Законы самообороны!
Пусть останется как есть
3
Надо отменить само понятие самооборона- пусть власть нас защищает
1
Разрешить применять любую силу к нападающим
83
Свой вариант
4
Всего голосов: 91

Falcok
Грандмастер
12/25/2013, 7:19:33 PM
(Sinnerbi @ 25.12.2013 - время: 14:25)
В такой ситуации проще свалить, а что делать, если в баре ил метро, где куча народу и камеры?
Идеальный вариант это когда в деле показания только ваши, а нападавшие уже ничего написать не могут. Сведетелей, которые могли бы чего нить написать тоже нет.
В такой ситуации проще свалить, а что делать, если в баре ил метро, где куча народу и камеры?

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/25/2013, 7:25:03 PM
(Falcok @ 25.12.2013 - время: 15:19)
(Sinnerbi @ 25.12.2013 - время: 14:25)
Про то и топик, не пора менять-то законы? Ведь видно, кто нападал? Какая разница, кто пресёк нападение? Ясно нам всем, что угроза была всем, кто стоял рядом! А закон не согласен! кто против, докажите это в суде!
(Sinnerbi @ 25.12.2013 - время: 14:25)
Идеальный вариант это когда в деле показания только ваши, а нападавшие уже ничего написать не могут. Сведетелей, которые могли бы чего нить написать тоже нет.
В такой ситуации проще свалить, а что делать, если в баре ил метро, где куча народу и камеры?
Про то и топик, не пора менять-то законы? Ведь видно, кто нападал? Какая разница, кто пресёк нападение? Ясно нам всем, что угроза была всем, кто стоял рядом! А закон не согласен! кто против, докажите это в суде!

Falcok
Грандмастер
12/25/2013, 7:33:08 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 25.12.2013 - время: 15:25)
Вы логику какую-то пытаетесь найти у людей, поддерживающие идиотские законы? Вон Крэйзи Иван в теме про Мирзаева доказывал, что его 13 летняя дочка обладает нокаутирующим ударом и вырубить 19 летнего парня ноу проблем.. Эти люди живут в своем мире.
Про то и топик, не пора менять-то законы? Ведь видно, кто нападал? Какая разница, кто пресёк нападение? Ясно нам всем, что угроза была всем, кто стоял рядом! А закон не согласен! кто против, докажите это в суде!
Вы логику какую-то пытаетесь найти у людей, поддерживающие идиотские законы? Вон Крэйзи Иван в теме про Мирзаева доказывал, что его 13 летняя дочка обладает нокаутирующим ударом и вырубить 19 летнего парня ноу проблем.. Эти люди живут в своем мире.

yellowfox
Акула пера
12/25/2013, 8:33:09 PM
М законы идиотские и их исполнители. Недавно в Ивановкой области арестовали руководство отдела Уголовного розыска, - за взятки. Кто заплатил,-тот и прав.
Первым отделом по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Ивановской области в отношении заместителя начальника и начальника отдела уголовного розыска ОП № 2 УМВД по г.Иваново возбуждены уголовные дела. В настоящее время указанным должностным лицам предъявлены обвинения. Первый из них обвиняется в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий) и ч.5 ст. 290 УК РФ (получение взятки), второй – по ч.5 ст. 290 УК РФ (получение взятки).
Первым отделом по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Ивановской области в отношении заместителя начальника и начальника отдела уголовного розыска ОП № 2 УМВД по г.Иваново возбуждены уголовные дела. В настоящее время указанным должностным лицам предъявлены обвинения. Первый из них обвиняется в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий) и ч.5 ст. 290 УК РФ (получение взятки), второй – по ч.5 ст. 290 УК РФ (получение взятки).

Подруга_Василина
Удален 12/25/2013, 9:12:28 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 11.04.2012 - время: 09:35)
Проголосовала по первому пункту, и хочу знать: кто еще эти два пользователя, имеющих одно мнение со мной?
Ау, отзовитесь, пожалуйста, я вас люблю)
Тульская обл., пос. Октябрьский, дом предпринимателя Саркисяна, 4 нападающих 3е из них убиты, "убийца" в больнице и под следствием. СМИ сообщают о том, что уголовное дело возбуждено против оборонявшегося и защищавшего своих близких и беззащитных маленьких детей. Никаких эмоций по поводу несостоявшейся "Кущевки". Мой дом у пендосов, например, крепость. Ворвался с ножом. хозяин имеет право хоть из м-16, хоть из калаша! Народ! Ваше мнение, может пора и нам "укрепить" законом нащу "крепость" ?
Проголосовала по первому пункту, и хочу знать: кто еще эти два пользователя, имеющих одно мнение со мной?
Ау, отзовитесь, пожалуйста, я вас люблю)

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/26/2013, 12:12:30 AM
(Подруга_Василина @ 25.12.2013 - время: 17:12)
Почитайте с начала, там было в обсуждениях.
Тульская обл., пос. Октябрьский, дом предпринимателя Саркисяна, 4 нападающих 3е из них убиты, "убийца" в больнице и под следствием.
Проголосовала по первому пункту, и хочу знать: кто еще эти два пользователя, имеющих одно мнение со мной?
Ау, отзовитесь, пожалуйста, я вас люблю)
Почитайте с начала, там было в обсуждениях.

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
12/29/2013, 6:38:11 AM
(yellowfox @ 25.12.2013 - время: 16:33)
Это не там, где летом ара из т.н."золотой молодёжи" гайцу в лицо дал, а тот упал и в кому, волнения были, сейчас папаня местный олигарх всех пробашлял, чтоб сыночку статью сменили с15ти до 5ти при самом плохом раскладе?
М законы идиотские и их исполнители. Недавно в Ивановкой области арестовали руководство отдела Уголовного розыска, - за взятки. Кто заплатил,-тот и прав.
Первым отделом по расследованию особо важных дел следственного управления Следственного комитета Российской Федерации по Ивановской области в отношении заместителя начальника и начальника отдела уголовного розыска ОП № 2 УМВД по г.Иваново возбуждены уголовные дела. В настоящее время указанным должностным лицам предъявлены обвинения. Первый из них обвиняется в совершении преступлений, предусмотренных ч. 3 ст. 286 УК РФ (превышение должностных полномочий) и ч.5 ст. 290 УК РФ (получение взятки), второй – по ч.5 ст. 290 УК РФ (получение взятки).
Это не там, где летом ара из т.н."золотой молодёжи" гайцу в лицо дал, а тот упал и в кому, волнения были, сейчас папаня местный олигарх всех пробашлял, чтоб сыночку статью сменили с15ти до 5ти при самом плохом раскладе?

Прелесть моя
Мастер
1/3/2014, 3:04:23 AM
(yellowfox @ 11.04.2012 - время: 10:52)
Только в нашей стране у человека может возникнуть такая дилемма..в другой бы,они бы даже порог не успели переступить,получили бы по пуле..Если рассуждать здраво,то какие то меры принимать надо..Позволять людям мочить всех подряд,если человек просто подошел к двери разрешать не стоит,но и если хозяин защищая себя,своих детей,свое жилище,прибьет одного-двух нападавших,имеющих какое либо оружие в руках сажать на 10 лет,тоже не выход..ведь понятно же,что люди,имеющие ножи,пистолеты и прочее не просто так лезут к вам в дом,не телевизор посмотреть это точно и ждать,пока они начнут всех полосовать тоже не стоит...Знаю,знаю,многие скажут,пока ломятся,надо вызвать полицию..Аха,ну вызовешь ты эту полицию,у нас например им час надо ехать с города и что теперь??сидеть и ждать час??Ну ну,на клабище если только..Поэтому,надо продумывать все варианты,чтобы не было абсурда и беспредела..
Какая разница,-русский,нерусский. У человека возникает дилемма:
или тебя и детей бандиты убьют или искалечат,
или ты убьешь бандитов и тебя посадят минимум лет на 10. Третьего не дано по нашим реалиям.
Вопрос,- Мы в государстве живем или пациенты в дурдоме?.
Только в нашей стране у человека может возникнуть такая дилемма..в другой бы,они бы даже порог не успели переступить,получили бы по пуле..Если рассуждать здраво,то какие то меры принимать надо..Позволять людям мочить всех подряд,если человек просто подошел к двери разрешать не стоит,но и если хозяин защищая себя,своих детей,свое жилище,прибьет одного-двух нападавших,имеющих какое либо оружие в руках сажать на 10 лет,тоже не выход..ведь понятно же,что люди,имеющие ножи,пистолеты и прочее не просто так лезут к вам в дом,не телевизор посмотреть это точно и ждать,пока они начнут всех полосовать тоже не стоит...Знаю,знаю,многие скажут,пока ломятся,надо вызвать полицию..Аха,ну вызовешь ты эту полицию,у нас например им час надо ехать с города и что теперь??сидеть и ждать час??Ну ну,на клабище если только..Поэтому,надо продумывать все варианты,чтобы не было абсурда и беспредела..

srg2003
supermoderator
1/3/2014, 4:34:13 AM
(Прелесть моя @ 02.01.2014 - время: 23:04)
(yellowfox @ 11.04.2012 - время: 10:52)
скажите, Вас устраивают британские законы?
(yellowfox @ 11.04.2012 - время: 10:52)
Какая разница,-русский,нерусский. У человека возникает дилемма:
или тебя и детей бандиты убьют или искалечат,
или ты убьешь бандитов и тебя посадят минимум лет на 10. Третьего не дано по нашим реалиям.
Вопрос,- Мы в государстве живем или пациенты в дурдоме?.
Только в нашей стране у человека может возникнуть такая дилемма..в другой бы,они бы даже порог не успели переступить,получили бы по пуле..Если рассуждать здраво,то какие то меры принимать надо..Позволять людям мочить всех подряд,если человек просто подошел к двери разрешать не стоит,но и если хозяин защищая себя,своих детей,свое жилище,прибьет одного-двух нападавших,имеющих какое либо оружие в руках сажать на 10 лет,тоже не выход..ведь понятно же,что люди,имеющие ножи,пистолеты и прочее не просто так лезут к вам в дом,не телевизор посмотреть это точно и ждать,пока они начнут всех полосовать тоже не стоит...Знаю,знаю,многие скажут,пока ломятся,надо вызвать полицию..Аха,ну вызовешь ты эту полицию,у нас например им час надо ехать с города и что теперь??сидеть и ждать час??Ну ну,на клабище если только..Поэтому,надо продумывать все варианты,чтобы не было абсурда и беспредела..
скажите, Вас устраивают британские законы?

dogfred
Акула пера
1/3/2014, 5:09:04 AM
Человек должен иметь право на самозащиту, если его жизни и здоровью, его семье и близким. его личному имуществу угрожает опасность. Бессмысленно говорить вору, убийце или нападавшему "Извините, вы не правы. Подождите минутку, я позвоню в полицию. Приедут и нас рассудят". Когда те приедут, тут уже будет лужа крови.
Понятие "предел необходимой обороны" - это тоже достаточно неопределенное понятие. Предел для кого? Сильный здоровый парень выскакивает из джипа и бьет старика на переходе, помешавшего тому промчаться мимо. Но если б вдруг у старика оказался травматик или газовик, и он бы пальнул в обидчика, старого затаскали б - ведь водитель из джипа был без оружия и бил его кулаками.
Бредовые законы и их проводники в суде и прокуратуре.
Понятие "предел необходимой обороны" - это тоже достаточно неопределенное понятие. Предел для кого? Сильный здоровый парень выскакивает из джипа и бьет старика на переходе, помешавшего тому промчаться мимо. Но если б вдруг у старика оказался травматик или газовик, и он бы пальнул в обидчика, старого затаскали б - ведь водитель из джипа был без оружия и бил его кулаками.
Бредовые законы и их проводники в суде и прокуратуре.

Прелесть моя
Мастер
1/3/2014, 6:37:18 AM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 00:34)
Во первых,я живу не в Британии или еще где то там,а в России.И хотелось бы именно тут иметь адекватные законы о самообороне..Во вторых,почитала эти самые законы в Британии и поймала себя на мысли,что лучше уж как в Америке..Где только влез вор в дом и у него уже отстрелен член..В третьих,если уж говорить о допустимой самообороне,то я считаю не обязательно разрешать всем огнестрельное оружие...по мне,разрешите мне любым способом обороняться и я буду оборонятся и буду уверена,если в состоянии афекта я нанесу удар преступнику чугунной сковородой по башне,меня не посадят на 10 лет без права на условное...
скажите, Вас устраивают британские законы?
Во первых,я живу не в Британии или еще где то там,а в России.И хотелось бы именно тут иметь адекватные законы о самообороне..Во вторых,почитала эти самые законы в Британии и поймала себя на мысли,что лучше уж как в Америке..Где только влез вор в дом и у него уже отстрелен член..В третьих,если уж говорить о допустимой самообороне,то я считаю не обязательно разрешать всем огнестрельное оружие...по мне,разрешите мне любым способом обороняться и я буду оборонятся и буду уверена,если в состоянии афекта я нанесу удар преступнику чугунной сковородой по башне,меня не посадят на 10 лет без права на условное...

Falcok
Грандмастер
1/3/2014, 2:51:31 PM
(dogfred @ 03.01.2014 - время: 01:09)
Есть тут один татарский проводник
Он с этого кормится
Бредовые законы и их проводники в суде и прокуратуре.
Есть тут один татарский проводник


srg2003
supermoderator
1/3/2014, 7:09:31 PM
(Прелесть моя @ 03.01.2014 - время: 02:37)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 00:34)
Вы же сами киваете на законы других стран, так в Великобритании они еще более жесткие. например даже лицензию на охотничье оружие получить намного труднее, как впрочем и в Германии, Франции, и надо доказывать, что самообороны было не избежать никак. например нельзя было убежать.
В Америке тоже законы разные, где-то действует castle doctrine где-то нет. Но Вы в курсе в какую сумму Вам в итоге обойдется самооборона в США?
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 00:34)
скажите, Вас устраивают британские законы?
Во первых,я живу не в Британии или еще где то там,а в России.И хотелось бы именно тут иметь адекватные законы о самообороне..Во вторых,почитала эти самые законы в Британии и поймала себя на мысли,что лучше уж как в Америке..Где только влез вор в дом и у него уже отстрелен член..В третьих,если уж говорить о допустимой самообороне,то я считаю не обязательно разрешать всем огнестрельное оружие...по мне,разрешите мне любым способом обороняться и я буду оборонятся и буду уверена,если в состоянии афекта я нанесу удар преступнику чугунной сковородой по башне,меня не посадят на 10 лет без права на условное...
Вы же сами киваете на законы других стран, так в Великобритании они еще более жесткие. например даже лицензию на охотничье оружие получить намного труднее, как впрочем и в Германии, Франции, и надо доказывать, что самообороны было не избежать никак. например нельзя было убежать.
В Америке тоже законы разные, где-то действует castle doctrine где-то нет. Но Вы в курсе в какую сумму Вам в итоге обойдется самооборона в США?

Прелесть моя
Мастер
1/3/2014, 10:17:10 PM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 15:09)
(Прелесть моя @ 03.01.2014 - время: 02:37)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 00:34)
Объясняю еще раз-я живу в России)))И хочу адекватные законы,не такие как в других странах подобия,а свои..русские законы!!!Я не говорю,что надо всем и вся разрешать палить из огнестрела,даже если человек просто подошел к двери или зашел на вашу лужайку,но и не надо так,что человек еще должен проанализировать в стрессовой ситуации,мол что ему будет если он случайно не подрасчитает силушку и сломает преступнику ногу..хотя бы ногу..Может я идеалистка и фантазерка,но мне бы хотелось,чтобы в условиях грозящей опасности,например моим сыновьям,я не раздумывая смогла бы их защитить и потом,после всего,меня еще не упрятали за решетку на много лет,оставив моих дитей без матери...Вот что я хочу от наших законов по самообороне и не только...потому что я знаю себя,если будет угрожать опасность моим детям,то я как любая нормальная мать буду думать прежде всего как избежать этой самой угрозы и спасти жизнь моим детям,а уж потом думать посадят меня за то,что я пришибу или прирежу преступника и посадят меня за это или нет...
(Прелесть моя @ 03.01.2014 - время: 02:37)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 00:34)
скажите, Вас устраивают британские законы?
Во первых,я живу не в Британии или еще где то там,а в России.И хотелось бы именно тут иметь адекватные законы о самообороне..Во вторых,почитала эти самые законы в Британии и поймала себя на мысли,что лучше уж как в Америке..Где только влез вор в дом и у него уже отстрелен член..В третьих,если уж говорить о допустимой самообороне,то я считаю не обязательно разрешать всем огнестрельное оружие...по мне,разрешите мне любым способом обороняться и я буду оборонятся и буду уверена,если в состоянии афекта я нанесу удар преступнику чугунной сковородой по башне,меня не посадят на 10 лет без права на условное...
Вы же сами киваете на законы других стран, так в Великобритании они еще более жесткие. например даже лицензию на охотничье оружие получить намного труднее, как впрочем и в Германии, Франции, и надо доказывать, что самообороны было не избежать никак. например нельзя было убежать.
В Америке тоже законы разные, где-то действует castle doctrine где-то нет. Но Вы в курсе в какую сумму Вам в итоге обойдется самооборона в США?
Объясняю еще раз-я живу в России)))И хочу адекватные законы,не такие как в других странах подобия,а свои..русские законы!!!Я не говорю,что надо всем и вся разрешать палить из огнестрела,даже если человек просто подошел к двери или зашел на вашу лужайку,но и не надо так,что человек еще должен проанализировать в стрессовой ситуации,мол что ему будет если он случайно не подрасчитает силушку и сломает преступнику ногу..хотя бы ногу..Может я идеалистка и фантазерка,но мне бы хотелось,чтобы в условиях грозящей опасности,например моим сыновьям,я не раздумывая смогла бы их защитить и потом,после всего,меня еще не упрятали за решетку на много лет,оставив моих дитей без матери...Вот что я хочу от наших законов по самообороне и не только...потому что я знаю себя,если будет угрожать опасность моим детям,то я как любая нормальная мать буду думать прежде всего как избежать этой самой угрозы и спасти жизнь моим детям,а уж потом думать посадят меня за то,что я пришибу или прирежу преступника и посадят меня за это или нет...

srg2003
supermoderator
1/3/2014, 11:00:16 PM
предложите свою формулировку ст.37 УК

Falcok
Грандмастер
1/3/2014, 11:10:01 PM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:00)
Да идиотам, хоть законы США скопируй без изменения, результат от этого не изменится в нашей судебной системе.
предложите свою формулировку ст.37 УК
Да идиотам, хоть законы США скопируй без изменения, результат от этого не изменится в нашей судебной системе.

Прелесть моя
Мастер
1/3/2014, 11:12:05 PM
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:00)
Это вы мне?
Хоспади,как все сложно))))
Я уже не раз описывала,какие законы я хочу в нашей стране..но одно дело я хочу,а другое,что они делают))))
предложите свою формулировку ст.37 УК
Это вы мне?
Хоспади,как все сложно))))
Я уже не раз описывала,какие законы я хочу в нашей стране..но одно дело я хочу,а другое,что они делают))))

srg2003
supermoderator
1/3/2014, 11:20:07 PM
(Прелесть моя @ 03.01.2014 - время: 19:12)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:00)
дьявол в деталях, попробуйте сформулировать четко, что именно хотите
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:00)
предложите свою формулировку ст.37 УК
Это вы мне?
Хоспади,как все сложно))))
Я уже не раз описывала,какие законы я хочу в нашей стране..но одно дело я хочу,а другое,что они делают))))
дьявол в деталях, попробуйте сформулировать четко, что именно хотите

srg2003
supermoderator
1/3/2014, 11:21:00 PM
(Falcok @ 03.01.2014 - время: 19:10)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:00)
если тупо копировать- действительно ничего хорошего не получится
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 19:00)
предложите свою формулировку ст.37 УК
Да идиотам, хоть законы США скопируй без изменения, результат от этого не изменится в нашей судебной системе.
если тупо копировать- действительно ничего хорошего не получится

King Candy
Акула пера
1/4/2014, 7:43:32 AM
(ih5656 @ 11.04.2012 - время: 13:47)
Носите оружие - не полезут.
На счету гастарбайтеров изрядная доля преступлений.
Носите оружие - не полезут.