Законы войны

(Funny Child @ 04.08.2006 - время: 13:55) не могу удержаться, чтобы не поинтересоваться у уважаемого Gaez'а: а что делали человечные англичане (даже не американцы), про которых действительно сняли неголливудский фильм, в Ираке?
Общечеловеческие ценности, которые для них так дороги, защищали?

Я до своего персонпльного сообщения пока не дошел, но вот на это готов сразу ответить.
То, что делали там англы, америкосы и иже с ними - вопрос очень большой политики. Солдат приходит куда-то воевать чаще всего не повелению сердца, а по приказу. А вот уж как он будет воевать - это вопрос как раз его морали.
Надо сказать, что далеко не все, носившие форму СС, были убийцами и садистами. И уж не весь вермахт состоял из головорезов. В большинстве своем это были вполне нормальные солдаты, делившиеся и продуктами с населением, и особо ему не досаждавшие. ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, что я говорю, что гитлеровцы были правы, напав на СССР и вообще выглядели рыцарями в белом. Просто честь солдата и преступность войны - разные вещи.
Равно как и не все служившие в НКВД пускали людям пули в затылок.

(Gaez @ 05.08.2006 - время: 22:58) Я до своего персонпльного сообщения пока не дошел, но вот на это готов сразу ответить.
То, что делали там англы, америкосы и иже с ними - вопрос очень большой политики. Солдат приходит куда-то воевать чаще всего не повелению сердца, а по приказу. А вот уж как он будет воевать - это вопрос как раз его морали.
Надо сказать, что далеко не все, носившие форму СС, были убийцами и садистами. И уж не весь вермахт состоял из головорезов. В большинстве своем это были вполне нормальные солдаты, делившиеся и продуктами с населением, и особо ему не досаждавшие. ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ, что я говорю, что гитлеровцы были правы, напав на СССР и вообще выглядели рыцарями в белом. Просто честь солдата и преступность войны - разные вещи.
Равно как и не все служившие в НКВД пускали людям пули в затылок.
Вот именно поэтому СС и гестапо признаны преступными организациями а вермахт нет, и в вермахте казнили только тех, кто был непосредственно замешан в нарушении конвенций

(Funny Child @ 04.08.2006 - время: 14:10) (vlm @ 04.08.2006 - время: 12:23) А вот мораль - есть, хотя и не всегда совпадающая с декларируемым Фанни "принципом максимальной целесообразности с точки зрения выживания сообщества".
vlm, ну Вы-то прочитали мой ответ...
Я же написал уважаемому Gaez'у, что выживание сообщества и выживание вида - это две большие разницы.
Да нет, это я так - ну не нашел более подходящего эвфемизма.... ну и использовал понятия в сугубо бытовом смысле:))))))

у войны нет законов и нет морали..

(Funny Child @ 06.08.2006 - время: 16:35)
Ну, это как раз тот самый случай. Основной принцип любого сообщества: один за всех, все за одного. Только мы привыкли толковать эту формулу в позитивном ключе, но и в негативном она тоже работает.
Поэтому военные так щепетильно относятся к чести мундира. Если человек в мундире сделал гадость, смотрят не на лицо, а на мундир. И отвечать приходится не только за себя, но и за сам факт принадлежности к преступной организации.
согласен, но если вся система в СС, изначально такая людоедская, то о чести мундира говорить тут даже не приходится

(ferian @ 12.08.2006 - время: 17:49) у войны нет законов и нет морали..
ну приехали, а мы-то и не догадывались и 4 страницы распираемся, юристы тут о нюансах высказываются а оказывается все просто

(Gaez @ 29.07.2006 - время: 15:44) Правда,если не ошибаюсь, те же израильтяне решали проблемы с шахидами таким макаром - поскольку шахид,по верованиям, шел после смерти прямиком в рай, то они стали заворачивать их трупы в свиные шкуры. Видимо, у Аллаха что-то с носом, и "свинячьи" души в рай не попадали.

Ошибаетесь. Так делали британцы во времена Мандата в Трансиордании. В Израиле хотели ввести эту практику, но где-то она не прошла. Думаю религиозные депутаты не пропустили...

--------------------------------------------------------

Теперь по сабжу. Что есть пытка? В Израиле в Шин-Бет (внутригосударственная безопасность) есть так называемый "еврейский отдел", который занимается ультрарелигиозными (ультраправыми) еврейскими экстремистами. Ходит слух, что одна из "пыток", которая применяется в этом отделе следующая : человека привязывают к стулу и начинают читать вслух литературное приложение к левой газете. Поговаривают, что подозреваемый в течение двух часов сдаёт все пароли и явки.

Это пытка или нет? Насколько она противозаконна? американцы, говорят, тоже заворачивали мусульманских экстремистов голышом в израильский флаг. По сравнению, например, с муками Карбышева это просто детский лепет. И всё же это пытка или нет? Наскоько она противозаконна???

пытка -это причинениефизических или моральных страданий. Оба случая имхо не пытка, а вот глумление над кораном явно пытка

(srg2003 @ 13.08.2006 - время: 10:47) пытка -это причинениефизических или моральных страданий. Оба случая имхо не пытка, а вот глумление над кораном явно пытка
Так это смотря для кого.... Если брать мусульманина-наверное,да... По мне было бы пыткой чтение мне Корана на протяжении пары часов....

(srg2003 @ 13.08.2006 - время: 10:47) а вот глумление над кораном явно пытка
Глумление над кораном - вандализм, а это не обязательно пытка. Например, разрушение могильных камней - вандализм, но не пытка... Точно так же и глумление над кораном