Заочное образование - фуфло?
DELETED
Акула пера
9/9/2006, 8:29:13 PM
Как известно, во многих серьёзных конторах для получения хорошего места требование о высшем образовании является обязательным.
В результате расплодилось много ВУЗов, предоставляющих услуги заочного обучения. Казалось бы идея хорошая. Но фактически она выродилась в покупку диплома в рассрочку. Вижу как народ "учится", сам писал знакомым контрольные, рефераты и курсовики. Помог написать и три диплома. В газетах пестрят объявления такого же плана. Убеждён в том, что за несколько недель в году (период сессий) нормальное высшее образование получить в принципе невозможно даже в том случае, если тратить это время адресно, на учёбу. А в большинстве случаев сессия просто покупается.
В то же самое время форма диплома одинакова для всех форм обучения - дневной, вечерней, заочной. Не кажется ли вам это дискриминацией выпускников ВУЗов дневной формы обучения с одной стороны, а с другой - что подобные требования работодателей и попустительство государства дискредитировали саму ценность высшего образования в нашей стране?
Особенно интересует мнение тех, кто учился в 70..80-ых, т.к. им есть с чем сравнивать.
В результате расплодилось много ВУЗов, предоставляющих услуги заочного обучения. Казалось бы идея хорошая. Но фактически она выродилась в покупку диплома в рассрочку. Вижу как народ "учится", сам писал знакомым контрольные, рефераты и курсовики. Помог написать и три диплома. В газетах пестрят объявления такого же плана. Убеждён в том, что за несколько недель в году (период сессий) нормальное высшее образование получить в принципе невозможно даже в том случае, если тратить это время адресно, на учёбу. А в большинстве случаев сессия просто покупается.
В то же самое время форма диплома одинакова для всех форм обучения - дневной, вечерней, заочной. Не кажется ли вам это дискриминацией выпускников ВУЗов дневной формы обучения с одной стороны, а с другой - что подобные требования работодателей и попустительство государства дискредитировали саму ценность высшего образования в нашей стране?
Особенно интересует мнение тех, кто учился в 70..80-ых, т.к. им есть с чем сравнивать.
Юрбан
Новичок
9/9/2006, 11:15:40 PM
В то же самое время форма диплома одинакова для всех форм обучения - дневной, вечерней, заочной
А что вы подрузамеваете под формой диплома? Вообще то во вкладыше про форму написано,а вкладыш работодатели требуют. Не вижу тут никакой дискриминации.
Особенно интересует мнение тех, кто учился в 70..80-ых, т.к. им есть с чем сравнивать.
Ну вообще то качество образования если ухудшилось,то ухудщилось на всех формах обучения
Не кажется ли вам это дискриминацией выпускников ВУЗов дневной формы обучения с одной стороны, а с другой - что подобные требования работодателей и попустительство государства дискредитировали саму ценность высшего образования в нашей стране?
Не кажется,ну ведь ясное дело что дневное или вечернее котируется намного выше заочного и работодатель это прекрасно понимает
ИМХО
А что вы подрузамеваете под формой диплома? Вообще то во вкладыше про форму написано,а вкладыш работодатели требуют. Не вижу тут никакой дискриминации.
Особенно интересует мнение тех, кто учился в 70..80-ых, т.к. им есть с чем сравнивать.
Ну вообще то качество образования если ухудшилось,то ухудщилось на всех формах обучения
Не кажется ли вам это дискриминацией выпускников ВУЗов дневной формы обучения с одной стороны, а с другой - что подобные требования работодателей и попустительство государства дискредитировали саму ценность высшего образования в нашей стране?
Не кажется,ну ведь ясное дело что дневное или вечернее котируется намного выше заочного и работодатель это прекрасно понимает
ИМХО
Amiga
Профессионал
9/9/2006, 11:51:21 PM
Вопрос о заочном обучении для меня недавно был очень актуальным. Я также считала, что заочное обучение это ерунда, ибо, увидев своё расписание, возник вполне логичный вопрос - "Как можно получить полноценное образование, имея столь мало времени для лекций?" Мол, на дневном отделении студент имеет достаточно времени, чтобы войти в предмет и понять каждый его аспект, а заочники, ввиду сжатых сроков, могут изучить предмет лишь поверхностно. Возникли различного рода сомнения.
Конечно, контакт с преподавателем необходим, но считаю, что всё зависит лишь от самого студента. Если подумать, разница между очным и заочным образованием лишь в том, сколько времени приходится на лекции и сколько - на самостоятельную работу. Может казаться, будто, если человек учится большинство времени сам - это несерьёзно. Однако количество времени, уходящее на лекции, вовсе не критерий, по которому можно было бы судить об уровне знаний учащегося.
Дело в том, что студент не должен быть сосудом, который преподователи наполняют информацией. Задача учителя - задать курс и объяснять, как к нему добраться, но всё же большая часть отственности лежит на плечах самого студента. Если хотеть, можно быть гордостью вуза, посещая лекции раз в неделю, а, если не хотеть, можно сидеть на них каждый день до посинения и так и не научиться применять то, что в такой разжёванной форме даёт преподователь.
Я была в шоке, когда узнала, что мой отец, окончивший Школу Милиции с Красным дипломом, учился на заочном отделении. Как оказалось, моя дальняя родственница, проживающая в другой стороне страны, училась на юрфаке и приезжала в столицу лишь на сессии. И тоже окончила университет с красным дипломом. Так что нет такого слова "не хочу" - есть слово "не могу".
Конечно, контакт с преподавателем необходим, но считаю, что всё зависит лишь от самого студента. Если подумать, разница между очным и заочным образованием лишь в том, сколько времени приходится на лекции и сколько - на самостоятельную работу. Может казаться, будто, если человек учится большинство времени сам - это несерьёзно. Однако количество времени, уходящее на лекции, вовсе не критерий, по которому можно было бы судить об уровне знаний учащегося.
Дело в том, что студент не должен быть сосудом, который преподователи наполняют информацией. Задача учителя - задать курс и объяснять, как к нему добраться, но всё же большая часть отственности лежит на плечах самого студента. Если хотеть, можно быть гордостью вуза, посещая лекции раз в неделю, а, если не хотеть, можно сидеть на них каждый день до посинения и так и не научиться применять то, что в такой разжёванной форме даёт преподователь.
Я была в шоке, когда узнала, что мой отец, окончивший Школу Милиции с Красным дипломом, учился на заочном отделении. Как оказалось, моя дальняя родственница, проживающая в другой стороне страны, училась на юрфаке и приезжала в столицу лишь на сессии. И тоже окончила университет с красным дипломом. Так что нет такого слова "не хочу" - есть слово "не могу".
Ramonez
Интересующийся
9/9/2006, 11:58:48 PM
Ну то, что заочная форма образоания не то что фуфло, а самое фуфельное фуфло - это факт. При чем оно такое, потому что с давних времен, даже в СССР заочники практически за все платили.
Вот только фуфло лишь только потому что, образования там не то чтобы не дают, там его толком не берут. А на очном хочешь не хочешь, а что-то да останется в голове. При том, что всегда есть такие факторы - что сессия не дешевая, у родителей открыто не попросишь - самому работать - даже при желании - чем больше "Н" - больше отрабатывать.
Вот только фуфло лишь только потому что, образования там не то чтобы не дают, там его толком не берут. А на очном хочешь не хочешь, а что-то да останется в голове. При том, что всегда есть такие факторы - что сессия не дешевая, у родителей открыто не попросишь - самому работать - даже при желании - чем больше "Н" - больше отрабатывать.
Пингвинка
Профессионал
9/10/2006, 4:15:48 AM
Смотря где.
Разница есть, разница большая. Но изменить этого не возможно.
Да и в последнее время замечаю, что учится на дневном тоже можно, покупая любые предметы.
получив дневное образование - честное, вымученное - не имеешь опыта работы. И не только по специальности, а вообще.
А после заочного - за плечами уже что-то есть. Пусть не всегда по специальности, но с некоторыми навыками.
И работадателям стоит задуматься - а что лучше..
Разница есть, разница большая. Но изменить этого не возможно.
Да и в последнее время замечаю, что учится на дневном тоже можно, покупая любые предметы.
получив дневное образование - честное, вымученное - не имеешь опыта работы. И не только по специальности, а вообще.
А после заочного - за плечами уже что-то есть. Пусть не всегда по специальности, но с некоторыми навыками.
И работадателям стоит задуматься - а что лучше..
ВедьмАчка
Мастер
9/10/2006, 4:30:06 AM
(Пингвинка @ 10.09.2006 - время: 00:15) Смотря где
Вот это верно! Специальность специальности рознь. К примеру, в ветеринарии ввели заочное образование. Осталось готовить заочно медиков и всё будет ОК!
Хм... вы бы пошли ... э... лечить зубы к врачу, получившему диплом заочно и работавшему ... "пусть не всегда по специальности, но с некоторыми навыками"?
Вот это верно! Специальность специальности рознь. К примеру, в ветеринарии ввели заочное образование. Осталось готовить заочно медиков и всё будет ОК!
Хм... вы бы пошли ... э... лечить зубы к врачу, получившему диплом заочно и работавшему ... "пусть не всегда по специальности, но с некоторыми навыками"?
Ted_dy
Профессионал
9/10/2006, 4:34:44 AM
Мне кажется, важен не способ получения образования, а способность учиться. Если человек хочет научиться чему-то, то он научиться. Это точно. Если хочет получить диплом, то получит диплом (за деньги можно купить диплом и дневной формы обучения). Посему разумный руководитель принимает решение о приеме на работу вовсе не по наличию диплома :).
Ф.
Ф.
DELETED
Акула пера
9/10/2006, 5:00:02 AM
Согласен в том плане, что основная масса людей ленива. Человек, который даже в принципе хочет учиться имеет склонность многое оставлять на потом. И сессия - это верный способ каким-то образом заставить людей что-то делать. Тем не менее, у очников нагрузка значительно больше, в том числе и на сессии. Покупают и там, но цены выше.
Тем не менее, и очное, и заочное, и вечернее образование законодательно считается одинаково высшим.
Тем не менее, и очное, и заочное, и вечернее образование законодательно считается одинаково высшим.
DELETED
Акула пера
9/10/2006, 5:04:44 AM
(Пингвинка @ 10.09.2006 - время: 02:15) получив дневное образование - честное, вымученное - не имеешь опыта работы. И не только по специальности, а вообще.
А после заочного - за плечами уже что-то есть. Пусть не всегда по специальности, но с некоторыми навыками.
И работадателям стоит задуматься - а что лучше..
Естественно, стаж гораздо важнее.
Но очное академическое даёт базу, которую невозможно получить ни на какой практике.
Заочное же очень часто получают не по специальности, и после получения диплома идут на новое место работы. Какой уж там опыт работы.
А после заочного - за плечами уже что-то есть. Пусть не всегда по специальности, но с некоторыми навыками.
И работадателям стоит задуматься - а что лучше..
Естественно, стаж гораздо важнее.
Но очное академическое даёт базу, которую невозможно получить ни на какой практике.
Заочное же очень часто получают не по специальности, и после получения диплома идут на новое место работы. Какой уж там опыт работы.
DELETED
Акула пера
9/10/2006, 5:16:02 AM
(Amiga @ 09.09.2006 - время: 21:51) Конечно, контакт с преподавателем необходим, но считаю, что всё зависит лишь от самого студента.
Если всё зависит от самого студента, то почему бы не ввести совсем самостоятельное обучение - по книгам по индивидуальным программам на выбор каждого и денег за это совсем не платить, а только за экзамены? :) И ввести диплом индивидуального образца. На преподавателей тратиться не надо - это раз, злоупотреблений не будет - это два, и каждый человек (казалось бы) знает что ему нужно - это три.
На самом деле, обратная связь очень важна. На этапе обучения всегда возникают вопросы, студент не всегда может отличить главное от второстепенного и есть масса совершенно неинтересных но базовых предметов, которые знать совершенно надо. Сессия на заочном - это чаще всего методичка с краткими рекомендациями по решению и готовый вопросник по каждому предмету + максимум возможность в течение недели получать консультации. ВСЁ!
Есть конечно абсолютно сознательные люди, но даже для них, я думаю, будет мало недельного курса, плюс к тому же, на то она и Система Высшего Образования, чтобы давать оптимальные критерии требований к знаниям, давать (а нерадивым НАВЯЗЫВАТЬ или отчислять их) хотя бы минимальную базу знаний и объективно оценивать усвоенное.
Ну и естественно, для полноценного трудоустройства обучение должно быть адресным...
Если всё зависит от самого студента, то почему бы не ввести совсем самостоятельное обучение - по книгам по индивидуальным программам на выбор каждого и денег за это совсем не платить, а только за экзамены? :) И ввести диплом индивидуального образца. На преподавателей тратиться не надо - это раз, злоупотреблений не будет - это два, и каждый человек (казалось бы) знает что ему нужно - это три.
На самом деле, обратная связь очень важна. На этапе обучения всегда возникают вопросы, студент не всегда может отличить главное от второстепенного и есть масса совершенно неинтересных но базовых предметов, которые знать совершенно надо. Сессия на заочном - это чаще всего методичка с краткими рекомендациями по решению и готовый вопросник по каждому предмету + максимум возможность в течение недели получать консультации. ВСЁ!
Есть конечно абсолютно сознательные люди, но даже для них, я думаю, будет мало недельного курса, плюс к тому же, на то она и Система Высшего Образования, чтобы давать оптимальные критерии требований к знаниям, давать (а нерадивым НАВЯЗЫВАТЬ или отчислять их) хотя бы минимальную базу знаний и объективно оценивать усвоенное.
Ну и естественно, для полноценного трудоустройства обучение должно быть адресным...
vikvve
Новичок
9/10/2006, 5:37:41 AM
(Dormindo @ 10.09.2006 - время: 01:16) Если всё зависит от самого студента, то почему бы не ввести совсем самостоятельное обучение - по книгам по индивидуальным программам на выбор каждого и денег за это совсем не платить, а только за экзамены? :)
Не надо открывать Америку -- такая форма образования существовала и называлась экстернат. Кстати, Владимир Ильич Ленин своё высшее образование получил именно таким образом. И образование это было вполне добротным -- написанная им в молодости монография "Развитие капитализма в России" вполне потянет на очень хорошую докторскую диссертацию. Другое дело, что людей, способных к самообразованию по книгам, не так уж много. Поэтому экстернат никогда не был массовой формой образования.
Сейчас, как ни странно, экстернат стал массовым -- но не в высшей школе, а в средней (где он еще менее уместен!) Только экстернат этот более чем странный -- ученики ходят на занятия к преподавателям, как в обычную школу, но занятий меньше, так что последние 3 класса проходят за 2 года (или последние 2 класса за год). Спрос на такой экстернат есть -- особенно среди родителей мальчиков, заинтересованных в том, чтобы их ребенок имел год в запасе до призыва в армию для поступления в вуз. А качество экстерната -- ниже всякой критики: если в нормальной школе сейчас занимаются профанацией образования, то для того, что творится в экстернате, даже название придумать трудно.
Не надо открывать Америку -- такая форма образования существовала и называлась экстернат. Кстати, Владимир Ильич Ленин своё высшее образование получил именно таким образом. И образование это было вполне добротным -- написанная им в молодости монография "Развитие капитализма в России" вполне потянет на очень хорошую докторскую диссертацию. Другое дело, что людей, способных к самообразованию по книгам, не так уж много. Поэтому экстернат никогда не был массовой формой образования.
Сейчас, как ни странно, экстернат стал массовым -- но не в высшей школе, а в средней (где он еще менее уместен!) Только экстернат этот более чем странный -- ученики ходят на занятия к преподавателям, как в обычную школу, но занятий меньше, так что последние 3 класса проходят за 2 года (или последние 2 класса за год). Спрос на такой экстернат есть -- особенно среди родителей мальчиков, заинтересованных в том, чтобы их ребенок имел год в запасе до призыва в армию для поступления в вуз. А качество экстерната -- ниже всякой критики: если в нормальной школе сейчас занимаются профанацией образования, то для того, что творится в экстернате, даже название придумать трудно.
vikvve
Новичок
9/10/2006, 5:42:28 AM
(Dormindo @ 10.09.2006 - время: 01:04) Заочное же очень часто получают не по специальности, и после получения диплома идут на новое место работы. Какой уж там опыт работы.
К сожалению, сейчас распределения нет -- поэтому и после дневного обучения значительная (на некоторых специальностях -- подавляющая) часть выпускников идет работать не по специальности.
К сожалению, сейчас распределения нет -- поэтому и после дневного обучения значительная (на некоторых специальностях -- подавляющая) часть выпускников идет работать не по специальности.
vikvve
Новичок
9/10/2006, 5:45:52 AM
(Dormindo @ 10.09.2006 - время: 01:00) Тем не менее, и очное, и заочное, и вечернее образование законодательно считается одинаково высшим.
Некоторые страны уже не желают считать очное и заочное образование одинаково высшими.
Некоторые страны уже не желают считать очное и заочное образование одинаково высшими.
DELETED
Акула пера
9/10/2006, 6:05:49 AM
(Dormindo @ 09.09.2006 - время: 15:29) В результате расплодилось много ВУЗов, предоставляющих услуги заочного обучения. Казалось бы идея хорошая. Но фактически она выродилась в покупку диплома в рассрочку.
Стоило бы уточнить, по какому механизму происходит процесс обучения.
Ситуация может варьироваться в очень широких пределах в зависимости от ряда обстоятельств: один диплом уже есть, но тяга к второй корочке обусловлена либо внутренней необходимостью в освоении иной специальности (или повышения уровня существующей), либо же просто формальными обстоятельствами, которые тормозят дальнейший карьерный рост.
К тому же о каком заочном высшем идет речь: первом или последующем (втором, третьем и т.д.)? Человек, получивший диплом, как правило, уже работает и физически не способен просиживать еще раз пары в ВУЗе.
Стоило бы уточнить, по какому механизму происходит процесс обучения.
Ситуация может варьироваться в очень широких пределах в зависимости от ряда обстоятельств: один диплом уже есть, но тяга к второй корочке обусловлена либо внутренней необходимостью в освоении иной специальности (или повышения уровня существующей), либо же просто формальными обстоятельствами, которые тормозят дальнейший карьерный рост.
К тому же о каком заочном высшем идет речь: первом или последующем (втором, третьем и т.д.)? Человек, получивший диплом, как правило, уже работает и физически не способен просиживать еще раз пары в ВУЗе.
DELETED
Акула пера
9/10/2006, 11:33:19 AM
Тема разговора - как раз для меня
Сейчас я на 3 курсе на дневном
Из-за внутренних проблем, финансовой затрудненности и
дебильного графика (мы учимся во вторую смену...эдак с
14:10 а то и с 16:40) - хотел перейти на заочный...
и сейчас хочу...
Последний семестр я был одним из первых по прогулам -
но все сдал вовремя...получил стипендию... на хорошем счету
у замдекана - моего научника-руководителя...на плохом - у декана, типичного
советского чиновника от науки мля...
Таких людей как я больше не знаю - остальные имеющие такой же нагул
обычно в сессию очень опасаются исключения...
Останавливают меня с переходом на заочный:
Возможный призыв в армию
Большая вероятность моей карьеры в науке - а я бы хотел
хотя все удивляются
как с такой дикой непосещаемостью вообще заикаться о аспирантуре можно
Худшая оценка заочного диплома по сравнению с дневным...
Насчет последнего - очень спорный вопрос... и преподаватели и слегка разбирающиеся
во внутренней кухне факультета говорили мне:
Ни в дипломе ни в дополнении к нему не указываеца форма обучения...
Работодатель может узнать ее на все 100 только позвонив в отдел кадров заведения где студент учился
В армию заочников не берут - военный отдел учебного заведения заботится о этом
Взятки - довольно редкое явление у нас (я на истфаке)... мы ж не экономисты... не юристы международные мажорики...
В школу возьмут всегда - туда и так особо желающих работать срди молодежи нет...
Негативная сторона заочного:
Худшее качество образования - но я и так историю знаю... оттого и на ленты не хожу но все сдаю
Есть у нас еще и экстерн - но это платно, вопросы такие што хана полная...преподам экстерники
как кость в горле... лучший выход - заплатить "сверх официального тарифа";)...выше 3-4 не поставят большинство...
Нах оно надо - платить деньги 2 раза - в кассу а затем еще и в зачетку, и получать 3-4
Когда я спрашивал мнение людей "зачем все лезут на дневное?" реальная картинка была такой:
1. "Типа дневное престижно"
2. Многие весело проводят еще и 5 беззаботных лет после школы
3. в армию не зовут
4. на поводу у родителей
Я человек сам по себе закрытый...и люблю справедливость...
поэтому в глубине души не понимаю большинства своих однокурсников - они ни... не делают,
родители им деньги шлют на жизнь, развлечения, взятки...
это ж моральные уроды вырастают... особенно если из села- они в село хе поедут потом...кто же пшеницу выращивать будет мля?
Мне 18 - а я уже на 3 курсе... у нас по 20 обалдуи...
Я хочу работать, получать приличные деньги, быть самостоятельным... для меня што школа што Университет - напоминает добровольно-принудительное
заведение... я не хочу просить деньги у родителей а затем в 21 год имея на руках диплом специалиста еще и соглашаться на условия выставленные факультетом:
поступление в аспирантуру даже соискателем - хабар...
защита кандидатской - 2600$USA+стол в ресторане...
а потом за нищенскую зарплату еще и со студентами мучаца и перед всякой швалью типа декана лебезить...
И главное - за гроши... IMHO еще на протяжении 25 лет как минимум державе будет по... на науку...
В настоящий момент с начала учебного я еще не был на занятиях... лидер по прогулам...
хочу свободное посещение оформить...да на работу...
пока в охрану што-то долго берут...
Поживем-увидим
Главное - самому принимать решения и пожинать их плодыIMHO
Извините пожалуста за длинный пост - крик души...может мой пост кому-нибудь да поможет!
Сейчас я на 3 курсе на дневном
Из-за внутренних проблем, финансовой затрудненности и
дебильного графика (мы учимся во вторую смену...эдак с
14:10 а то и с 16:40) - хотел перейти на заочный...
и сейчас хочу...
Последний семестр я был одним из первых по прогулам -
но все сдал вовремя...получил стипендию... на хорошем счету
у замдекана - моего научника-руководителя...на плохом - у декана, типичного
советского чиновника от науки мля...
Таких людей как я больше не знаю - остальные имеющие такой же нагул
обычно в сессию очень опасаются исключения...
Останавливают меня с переходом на заочный:
Возможный призыв в армию
Большая вероятность моей карьеры в науке - а я бы хотел
хотя все удивляютсякак с такой дикой непосещаемостью вообще заикаться о аспирантуре можно
Худшая оценка заочного диплома по сравнению с дневным...
Насчет последнего - очень спорный вопрос... и преподаватели и слегка разбирающиеся
во внутренней кухне факультета говорили мне:
Ни в дипломе ни в дополнении к нему не указываеца форма обучения...
Работодатель может узнать ее на все 100 только позвонив в отдел кадров заведения где студент учился
В армию заочников не берут - военный отдел учебного заведения заботится о этом
Взятки - довольно редкое явление у нас (я на истфаке)... мы ж не экономисты... не юристы международные мажорики...
В школу возьмут всегда - туда и так особо желающих работать срди молодежи нет...
Негативная сторона заочного:
Худшее качество образования - но я и так историю знаю... оттого и на ленты не хожу но все сдаю
Есть у нас еще и экстерн - но это платно, вопросы такие што хана полная...преподам экстерники
как кость в горле... лучший выход - заплатить "сверх официального тарифа";)...выше 3-4 не поставят большинство...
Нах оно надо - платить деньги 2 раза - в кассу а затем еще и в зачетку, и получать 3-4
Когда я спрашивал мнение людей "зачем все лезут на дневное?" реальная картинка была такой:
1. "Типа дневное престижно"
2. Многие весело проводят еще и 5 беззаботных лет после школы
3. в армию не зовут
4. на поводу у родителей
Я человек сам по себе закрытый...и люблю справедливость...
поэтому в глубине души не понимаю большинства своих однокурсников - они ни... не делают,
родители им деньги шлют на жизнь, развлечения, взятки...
это ж моральные уроды вырастают... особенно если из села- они в село хе поедут потом...кто же пшеницу выращивать будет мля?
Мне 18 - а я уже на 3 курсе... у нас по 20 обалдуи...
Я хочу работать, получать приличные деньги, быть самостоятельным... для меня што школа што Университет - напоминает добровольно-принудительное
заведение... я не хочу просить деньги у родителей а затем в 21 год имея на руках диплом специалиста еще и соглашаться на условия выставленные факультетом:
поступление в аспирантуру даже соискателем - хабар...
защита кандидатской - 2600$USA+стол в ресторане...
а потом за нищенскую зарплату еще и со студентами мучаца и перед всякой швалью типа декана лебезить...
И главное - за гроши... IMHO еще на протяжении 25 лет как минимум державе будет по... на науку...
В настоящий момент с начала учебного я еще не был на занятиях... лидер по прогулам...
хочу свободное посещение оформить...да на работу...
пока в охрану што-то долго берут...
Поживем-увидим
Главное - самому принимать решения и пожинать их плодыIMHO
Извините пожалуста за длинный пост - крик души...
может мой пост кому-нибудь да поможет! 
Kofix
Профессионал
9/10/2006, 3:52:53 PM
Знаю нескольких заочников, и с уверенностью могу сказать, что знания тут не при чем, никому они не нужны, а нужны корочки, для продвижение по-службе. Хотя в последнее время я все-таки наблюдаю некоторую позитивную тенденцию, когда люди получают второе высшее именно для знания (в основном инглишь, экономику и юридические науки).
vikvve
Новичок
9/11/2006, 3:25:55 AM
(Сумасшедший @ 10.09.2006 - время: 07:33) мля...
што
Нах
в село хе поедут
мучаца
што-то
пожалуста
Судя по тому, что автор говорит о себе сам, он -- хороший студент, учится сам, в 18 лет -- уже на 3-м курсе, в будущем -- перспективный историк. Но... не хочется верить этим словам. История -- это такая наука, где нужно много, очень много читать (и писать, кстати, тоже). Большая начитаность волей-неволей вырабатывает хорошую грамотность и определенный стиль выражения мыслей. А у автора грамотность и стиль выражения -- на уровне подворотни. (Про пунктуацию вообще молчу) Слава богу, если автор о своих студенческих успехах просто прихвастнул, а на самом деле -- еле держится на плаву. Если же то, что он написал -- правда, то остается лишь ужаснуться, до какого низкого уровня деградировало в этом вузе "высшее" образование и какие "кадры" пополнят в ближайшие годы историческую науку.
што
Нах
в село хе поедут
мучаца
што-то
пожалуста
Судя по тому, что автор говорит о себе сам, он -- хороший студент, учится сам, в 18 лет -- уже на 3-м курсе, в будущем -- перспективный историк. Но... не хочется верить этим словам. История -- это такая наука, где нужно много, очень много читать (и писать, кстати, тоже). Большая начитаность волей-неволей вырабатывает хорошую грамотность и определенный стиль выражения мыслей. А у автора грамотность и стиль выражения -- на уровне подворотни. (Про пунктуацию вообще молчу) Слава богу, если автор о своих студенческих успехах просто прихвастнул, а на самом деле -- еле держится на плаву. Если же то, что он написал -- правда, то остается лишь ужаснуться, до какого низкого уровня деградировало в этом вузе "высшее" образование и какие "кадры" пополнят в ближайшие годы историческую науку.
DELETED
Акула пера
9/11/2006, 3:36:31 AM
Ну фуфло)))))))))
Но нужное фуфло))))))))) Для тех кто состоялся, но отсутствие дипломчика по тематике деятельности закрывает некоторых случаях кое-какие возможности.
Но нужное фуфло))))))))) Для тех кто состоялся, но отсутствие дипломчика по тематике деятельности закрывает некоторых случаях кое-какие возможности.
DELETED
Акула пера
9/11/2006, 3:49:46 AM
хочу свободное посещение оформить...да на работу...
пока в охрану што-то долго берут...
Поживем-увидим
Главное - самому принимать решения и пожинать их плодыIMHO
Земляк, если не секрет, в каком университете учишься? Мне интересно где на историческом факультете можно в 18 лет уже подходить к "экватору", таких вузов у нас я знаю только пять.
DELETED
Акула пера
9/11/2006, 3:56:26 AM
Резюмируя вышесказанное. заочное образование имеет весьма опосредованное отношение к получению знаний. Скорее, это некая хлопотная формальность, необходимая для карьеры...