Чем плоха автоматическая коробка?
rach123
Мастер
9/16/2007, 12:53:36 PM
Собственно чем она плоха ? Может хороша ?
Soviet
Мастер
9/16/2007, 2:36:23 PM
Профессионалы всякого рода гонщики видят в ней одни минусы. Другие же рядовые водители видят в ней только плюсы и главный из них - удобство. Не надо долбить себя в мозг, руку и ногу, чтобы переключить скорости. Плюс ещё всегда уверен, что машина не заглохнет при неплавном отпущении педали сцепления. На автомате просто едишь себе да едишь - только за руль держись и ситуацию контролируй - всё!
Tata Fox
Грандмастер
9/16/2007, 4:46:19 PM
Собственно, этих минусов я не слыхала. Зато есть другой. Если у вас отказывают тормоза, то затормозить двигателем на механике куда как проще. Воткнешь на скорости первую передачу. Шестеренка в г-но, зато машина быстренько затормозит. А что делать в этой ситуации с автоматом?
hru-hru
Специалист
9/16/2007, 5:00:58 PM
(Tata Fox @ 16.09.2007 - время: 12:46) Собственно, этих минусов я не слыхала. Зато есть другой. Если у вас отказывают тормоза, то затормозить двигателем на механике куда как проще. Воткнешь на скорости первую передачу. Шестеренка в г-но, зато машина быстренько затормозит. А что делать в этой ситуации с автоматом?
этта...
переключи на 2 или L...также усе будет...
2 Коза-Дереза - респектище..ни добавить..ни убавить
этта...
переключи на 2 или L...также усе будет...
2 Коза-Дереза - респектище..ни добавить..ни убавить
Ros
Мастер
9/16/2007, 7:41:27 PM
(Коза-Дереза @ 16.09.2007 - время: 14:20) (Tata Fox @ 16.09.2007 - время: 12:46) Воткнешь на скорости первую передачу. Шестеренка в г-но, зато машина быстренько затормозит. А что делать в этой ситуации с автоматом?
С автоматом - то же самое. Переключаешь с "Д" на "3", потом на "2" и потом на "1". Быстро.
Машина тормозит, не хуже, чем с механиикой. И шестеренки не поломаются, поскольку их нет...
Я перед поворотом так и оттормаживаюсь, переключаюсь на тройку.
а у меня "типтроник"...
так вообще, захотел - в лево толкнул рычаг...и едь щелкая вверх/вниз передачи
надоело дергать - в право толкнул и опять на автомате
нет сейчас каких то жутких преимуществ у ручника...нету
единственно - это разница в деньгах (примерно 1,5 тыс. долларов)
ну и конечно если занесет в эту темку владельцов тазиков...то они будут отстаивать ручники...бо автомат им никогда не светит
С автоматом - то же самое. Переключаешь с "Д" на "3", потом на "2" и потом на "1". Быстро.
Машина тормозит, не хуже, чем с механиикой. И шестеренки не поломаются, поскольку их нет...
Я перед поворотом так и оттормаживаюсь, переключаюсь на тройку.
а у меня "типтроник"...
так вообще, захотел - в лево толкнул рычаг...и едь щелкая вверх/вниз передачи
надоело дергать - в право толкнул и опять на автомате
нет сейчас каких то жутких преимуществ у ручника...нету
единственно - это разница в деньгах (примерно 1,5 тыс. долларов)
ну и конечно если занесет в эту темку владельцов тазиков...то они будут отстаивать ручники...бо автомат им никогда не светит
Anubiss
Мастер
9/16/2007, 7:59:05 PM
Согласен с высказавшимися, в городских условиях автомат - огромный плюс. Единственно, что вызывает сомнения - затраты на ремонт АКПП в случае чего. Кто с этим сталкивался, сколько в среднем может стоить замена нормальной коробки? Еще слышал массу негативных отзывов о старых американских автоматах - задумчивые и довольно ломкие...Так ли это?
puzzle
Специалист
9/16/2007, 10:26:38 PM
В городских условиях удобна, но ремонт дорогой, в случае поломки только полная погрузка машины, с буксира нельзя заводить, но и таскать нельзя
DELETED
Акула пера
9/17/2007, 3:16:48 AM
Автомат в городе лучше, на трассе хуже, на бездорожье вообще плохо (если это не специальный "бездорожный" автомат). С ним больше расход и меньше возможность выбора, он хлопотнее в обслуге (многие механические коробки вообще не требуют обслуживания) и значительно дороже в ремонте.
Зато в пробке с автоматом просто прелесть, а с механикой только знай топчи педальки.
Зато в пробке с автоматом просто прелесть, а с механикой только знай топчи педальки.
Йожыг в кумаре
Мастер
9/17/2007, 3:58:29 AM
Дрифтить на автомате низя! Но если коробку не жалко то можно.
Можно тормозить двигателем.
Ну минусы про эвакуатор и прочее и так всем знакомы.
А обычный водитель, даже если и корчит из себя крутого гонщика, на самом деле переключает передачи хуже автоматической коробки.
Вооот! А пацаны то не знают!
Что значит хуже?! Медленней? Ну может быть... Не в нужный момент?
Ну если у водилы с головой не очень то конечно со светофора можно и пятую подоткнуть. А вообще автомат изначально настроен на экономичность.
И про динамику на автомате vs ручка можно тока мечтать. (с) Доказано драгом.
Уверена, что сами убедитесь - автомат не хуже ручки позволяет контролировать машину.
На автомате водитель фиг успеет чего сообразить в экстренной ситуации и дернуть ручку в нужное положение. Просто тупо вдавит педаль тормоза в пол и понадеявшись на ABS и прочие системы будет ждать дтп. Почему? Да потому что мышечной памяти а главное тренировки для свершения подобного действия у него нет. Ручка же заставляет человека каждый день по много раз отрабатывать эти переключения. И если его в ступор не вобъет то может успеет дернуть.
Ездил я у человека на автоматном мерседесе. Отмечал про себя с какой скоростью автомат переключает передачи. Вышло медленней чем я мог бы сделать это руками на механической раздолбаной коробке Ваз 2108.
Про то что он переключается сам когда не надо я вообще молчу.
Можно тормозить двигателем.
Ну минусы про эвакуатор и прочее и так всем знакомы.
А обычный водитель, даже если и корчит из себя крутого гонщика, на самом деле переключает передачи хуже автоматической коробки.
Вооот! А пацаны то не знают!
Что значит хуже?! Медленней? Ну может быть... Не в нужный момент?
Ну если у водилы с головой не очень то конечно со светофора можно и пятую подоткнуть. А вообще автомат изначально настроен на экономичность.
И про динамику на автомате vs ручка можно тока мечтать. (с) Доказано драгом.
Уверена, что сами убедитесь - автомат не хуже ручки позволяет контролировать машину.
На автомате водитель фиг успеет чего сообразить в экстренной ситуации и дернуть ручку в нужное положение. Просто тупо вдавит педаль тормоза в пол и понадеявшись на ABS и прочие системы будет ждать дтп. Почему? Да потому что мышечной памяти а главное тренировки для свершения подобного действия у него нет. Ручка же заставляет человека каждый день по много раз отрабатывать эти переключения. И если его в ступор не вобъет то может успеет дернуть.
Ездил я у человека на автоматном мерседесе. Отмечал про себя с какой скоростью автомат переключает передачи. Вышло медленней чем я мог бы сделать это руками на механической раздолбаной коробке Ваз 2108.
Про то что он переключается сам когда не надо я вообще молчу.
рубик 7
Новичок
9/17/2007, 4:37:28 AM
(rach123 @ 16.09.2007 - время: 08:53) Собственно чем она плоха ? Может хороша ?
Пишу свое мнение: 1. Расход топлива(в основном) больше у автомата
2. Лошадок "автомат" съедает!
3. По ремонту "автомат" огого
4. Зимой машина, на "автомате", как "карова на льду"!
Ну и внедорожник с автоматом
P.S. Хотя ща и автоматы делают такие...
Пишу свое мнение: 1. Расход топлива(в основном) больше у автомата
2. Лошадок "автомат" съедает!
3. По ремонту "автомат" огого
4. Зимой машина, на "автомате", как "карова на льду"!
Ну и внедорожник с автоматом
P.S. Хотя ща и автоматы делают такие...
DELETED
Акула пера
9/17/2007, 2:10:56 PM
(рубик 7 @ 17.09.2007 - время: 00:37) внедорожник с автоматом
наблюдал я, как Сузуки Джимни с автоматом спокойно и деловито проползал на штатной резине (типа all-terrain, с зубами, но относительно гладкой) там, где крутые проходимцы с самоблоками, лифтом и на мудах - выезжали враскачку. Да, он их не превосходил. Но и не отставал (стандартный джимник, не подготовленный). Так что не всё однозначно с внедорожниками на АКПП. Но - это специальная АКПП, для джимника, который хоть и маленький, но настоящий рамный внедорожник. Легковушка с АКПП в грязи/снегу - зрелище жалкое. Потому как её АКПП для этого не заточена, а гибкости, как у ручки в грамотных руках - нет по определению.
наблюдал я, как Сузуки Джимни с автоматом спокойно и деловито проползал на штатной резине (типа all-terrain, с зубами, но относительно гладкой) там, где крутые проходимцы с самоблоками, лифтом и на мудах - выезжали враскачку. Да, он их не превосходил. Но и не отставал (стандартный джимник, не подготовленный). Так что не всё однозначно с внедорожниками на АКПП. Но - это специальная АКПП, для джимника, который хоть и маленький, но настоящий рамный внедорожник. Легковушка с АКПП в грязи/снегу - зрелище жалкое. Потому как её АКПП для этого не заточена, а гибкости, как у ручки в грамотных руках - нет по определению.
nerov
Мастер
9/17/2007, 2:16:29 PM
(Коза-Дереза @ 16.09.2007 - время: 10:45) А кто сказал, что автоматическая коробка чем-то плоха?
Ничем она не плоха.............
Мдя, интересный взгляд, спасибо посмеялся.
Такой откровенной бредятины я ещё не слышал.
1. Это когда автомат стал по надёжности не уступать ручке? И с каких пор они вдруг перестали требовать обслуживания? В том виде, в котором сущечтвует автомат, он останется капризным, ненадёжным, требующем к себе особого внимания в обслуживании, а главное не обоснованно дорогим в ремонте.
2.Автомат при всех условиях, что город, что трасса потребляет топлива больше, не опровержимый факт, у моего друга точно такаяже машина как и у меня, тока с автоматом.
3.У автоматов динамика разгона ниже на всех скоростях. С автоматом слишком много поглощения мощности двигателя.
4.Некоторые современные автоматы возможно и допускаю буксировку на скорости без ограничений, в полне возможно. спорить не буду. Но я таких не встречал.
5.Да, именно с ручкой легче контолировать машину, даже если ты не профессиональный, хорошо подготовленный гонщик. Тут дело не в скорости переключеня передачь, а в высоких оборотах двигателя, на автомате как не упирайся, а выше чем установлено двигатель не раскрутишь, а от сюда и динамика разгона и контроль над машиной. И этому не надо учится годами на специальных трассах и машинах, для этого должен быть всеголишь навык вождения и голова на плечах.
При всём этом я не являюсь ярым противником автомата, он несомненно удобен в городе, при сегодняшней интенсивности движения. Автомат упращает и облегчает сам процесс вождения. Тут как говорится на вкус и цвет, я тебе не друг. Каждый выбирает то что ему удобней. Мне довелось покататься на многих машинах и для меня альтернативы ручной коробки на сегодня не существует. Для меня нет ничего хуже чем чувствовать недостаток мощности, а автомат даёт это ощутить в полной мере. Когданить я может и пересяду на автомат, но не в ближайшее время это точно.
ЗЫ: Ros, Вы в корне не правы по поводу того, что ручки будут отстаивать только владельцы ТАЗов и что им что-то другое не светит. Не стоит делать поспешных выводов. Я когда-то начинал ездить на папином ТАЗике и ничего в этом зазорного нету.
Ничем она не плоха.............
Мдя, интересный взгляд, спасибо посмеялся.
Такой откровенной бредятины я ещё не слышал.
1. Это когда автомат стал по надёжности не уступать ручке? И с каких пор они вдруг перестали требовать обслуживания? В том виде, в котором сущечтвует автомат, он останется капризным, ненадёжным, требующем к себе особого внимания в обслуживании, а главное не обоснованно дорогим в ремонте.
2.Автомат при всех условиях, что город, что трасса потребляет топлива больше, не опровержимый факт, у моего друга точно такаяже машина как и у меня, тока с автоматом.
3.У автоматов динамика разгона ниже на всех скоростях. С автоматом слишком много поглощения мощности двигателя.
4.Некоторые современные автоматы возможно и допускаю буксировку на скорости без ограничений, в полне возможно. спорить не буду. Но я таких не встречал.
5.Да, именно с ручкой легче контолировать машину, даже если ты не профессиональный, хорошо подготовленный гонщик. Тут дело не в скорости переключеня передачь, а в высоких оборотах двигателя, на автомате как не упирайся, а выше чем установлено двигатель не раскрутишь, а от сюда и динамика разгона и контроль над машиной. И этому не надо учится годами на специальных трассах и машинах, для этого должен быть всеголишь навык вождения и голова на плечах.
При всём этом я не являюсь ярым противником автомата, он несомненно удобен в городе, при сегодняшней интенсивности движения. Автомат упращает и облегчает сам процесс вождения. Тут как говорится на вкус и цвет, я тебе не друг. Каждый выбирает то что ему удобней. Мне довелось покататься на многих машинах и для меня альтернативы ручной коробки на сегодня не существует. Для меня нет ничего хуже чем чувствовать недостаток мощности, а автомат даёт это ощутить в полной мере. Когданить я может и пересяду на автомат, но не в ближайшее время это точно.
ЗЫ: Ros, Вы в корне не правы по поводу того, что ручки будут отстаивать только владельцы ТАЗов и что им что-то другое не светит. Не стоит делать поспешных выводов. Я когда-то начинал ездить на папином ТАЗике и ничего в этом зазорного нету.
Колянус
Мастер
9/17/2007, 2:36:21 PM
Автамат и механика это вопрос предпочтения каждого водителя. Согласен, что в пробках АКПП удобней, но я спокойно езжу на ручке и при этом не на ТАЗу.
Да и многих знаю людей, которые ездят на ручке на новых иномарках и не парятся по этому поводу.
Да и многих знаю людей, которые ездят на ручке на новых иномарках и не парятся по этому поводу.
SPLIXXX
Мастер
9/17/2007, 3:13:14 PM
(nerov @ 17.09.2007 - время: 10:16) 2.Автомат при всех условиях, что город, что трасса потребляет топлива больше, не опровержимый факт, у моего друга точно такаяже машина как и у меня, тока с автоматом.
Нет, я не согласен. Нужны некоторые коррективы. Вариатор может быть экономичнее "ручки", и это тоже факт.
3.У автоматов динамика разгона ниже на всех скоростях. С автоматом слишком много поглощения мощности двигателя.
Гхм.. уже нет. Если посмотреть на последнюю Audi TT, то, в случае если брать машину с автоматом с двойным сцеплением DSG, он превосходит механику по динамике, можете проверить цифры на audi.ru. И катал я ее, просто самолет, там не то что мощности не хватает, а наоборот, с избытком. И дальше будет только прогрессировать. И тот же вариатор при грамотных настройках может быть быстрее "ручки".
4.Некоторые современные автоматы возможно и допускаю буксировку на скорости без ограничений, в полне возможно. спорить не буду. Но я таких не встречал.
Ну здесь, кстати, я соглашусь. Тоже не встречал... 50 км лимит по буксировке видел, да и по скорости тоже ограничение есть, вроде бы. А совсем без ограничений - не видел.
Нет, я не согласен. Нужны некоторые коррективы. Вариатор может быть экономичнее "ручки", и это тоже факт.
3.У автоматов динамика разгона ниже на всех скоростях. С автоматом слишком много поглощения мощности двигателя.
Гхм.. уже нет. Если посмотреть на последнюю Audi TT, то, в случае если брать машину с автоматом с двойным сцеплением DSG, он превосходит механику по динамике, можете проверить цифры на audi.ru. И катал я ее, просто самолет, там не то что мощности не хватает, а наоборот, с избытком. И дальше будет только прогрессировать. И тот же вариатор при грамотных настройках может быть быстрее "ручки".
4.Некоторые современные автоматы возможно и допускаю буксировку на скорости без ограничений, в полне возможно. спорить не буду. Но я таких не встречал.
Ну здесь, кстати, я соглашусь. Тоже не встречал... 50 км лимит по буксировке видел, да и по скорости тоже ограничение есть, вроде бы. А совсем без ограничений - не видел.
DELETED
Акула пера
9/17/2007, 6:26:22 PM
Машину с автоматом с толкача не завести.
DELETED
Акула пера
9/17/2007, 7:09:45 PM
разве что расход бензина увеличен по сравнению с механикой.еще на механике в отличие от автомата проще перестраиваться и маневрировать в пробках.и тем не меннее с автоматом комфортней и удобней,на себе проверил
novo75
Любитель
9/17/2007, 7:41:03 PM
Нет, я не согласен. Нужны некоторые коррективы. Вариатор может быть экономичнее "ручки", и это тоже факт.
SPLIXXX. Где вы такие данные нашли? Можете потвердить?
SPLIXXX. Где вы такие данные нашли? Можете потвердить?
Tata Fox
Грандмастер
9/17/2007, 7:46:34 PM
(Коза-Дереза @ 16.09.2007 - время: 14:20) (Tata Fox @ 16.09.2007 - время: 12:46) Воткнешь на скорости первую передачу. Шестеренка в г-но, зато машина быстренько затормозит. А что делать в этой ситуации с автоматом?
С автоматом - то же самое. Переключаешь с "Д" на "3", потом на "2" и потом на "1". Быстро.
Машина тормозит, не хуже, чем с механиикой. И шестеренки не поломаются, поскольку их нет...
Я перед поворотом так и оттормаживаюсь, переключаюсь на тройку.
Вопрос именно в постепенности... С 3 на 2, с 2 на 1. Может времени не хватить.
С автоматом - то же самое. Переключаешь с "Д" на "3", потом на "2" и потом на "1". Быстро.
Машина тормозит, не хуже, чем с механиикой. И шестеренки не поломаются, поскольку их нет...
Я перед поворотом так и оттормаживаюсь, переключаюсь на тройку.
Вопрос именно в постепенности... С 3 на 2, с 2 на 1. Может времени не хватить.
SPLIXXX
Мастер
9/17/2007, 9:10:47 PM
(novo75 @ 17.09.2007 - время: 15:41) Нет, я не согласен. Нужны некоторые коррективы. Вариатор может быть экономичнее "ручки", и это тоже факт.
SPLIXXX. Где вы такие данные нашли? Можете потвердить?
Конечно. Я крайне редко слова на ветер бросаю.
Например, характеристики двух модификаций Nissan X-Trail:
2.5 6MT
2.5 CVT, т.е. вариатор.
Посмотрите - убедитесь сами
SPLIXXX. Где вы такие данные нашли? Можете потвердить?
Конечно. Я крайне редко слова на ветер бросаю.
Например, характеристики двух модификаций Nissan X-Trail:
2.5 6MT
2.5 CVT, т.е. вариатор.
Посмотрите - убедитесь сами
XXX_Loop_XXX
Мастер
9/18/2007, 12:31:28 AM
живу в небольшом городе, где автомат собственно и не нужен, с точки зрения удобства в пробках и т.п. Автомат брать не собираюсь, механика меня полностью устраивает, ездил на автомате - ощущение, что "неполноты" контроля авто просто бесит, особенно при обгонах... не понравилось...да и в обслуживании очень дорого получается.