CAHEK_* @ 07.03.2012 - время: 22:02) Читал "Архипелаг ГУЛАГ", очень интересно, когда читал верилось написанному, но увы так и не понял на что он жалуется. Ведь в наше время причин жаловаться стало гораздо больше, чем тогда, а шестидесятые годы в СССР вообще моя мечта - настоящая Золотая Эпоха.
Пы Сы: описываемый им контингент, который ТОГДА можно было найти только на зоне, сейчас весь на воле и мне постоянно приходится с ними работать. Но жалобных книг а-ля "Архипелаг..." по этому поводу писать чо-то не тянет - не такие уж плохие они люди.
Какое интересное сравнение. Наверно, так и надо, проходит время и многие вещи смотрятся уже по другому
Пы Сы: описываемый им контингент, который ТОГДА можно было найти только на зоне, сейчас весь на воле и мне постоянно приходится с ними работать. Но жалобных книг а-ля "Архипелаг..." по этому поводу писать чо-то не тянет - не такие уж плохие они люди.
Какое интересное сравнение. Наверно, так и надо, проходит время и многие вещи смотрятся уже по другому
DELETED
Акула пера
3/13/2012, 12:16:06 PM
книгу нельзя подделать под эпоху!
И поэтому "Архипелаг ГУЛАГ" надо воспринимать как историю того времени, а не руководство к действию в настоящем.
Мы не жили в те годы, чтобы узнать правду и не были конечно в лагерях - даже теперь мало кто посещает их с тристической целью...
кто в то время был там - тот знает...и так не скажет, как написали выше. Оценила "Один день Ивана Денисовича" ещё в школе - и рыдала над его "Крохотками". Иначе нельзя - если в груди не совсем замороженное сердце...
И поэтому "Архипелаг ГУЛАГ" надо воспринимать как историю того времени, а не руководство к действию в настоящем.
Мы не жили в те годы, чтобы узнать правду и не были конечно в лагерях - даже теперь мало кто посещает их с тристической целью...
кто в то время был там - тот знает...и так не скажет, как написали выше. Оценила "Один день Ивана Денисовича" ещё в школе - и рыдала над его "Крохотками". Иначе нельзя - если в груди не совсем замороженное сердце...
Ramse$
Грандмастер
3/13/2012, 10:40:51 PM
Даже не сформулировать своё отношение.
Мутный он какой-то...
Но, вполне читабельно.
Мутный он какой-то...
Но, вполне читабельно.