Законы самообороны!
Пусть останется как есть
3
Надо отменить само понятие самооборона- пусть власть нас защищает
1
Разрешить применять любую силу к нападающим
83
Свой вариант
4
Всего голосов: 91

Любитель72
Мастер
1/17/2014, 1:29:55 AM
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:20)
ну и правильно.
убийств на бытовой почве с применением подручных средств и так более чем много.
а если еще и стволы сделать максимально доступными, то сводки гибдд о дтп со смертельным исходом покажутся детским утренником.
штаты это уже проходили, читайте Марка Твена....
там оружие для граждан практически полностью запретили, если будет референдум, то есть риск такого же исхода
ну и правильно.
убийств на бытовой почве с применением подручных средств и так более чем много.
а если еще и стволы сделать максимально доступными, то сводки гибдд о дтп со смертельным исходом покажутся детским утренником.
штаты это уже проходили, читайте Марка Твена....

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/17/2014, 1:52:56 AM
(Любитель72 @ 16.01.2014 - время: 21:29)
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:20)
Помнится в СА каждому принявшему присягу выдавали "калаша" и массовых перестрелок не наблюдалось!
В Штатах даже просто разговоры о создании пулегильзотек вызывают массовые протесты!
"Пользователь" подручных средств в массовом порядке проходит обучение и сдаёт экзамен по правилам прицельного применения этих средств в убойных целях!
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:20)
там оружие для граждан практически полностью запретили, если будет референдум, то есть риск такого же исхода
ну и правильно.
убийств на бытовой почве с применением подручных средств и так более чем много.
а если еще и стволы сделать максимально доступными, то сводки гибдд о дтп со смертельным исходом покажутся детским утренником.
штаты это уже проходили, читайте Марка Твена....
Помнится в СА каждому принявшему присягу выдавали "калаша" и массовых перестрелок не наблюдалось!
В Штатах даже просто разговоры о создании пулегильзотек вызывают массовые протесты!
"Пользователь" подручных средств в массовом порядке проходит обучение и сдаёт экзамен по правилам прицельного применения этих средств в убойных целях!

srg2003
supermoderator
1/17/2014, 1:57:41 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 21:52)
правильно, это дорого и неэффективно
В Штатах даже просто разговоры о создании пулегильзотек вызывают массовые протесты!
правильно, это дорого и неэффективно

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/17/2014, 2:25:30 AM
(srg2003 @ 16.01.2014 - время: 21:57)
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 21:52)
Что неэффективно? Нашли пулечку в чьём-то теле, пробили по базе, и не парься с поимкой- просто иди по адресу и забирай!
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 21:52)
В Штатах даже просто разговоры о создании пулегильзотек вызывают массовые протесты!
правильно, это дорого и неэффективно
Что неэффективно? Нашли пулечку в чьём-то теле, пробили по базе, и не парься с поимкой- просто иди по адресу и забирай!

Любитель72
Мастер
1/17/2014, 2:42:35 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 22:25)
они могли были быть украдены, а истинный владелец не успел сообщить об этом в полицию..
Что неэффективно? Нашли пулечку в чьём-то теле, пробили по базе, и не парься с поимкой- просто иди по адресу и забирай!
они могли были быть украдены, а истинный владелец не успел сообщить об этом в полицию..

srg2003
supermoderator
1/17/2014, 2:45:48 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 22:25)
в кино да, а на практике знаете как это выглядит?
Что неэффективно? Нашли пулечку в чьём-то теле, пробили по базе, и не парься с поимкой- просто иди по адресу и забирай!
в кино да, а на практике знаете как это выглядит?

Любитель72
Мастер
1/17/2014, 2:47:10 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 21:52)
при чем тут армия и гражданское оружие ? военнослужащий са имел весьма ограниченный и контролируемый доступ к стрелковому оружию ...
а подручные средства - это ножи, топоры, молотки, кувалды - что угодно
Помнится в СА каждому принявшему присягу выдавали "калаша" и массовых перестрелок не наблюдалось!
В Штатах даже просто разговоры о создании пулегильзотек вызывают массовые протесты!
"Пользователь" подручных средств в массовом порядке проходит обучение и сдаёт экзамен по правилам прицельного применения этих средств в убойных целях!
при чем тут армия и гражданское оружие ? военнослужащий са имел весьма ограниченный и контролируемый доступ к стрелковому оружию ...
а подручные средства - это ножи, топоры, молотки, кувалды - что угодно

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/17/2014, 2:53:18 AM
(Любитель72 @ 16.01.2014 - время: 22:42)
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 22:25)
Кто не успел, тот опоздал! Правила пользования не предусматривают своевременно сообщать?
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 22:25)
Что неэффективно? Нашли пулечку в чьём-то теле, пробили по базе, и не парься с поимкой- просто иди по адресу и забирай!
они могли были быть украдены, а истинный владелец не успел сообщить об этом в полицию..
Кто не успел, тот опоздал! Правила пользования не предусматривают своевременно сообщать?

Falcok
Грандмастер
1/18/2014, 1:23:24 AM
_

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/18/2014, 3:21:47 AM
Достало это дышло, которое ментыисудьи направляют, что бы нам вышло!

srg2003
supermoderator
1/18/2014, 3:25:38 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2014 - время: 23:21)
Ваши предложения?
Достало это дышло, которое ментыисудьи направляют, что бы нам вышло!
Ваши предложения?

ascon
Мастер
1/18/2014, 3:38:32 AM
По закону конечно предлагается дурацкая самооборона: если на тебя нападают с ножом, ты должен защищаться ножом, от топора - топором, против пистолета годится пистолет, а против турецкой сабли - турецкая сабля. Если на тебя идут с кулаками, а ты боксер - превышение самообороны обеспечено...
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

srg2003
supermoderator
1/18/2014, 3:41:56 AM
(ascon @ 17.01.2014 - время: 23:38)
нет такого в законе
По закону конечно предлагается дурацкая самооборона: если на тебя нападают с ножом, ты должен защищаться ножом, от топора - топором, против пистолета годится пистолет, а против турецкой сабли - турецкая сабля. Если на тебя идут с кулаками, а ты боксер - превышение самообороны обеспечено...
нет такого в законе

ascon
Мастер
1/18/2014, 3:46:14 AM
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 23:41)
Есть понятие превышение самообороны, а суды трактуют это превышение примерно так, как я объяснил.
нет такого в законе
Есть понятие превышение самообороны, а суды трактуют это превышение примерно так, как я объяснил.
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"

Falcok
Грандмастер
1/18/2014, 3:57:41 AM
(ascon @ 17.01.2014 - время: 23:46)
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 23:41)
Само понятие самооборона на практике как я понимаю почти отсутствует, всех вяжут ка участников драки и все, дань традициям СССР и никакими законами это не исправишь, нужны новые кадры без тараканов в голове
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 23:41)
нет такого в законе
Есть понятие превышение самообороны, а суды трактуют это превышение примерно так, как я объяснил.
Само понятие самооборона на практике как я понимаю почти отсутствует, всех вяжут ка участников драки и все, дань традициям СССР и никакими законами это не исправишь, нужны новые кадры без тараканов в голове

АНТИСОВЕТник
Грандмастер
1/19/2014, 9:02:55 PM
(Falcok @ 17.01.2014 - время: 23:57)
(ascon @ 17.01.2014 - время: 23:46)
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 23:41)
Есть, в связке с превышением пределов необходимой обороны. Как всегда, собака зарыта в деталях! Менты, следаки и суд будут "оценивать", а не превысила ли оборона само нападение! Т.е. средства! Короче - ж..а! На Вас напали непрошенно-незванно, а Вы должны, защищаясь, не сделать больнее, чем Вам!
(ascon @ 17.01.2014 - время: 23:46)
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 23:41)
нет такого в законе
Есть понятие превышение самообороны, а суды трактуют это превышение примерно так, как я объяснил.
Само понятие самооборона на практике как я понимаю почти отсутствует, всех вяжут ка участников драки и все, дань традициям СССР и никакими законами это не исправишь, нужны новые кадры без тараканов в голове
Есть, в связке с превышением пределов необходимой обороны. Как всегда, собака зарыта в деталях! Менты, следаки и суд будут "оценивать", а не превысила ли оборона само нападение! Т.е. средства! Короче - ж..а! На Вас напали непрошенно-незванно, а Вы должны, защищаясь, не сделать больнее, чем Вам!


Подруга_Василина
Удален 1/19/2014, 9:09:31 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 19.01.2014 - время: 17:02)
Нельзя убивать людей.
На Вас напали непрошенно-незванно, а Вы должны, защищаясь, не сделать больнее, чем Вам!
Нельзя убивать людей.

ЁлыПалы
Удален 1/19/2014, 9:14:21 PM
(Подруга_Василина @ 19.01.2014 - время: 17:09)
какое то такое негуманное к остальным людям утверждение:
а если оне при жизни были на столько плохи,
что хотели прибить меня/тебя?
малёхо сплоховали и по итогам легли в коробку сами...
Нельзя убивать людей.
какое то такое негуманное к остальным людям утверждение:
а если оне при жизни были на столько плохи,
что хотели прибить меня/тебя?

малёхо сплоховали и по итогам легли в коробку сами...

Любитель72
Мастер
1/19/2014, 9:14:42 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 16.01.2014 - время: 22:53)
это в корне неверно. так зарождается беспредел - порядок как бы в общем есть, но как ты его будешь соблюдать-твои трудности....
а кому они нужны, эти трудности, вот и все..
...хозяин, владелец мог и не знать к примеру, что у него их украли, его вообще может не быть в стране на этот период или в больнице лежит, в реанимации например...
Кто не успел, тот опоздал! Правила пользования не предусматривают своевременно сообщать?
это в корне неверно. так зарождается беспредел - порядок как бы в общем есть, но как ты его будешь соблюдать-твои трудности....
а кому они нужны, эти трудности, вот и все..
...хозяин, владелец мог и не знать к примеру, что у него их украли, его вообще может не быть в стране на этот период или в больнице лежит, в реанимации например...

Любитель72
Мастер
1/19/2014, 9:18:04 PM
(srg2003 @ 17.01.2014 - время: 23:25)
(O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2014 - время: 23:21)
гасить напавшего, особенно с оружием в ноль. пусть будет превышение.
больше чем 5 лет условно не будет, зато уже не поправится и мстить не будет )))
(O'ZONE sergio tacchini @ 17.01.2014 - время: 23:21)
Достало это дышло, которое ментыисудьи направляют, что бы нам вышло!
Ваши предложения?
гасить напавшего, особенно с оружием в ноль. пусть будет превышение.
больше чем 5 лет условно не будет, зато уже не поправится и мстить не будет )))