Заочное образование - фуфло?
srg2003
supermoderator
9/16/2006, 5:23:45 PM
(GOLDSKIF @ 14.09.2006 - время: 20:02) В России образования вообще нет. Есть только развод лохов на бабки. Дилетанты, не имеющие никакого понятия по предмете, набивают голову устаревшими знанями, после чего проверяют, запомнилось ли чего и выдают диплом.
Я как-то присутствовал на одном семинаре "Дизайн и художественное конструирование в производстве". Читал один доцент. Сначала было смешно. Потом стало грустно. В перерыве я с одним профессором разговорился. Я сказал, что для того, чтобы обучать дизайну в столь сложной области, нужно самому иметь отношение к производству. Профессор возразил "Так у нас доцент раньше слесарем работал!". Выяснять, чему может научить будущих дизайнеров бывший слесарь уже не хотелось...
Сейчас (независимо от формы обучения) 90% выпускников не способны просто набрать и отформатировать текст в Ворде. Не говоря уже о более сложных заданиях. Максимум на что ума хватает - скачать из Инета готовый реферат, распечатать и сдать. Причем если нужно из двух рефератов слепить один - это уже вызывает ступор. Про то, чтобы самому написать реферат - и речи нет.
Сейчас наша система "образования" готовит только специалистов болтологических специальностей, работу которых сложно оценить. Всякие менеджеры, маркетологи со знанием хренологии... Инженера-технолога никто не готовит, инженера-конструктора тоже. А почему? А потому что плохого технаря видно сразу. А плохого болтолога? Увы.
Вы, кто сейчас грызет гранит науки - спросите у своего препода, а сколько времени он сам работал по этой специальности. Думаю, что ни дня. Тогда второй вопрос. А с чего вы взяли, что те знания, которые этот дилетант вбивает вам в головы действительно то, что нужно для вашей специальности?
--------
PS. Я работодатель. Директор специализированной комерческо-инженерной фирмы. Образование - ПТУ.
И на чем основано такое смелое заявление? на том, что на один семинар сходили? А чем Вас бывший слесарь не устроил? для того, чтобы стать доцентом ему надо было получить высшее образование и защитить диссертацию вообще-то.
Откуда статистика 90% тех, кто не может набрать текст в ворде? у меня наоборот 1-2% сдают курсовые в рукописном виде, а скаченные рефераты сразу видно (была уже по ним недано тема)
С чего Вы взяли то инженера никто не готовит???
Насчет маркетологоии с прочей хренологией
У Вас маркетинговая политика на предприятии разработана? Рекламные бюджеты составлены? или все на авось?
Я как-то присутствовал на одном семинаре "Дизайн и художественное конструирование в производстве". Читал один доцент. Сначала было смешно. Потом стало грустно. В перерыве я с одним профессором разговорился. Я сказал, что для того, чтобы обучать дизайну в столь сложной области, нужно самому иметь отношение к производству. Профессор возразил "Так у нас доцент раньше слесарем работал!". Выяснять, чему может научить будущих дизайнеров бывший слесарь уже не хотелось...
Сейчас (независимо от формы обучения) 90% выпускников не способны просто набрать и отформатировать текст в Ворде. Не говоря уже о более сложных заданиях. Максимум на что ума хватает - скачать из Инета готовый реферат, распечатать и сдать. Причем если нужно из двух рефератов слепить один - это уже вызывает ступор. Про то, чтобы самому написать реферат - и речи нет.
Сейчас наша система "образования" готовит только специалистов болтологических специальностей, работу которых сложно оценить. Всякие менеджеры, маркетологи со знанием хренологии... Инженера-технолога никто не готовит, инженера-конструктора тоже. А почему? А потому что плохого технаря видно сразу. А плохого болтолога? Увы.
Вы, кто сейчас грызет гранит науки - спросите у своего препода, а сколько времени он сам работал по этой специальности. Думаю, что ни дня. Тогда второй вопрос. А с чего вы взяли, что те знания, которые этот дилетант вбивает вам в головы действительно то, что нужно для вашей специальности?
--------
PS. Я работодатель. Директор специализированной комерческо-инженерной фирмы. Образование - ПТУ.
И на чем основано такое смелое заявление? на том, что на один семинар сходили? А чем Вас бывший слесарь не устроил? для того, чтобы стать доцентом ему надо было получить высшее образование и защитить диссертацию вообще-то.
Откуда статистика 90% тех, кто не может набрать текст в ворде? у меня наоборот 1-2% сдают курсовые в рукописном виде, а скаченные рефераты сразу видно (была уже по ним недано тема)
С чего Вы взяли то инженера никто не готовит???
Насчет маркетологоии с прочей хренологией
У Вас маркетинговая политика на предприятии разработана? Рекламные бюджеты составлены? или все на авось?
Снеговик
Новичок
9/16/2006, 7:18:10 PM
Как говорил мой приятель "Заочно учится, что заочно обедать".
DELETED
Акула пера
9/17/2006, 8:08:59 PM
(srg2003 @ 16.09.2006 - время: 15:23) И на чем основано такое смелое заявление? на том, что на один семинар сходили? А чем Вас бывший слесарь не устроил? для того, чтобы стать доцентом ему надо было получить высшее образование и защитить диссертацию вообще-то.
Я повторюсь.
Тема открыта не потому что есть какие-то абстрактные предположения, а потому лично знаю многих студентов трёх ВУЗов в нашем городе, которые учатся заочно. Так вот, цифра студентов, про которых я говорю (покупка рефератов, контрольных, курсовых) близка к 100%. А может и все сто.
Всё это я вижу своими глазами. Поэтому красивые утверждения о том, что народ УЧИТСЯ, лично у меня вызывает улыбку.
P.S. Название населённого пункта, указанное в инфо, естественно, вымышленное. Что делать, спеецифика форума. Городок у нас маленький, вычислят мигом.
Я повторюсь.
Тема открыта не потому что есть какие-то абстрактные предположения, а потому лично знаю многих студентов трёх ВУЗов в нашем городе, которые учатся заочно. Так вот, цифра студентов, про которых я говорю (покупка рефератов, контрольных, курсовых) близка к 100%. А может и все сто.
Всё это я вижу своими глазами. Поэтому красивые утверждения о том, что народ УЧИТСЯ, лично у меня вызывает улыбку.
P.S. Название населённого пункта, указанное в инфо, естественно, вымышленное. Что делать, спеецифика форума. Городок у нас маленький, вычислят мигом.
Creative_чик
Профессионал
9/17/2006, 8:24:33 PM
(Dormindo @ 09.09.2006 - время: 16:29) Не кажется ли вам это дискриминацией выпускников ВУЗов дневной формы обучения с одной стороны, а с другой - что подобные требования работодателей и попустительство государства дискредитировали саму ценность высшего образования в нашей стране?
Мне не кажется. Просто потому, что мне ВО нужно только для галочки, чтобы зарплата была выше. Если бы мне действительно было нужно высшее образование преподавателя ИЗО и черчения , т.е. определенные знания или навыки преподавателя, то я конечно пошел бы учиться на дневное. Но я не преподаватель, т.е. я не вижу себя им. Мне комфортно быть дизайнером, иногда фотографом. Зачем я тогда учился на препода? За тем, что в семье не было денег на обучение в институте искусств.
Юрбан правильно сказал: "Ну вообще то качество образования если ухудшилось,то ухудщилось на всех формах обучения". Тут ничего не попишешь, факт есть факт.
Мне не кажется. Просто потому, что мне ВО нужно только для галочки, чтобы зарплата была выше. Если бы мне действительно было нужно высшее образование преподавателя ИЗО и черчения , т.е. определенные знания или навыки преподавателя, то я конечно пошел бы учиться на дневное. Но я не преподаватель, т.е. я не вижу себя им. Мне комфортно быть дизайнером, иногда фотографом. Зачем я тогда учился на препода? За тем, что в семье не было денег на обучение в институте искусств.
Юрбан правильно сказал: "Ну вообще то качество образования если ухудшилось,то ухудщилось на всех формах обучения". Тут ничего не попишешь, факт есть факт.
srg2003
supermoderator
9/18/2006, 2:48:29 AM
(Dormindo @ 17.09.2006 - время: 16:08) Я повторюсь.
Тема открыта не потому что есть какие-то абстрактные предположения, а потому лично знаю многих студентов трёх ВУЗов в нашем городе, которые учатся заочно. Так вот, цифра студентов, про которых я говорю (покупка рефератов, контрольных, курсовых) близка к 100%. А может и все сто.
Всё это я вижу своими глазами. Поэтому красивые утверждения о том, что народ УЧИТСЯ, лично у меня вызывает улыбку.
P.S. Название населённого пункта, указанное в инфо, естественно, вымышленное. Что делать, спеецифика форума. Городок у нас маленький, вычислят мигом.
у меня другой опыт я преподаю в одном из авторитетных взов своего города(город реальный) и ситуация совсем иная, требования поддерживаются жесткие, что к дневникам, что к заочникам
Тема открыта не потому что есть какие-то абстрактные предположения, а потому лично знаю многих студентов трёх ВУЗов в нашем городе, которые учатся заочно. Так вот, цифра студентов, про которых я говорю (покупка рефератов, контрольных, курсовых) близка к 100%. А может и все сто.
Всё это я вижу своими глазами. Поэтому красивые утверждения о том, что народ УЧИТСЯ, лично у меня вызывает улыбку.
P.S. Название населённого пункта, указанное в инфо, естественно, вымышленное. Что делать, спеецифика форума. Городок у нас маленький, вычислят мигом.
у меня другой опыт я преподаю в одном из авторитетных взов своего города(город реальный) и ситуация совсем иная, требования поддерживаются жесткие, что к дневникам, что к заочникам
Nikandr58
Профессионал
9/18/2006, 3:30:52 AM
Как сказать...
Есть люди,которые на производстве выросли в высококлассных специалистов благодаря своим личным качествам.
Но,для законного карьерного роста им необходим диплом...
В таком случае заочное образование уместно.
Есть люди,которые на производстве выросли в высококлассных специалистов благодаря своим личным качествам.
Но,для законного карьерного роста им необходим диплом...
В таком случае заочное образование уместно.
GOLDSKIF
Специалист
9/29/2006, 1:28:43 AM
(srg2003 @ 16.09.2006 - время: 13:23) (GOLDSKIF @ 14.09.2006 - время: 20:02) В России образования вообще нет. вашей специальности?
И на чем основано такое смелое заявлен Есть только развод лохов на бабки. Дилетанты, не имеющие никакого понятия по предмете, набивают голову устаревшими знанями, после чего проверяют, запомнилось ли чего и выдают диплом.
Я как-то присутствовал на одном семинаре "Дизайн и художественное конструирование в производстве". Читал один доцент. Сначала было смешно. Потом стало грустно. В перерыве я с одним профессором разговорился. Я сказал, что для того, чтобы обучать дизайну в столь сложной области, нужно самому иметь отношение к производству. Профессор возразил "Так у нас доцент раньше слесарем работал!". Выяснять, чему может научить будущих дизайнеров бывший слесарь уже не хотелось...
Сейчас (независимо от формы обучения) 90% выпускников не способны просто набрать и отформатировать текст в Ворде. Не говоря уже о более сложных заданиях. Максимум на что ума хватает - скачать из Инета готовый реферат, распечатать и сдать. Причем если нужно из двух рефератов слепить один - это уже вызывает ступор. Про то, чтобы самому написать реферат - и речи нет.
Сейчас наша система "образования" готовит только специалистов болтологических специальностей, работу которых сложно оценить. Всякие менеджеры, маркетологи со знанием хренологии... Инженера-технолога никто не готовит, инженера-конструктора тоже. А почему? А потому что плохого технаря видно сразу. А плохого болтолога? Увы.
Вы, кто сейчас грызет гранит науки - спросите у своего препода, а сколько времени он сам работал по этой специальности. Думаю, что ни дня. Тогда второй вопрос. А с чего вы взяли, что те знания, которые этот дилетант вбивает вам в головы действительно то, что нужно дляие? на том, что на один семинар сходили? А чем Вас бывший слесарь не устроил? для того, чтобы стать доцентом ему надо было получить высшее образование и защитить диссертацию вообще-то.
Откуда статистика 90% тех, кто не может набрать текст в ворде? у меня наоборот 1-2% сдают курсовые в рукописном виде, а скаченные рефераты сразу видно (была уже по ним недано тема)
С чего Вы взяли то инженера никто не готовит???
Насчет маркетологоии с прочей хренологией
У Вас маркетинговая политика на предприятии разработана? Рекламные бюджеты составлены? или все на авось?
И это еще не самое страшное. В медакадемии встречал кандидата наук, которая тоже "получила образование" и чего-то там защитила. Теперь учит людей лечить. Даже вроде частно практикует. И берет дороже, потому как "кандидат наук". Но вот на вопрос, а сколько человек она вылечила - ответа не было.
Сами же написали, "у меня наоборот 1-2% сдают курсовые в рукописном виде, а скаченные рефераты сразу видно". а потом удивляетесь, что "Откуда статистика 90% тех, кто не может набрать текст в ворде? ". 1-2% в рукописном виде, остальные стырены из инета. Вот такой вот уровень грамотности.
И это тоже улыбнуло "У Вас маркетинговая политика на предприятии разработана? Рекламные бюджеты составлены? или все на авось?" Именно на авось. Потому как терпеть не могу всяких звездоболов (специалистов по маркетинговой политике, консалтинговым услугам, стратегическому планированию, логистике и так далее...)
И на чем основано такое смелое заявлен Есть только развод лохов на бабки. Дилетанты, не имеющие никакого понятия по предмете, набивают голову устаревшими знанями, после чего проверяют, запомнилось ли чего и выдают диплом.
Я как-то присутствовал на одном семинаре "Дизайн и художественное конструирование в производстве". Читал один доцент. Сначала было смешно. Потом стало грустно. В перерыве я с одним профессором разговорился. Я сказал, что для того, чтобы обучать дизайну в столь сложной области, нужно самому иметь отношение к производству. Профессор возразил "Так у нас доцент раньше слесарем работал!". Выяснять, чему может научить будущих дизайнеров бывший слесарь уже не хотелось...
Сейчас (независимо от формы обучения) 90% выпускников не способны просто набрать и отформатировать текст в Ворде. Не говоря уже о более сложных заданиях. Максимум на что ума хватает - скачать из Инета готовый реферат, распечатать и сдать. Причем если нужно из двух рефератов слепить один - это уже вызывает ступор. Про то, чтобы самому написать реферат - и речи нет.
Сейчас наша система "образования" готовит только специалистов болтологических специальностей, работу которых сложно оценить. Всякие менеджеры, маркетологи со знанием хренологии... Инженера-технолога никто не готовит, инженера-конструктора тоже. А почему? А потому что плохого технаря видно сразу. А плохого болтолога? Увы.
Вы, кто сейчас грызет гранит науки - спросите у своего препода, а сколько времени он сам работал по этой специальности. Думаю, что ни дня. Тогда второй вопрос. А с чего вы взяли, что те знания, которые этот дилетант вбивает вам в головы действительно то, что нужно дляие? на том, что на один семинар сходили? А чем Вас бывший слесарь не устроил? для того, чтобы стать доцентом ему надо было получить высшее образование и защитить диссертацию вообще-то.
Откуда статистика 90% тех, кто не может набрать текст в ворде? у меня наоборот 1-2% сдают курсовые в рукописном виде, а скаченные рефераты сразу видно (была уже по ним недано тема)
С чего Вы взяли то инженера никто не готовит???
Насчет маркетологоии с прочей хренологией
У Вас маркетинговая политика на предприятии разработана? Рекламные бюджеты составлены? или все на авось?
И это еще не самое страшное. В медакадемии встречал кандидата наук, которая тоже "получила образование" и чего-то там защитила. Теперь учит людей лечить. Даже вроде частно практикует. И берет дороже, потому как "кандидат наук". Но вот на вопрос, а сколько человек она вылечила - ответа не было.
Сами же написали, "у меня наоборот 1-2% сдают курсовые в рукописном виде, а скаченные рефераты сразу видно". а потом удивляетесь, что "Откуда статистика 90% тех, кто не может набрать текст в ворде? ". 1-2% в рукописном виде, остальные стырены из инета. Вот такой вот уровень грамотности.
И это тоже улыбнуло "У Вас маркетинговая политика на предприятии разработана? Рекламные бюджеты составлены? или все на авось?" Именно на авось. Потому как терпеть не могу всяких звездоболов (специалистов по маркетинговой политике, консалтинговым услугам, стратегическому планированию, логистике и так далее...)