Зачем нужна пропаганда насилия?
M-S
Мастер
8/31/2006, 8:10:19 PM
(Дама @ 31.08.2006 - время: 11:53) живя в Нижних Писюнах
... я бы повесился. Шутка, разумеется.
Дама, Вы лукавите. Собственно говоря, а почему наш лирический герой за автомобилем едет в столицу, а телевизор смотрит дома, в родных Писюнах? Почему не наоборот? Нехай едет в Москву, снимает номер в хорошем отеле и наслаждается 50-ю спутниковыми каналами. А когда вернется домой, пусть поищет в своем ауле дилера Тойоты. Как насчет возможности выбирать и навязывания определенного продукта при таком раскладе?
... я бы повесился. Шутка, разумеется.
Дама, Вы лукавите. Собственно говоря, а почему наш лирический герой за автомобилем едет в столицу, а телевизор смотрит дома, в родных Писюнах? Почему не наоборот? Нехай едет в Москву, снимает номер в хорошем отеле и наслаждается 50-ю спутниковыми каналами. А когда вернется домой, пусть поищет в своем ауле дилера Тойоты. Как насчет возможности выбирать и навязывания определенного продукта при таком раскладе?
Дама
Мастер
8/31/2006, 8:16:12 PM
в Писюнах можно купить то, что предлагают, а не то что ты хочешь.
Это называется выбирать лучшее из худшего.
Вот и выбирает человек между Няней, Домом и новостями. Если нет привычки читать книги, то выбор один.... или Дом или
Это называется выбирать лучшее из худшего.
Вот и выбирает человек между Няней, Домом и новостями. Если нет привычки читать книги, то выбор один.... или Дом или
M-S
Мастер
8/31/2006, 8:41:11 PM
(Дама @ 31.08.2006 - время: 18:16) в Писюнах можно купить то, что предлагают, а не то что ты хочешь.
В Москве, в Париже и на Марсе дела обстоят ровно тем же образом.
Купить там можно только то, что предлагают.
В Москве, в Париже и на Марсе дела обстоят ровно тем же образом.
Купить там можно только то, что предлагают.
эрголина
Удален 8/31/2006, 8:59:59 PM
(sexypic @ 31.08.2006 - время: 13:45) Да и если еще хотите поспорить на эту тему то давайте создадим соответствующий раздел. Если нет так нет. А то мы уже грубо нарушаем правила форума. Договорились?
...и назовем раздел "Мы - телепаты" (ну, раз надо брать факты, не принимая во внимание мнение историков, которые были очевидцами - Вы же так хотите? А на чем тогда мне надо основываться?) Вы слушаете ФАКТЫ. А берете-то Вы их ОТКУДА? Я хотя бы на этот вопрос могу получить ответ? Или для Вас Парфенов - эталон? Не вижу смысла организовывать ветку, потому что предмета разговора нет. Либо давайте конструктивно, тогда я не против.
Потому что оно на экране есть и это не для кого не секрет.
- то есть насилие есть, а пропаганды насилия - нет? Вы сам-то понимаете, что говорите? То есть кровь и убийства показывают для расширения кругозора? Смотрите, деточки, может, перережете быстрей друг друга. Браво!
Вы не замечали, что дети на улицах сейчас играют в основном в убийства? И почему они в них играют? И если Вы мне сейчас скажете, что пусть не Вы сами, а Ваш отец играл в те же самые убийства все детство, а других игр они не знали - я разуверюсь в Вашей принадлежности к русской нации. Вы откуда-то не оттуда. Может, с Луны...
Присмотритесь. Все-таки понаблюдательней надо быть.
Куда мы катимся, люди...
...и назовем раздел "Мы - телепаты" (ну, раз надо брать факты, не принимая во внимание мнение историков, которые были очевидцами - Вы же так хотите? А на чем тогда мне надо основываться?) Вы слушаете ФАКТЫ. А берете-то Вы их ОТКУДА? Я хотя бы на этот вопрос могу получить ответ? Или для Вас Парфенов - эталон? Не вижу смысла организовывать ветку, потому что предмета разговора нет. Либо давайте конструктивно, тогда я не против.
Потому что оно на экране есть и это не для кого не секрет.
- то есть насилие есть, а пропаганды насилия - нет? Вы сам-то понимаете, что говорите? То есть кровь и убийства показывают для расширения кругозора? Смотрите, деточки, может, перережете быстрей друг друга. Браво!
Вы не замечали, что дети на улицах сейчас играют в основном в убийства? И почему они в них играют? И если Вы мне сейчас скажете, что пусть не Вы сами, а Ваш отец играл в те же самые убийства все детство, а других игр они не знали - я разуверюсь в Вашей принадлежности к русской нации. Вы откуда-то не оттуда. Может, с Луны...
Присмотритесь. Все-таки понаблюдательней надо быть.
Куда мы катимся, люди...
Дама
Мастер
8/31/2006, 9:02:28 PM
(M-S @ 31.08.2006 - время: 16:41) В Москве, в Париже и на Марсе дела обстоят ровно тем же образом.
Купить там можно только то, что предлагают.
ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.
о чем я и говорю
Купить там можно только то, что предлагают.
ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.
о чем я и говорю
эрголина
Удален 8/31/2006, 9:12:26 PM
(Дама @ 31.08.2006 - время: 17:02) (M-S @ 31.08.2006 - время: 16:41) В Москве, в Париже и на Марсе дела обстоят ровно тем же образом.
Купить там можно только то, что предлагают.
ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.
о чем я и говорю
Некоторые дубово не хотят принимать это, хотя все ясно как божий день.
Купить там можно только то, что предлагают.
ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.
о чем я и говорю
Некоторые дубово не хотят принимать это, хотя все ясно как божий день.
M-S
Мастер
9/1/2006, 11:51:10 AM
(Дама @ 31.08.2006 - время: 19:02) (M-S @ 31.08.2006 - время: 16:41) В Москве, в Париже и на Марсе дела обстоят ровно тем же образом.
Купить там можно только то, что предлагают.
ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.
о чем я и говорю
А буквально пару постов назад вы объяснили, почему Тойота нам ничего не навязывает, но напротив - предоставляет возможность выбора. Так давайте уже определяться - навязывает или не навязывает? За белых мы или за Третий Интернационал?
(эрголина @ 31.08.2006 - время: 19:12)все ясно как божий день.
Да, именно такое воздействие оказывает коммунистическая пропаганда на юные, неокрепшие умы.
Купить там можно только то, что предлагают.
ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.
о чем я и говорю
А буквально пару постов назад вы объяснили, почему Тойота нам ничего не навязывает, но напротив - предоставляет возможность выбора. Так давайте уже определяться - навязывает или не навязывает? За белых мы или за Третий Интернационал?
(эрголина @ 31.08.2006 - время: 19:12)все ясно как божий день.
Да, именно такое воздействие оказывает коммунистическая пропаганда на юные, неокрепшие умы.
sexypic
Специалист
9/1/2006, 6:04:36 PM
...и назовем раздел "Мы - телепаты" (ну, раз надо брать факты, не принимая во внимание мнение историков, которые были очевидцами - Вы же так хотите? А на чем тогда мне надо основываться?) Вы слушаете ФАКТЫ. А берете-то Вы их ОТКУДА? Я хотя бы на этот вопрос могу получить ответ? Или для Вас Парфенов - эталон? Не вижу смысла организовывать ветку, потому что предмета разговора нет. Либо давайте конструктивно, тогда я не против.
Я вам объясню чем отличаются факты от мнений историков.
О каждой личности или произошедшем собитии можно сказать используя разный набор слов. Согласны?
Можно сказать "странник" и в голове у вас появится романтический образ странствуещего героя. Можно сказать "бродяга" и в голове у вас появится не очень чистый а может и не совсем нормальный человек социального дна.
Так можно сказать обо всем.
Можно сказать "щедрый"
Можно сказать "транжира"
Экономный-скупой
Расщетливый-меркантильный
и тд и тп.
В "Собаке на сене" данный вопрос хорошо освещается.
Историки излагают не чистые факты а факты со своим мнением на них.
И как вы убедидись или не убедились о каждом факте можно сказать по разному.
Но можно просто взять и поднять архивы. Достоверные данные и уже высказать свое мнение на них.
Мы знаем что были репрессии. Это факт.
Мы знаем что был жесткий дефицит. Это факт.
Мы знаем что заработная плата в 60-70 года было 120 рублей. Это тоже факт.
Мы знаем что была коллективизация.
Мы знаем что были года когда люди умирали с голоду.
Мы знаем что у большинства людей родившихся тогда сейчас обнаруживаются последствия природовых травм (это на ваше "ВСЕ детишки рождались здоровенькие")
Это факты.............относится к ним можно по-разному.
Их можно принимать.
Они могут возмущать но суть их от этого не изменится.
- то есть насилие есть, а пропаганды насилия - нет? Вы сам-то понимаете, что говорите? То есть кровь и убийства показывают для расширения кругозора? Смотрите, деточки, может, перережете быстрей друг друга. Браво!
Вы не замечали, что дети на улицах сейчас играют в основном в убийства? И почему они в них играют? И если Вы мне сейчас скажете, что пусть не Вы сами, а Ваш отец играл в те же самые убийства все детство, а других игр они не знали - я разуверюсь в Вашей принадлежности к русской нации. Вы откуда-то не оттуда. Может, с Луны...
Присмотритесь. Все-таки понаблюдательней надо быть.
Куда мы катимся, люди...
Во времена моего отца дети играли в ВОЙНУ в КАЗАКОВ РАЗБОЙНИКОВ в ФАШИСТОВ И РАЗВЕДЧИКОВ. И во времена моего отца когда дети играли в войну они тоже бегали с деревянными автоматами и пистолетами. Что тут ненормального-то? После фильма "Место встречи изменить нельзя" никто не поплелся создавать банду "Черная кошка"
Но ненадо говорить что они играют только в убийства. Под моими окнами постоянно кто-то играет в футбол или баскетбол.
Если НОРМАЛЬНОМУ человеку показать по телевизору что парень спрыгнул с крыши и ничего с ним не сделалось то НОРМАЛЬНЫЙ человек никогда не полезет на крышу это проверять. А НЕНОРМАЛЬНЫЙ спрыгнет с крыши и без телевизора радио и интернета.
Я вам объясню чем отличаются факты от мнений историков.
О каждой личности или произошедшем собитии можно сказать используя разный набор слов. Согласны?
Можно сказать "странник" и в голове у вас появится романтический образ странствуещего героя. Можно сказать "бродяга" и в голове у вас появится не очень чистый а может и не совсем нормальный человек социального дна.
Так можно сказать обо всем.
Можно сказать "щедрый"
Можно сказать "транжира"
Экономный-скупой
Расщетливый-меркантильный
и тд и тп.
В "Собаке на сене" данный вопрос хорошо освещается.
Историки излагают не чистые факты а факты со своим мнением на них.
И как вы убедидись или не убедились о каждом факте можно сказать по разному.
Но можно просто взять и поднять архивы. Достоверные данные и уже высказать свое мнение на них.
Мы знаем что были репрессии. Это факт.
Мы знаем что был жесткий дефицит. Это факт.
Мы знаем что заработная плата в 60-70 года было 120 рублей. Это тоже факт.
Мы знаем что была коллективизация.
Мы знаем что были года когда люди умирали с голоду.
Мы знаем что у большинства людей родившихся тогда сейчас обнаруживаются последствия природовых травм (это на ваше "ВСЕ детишки рождались здоровенькие")
Это факты.............относится к ним можно по-разному.
Их можно принимать.
Они могут возмущать но суть их от этого не изменится.
- то есть насилие есть, а пропаганды насилия - нет? Вы сам-то понимаете, что говорите? То есть кровь и убийства показывают для расширения кругозора? Смотрите, деточки, может, перережете быстрей друг друга. Браво!
Вы не замечали, что дети на улицах сейчас играют в основном в убийства? И почему они в них играют? И если Вы мне сейчас скажете, что пусть не Вы сами, а Ваш отец играл в те же самые убийства все детство, а других игр они не знали - я разуверюсь в Вашей принадлежности к русской нации. Вы откуда-то не оттуда. Может, с Луны...
Присмотритесь. Все-таки понаблюдательней надо быть.
Куда мы катимся, люди...
Во времена моего отца дети играли в ВОЙНУ в КАЗАКОВ РАЗБОЙНИКОВ в ФАШИСТОВ И РАЗВЕДЧИКОВ. И во времена моего отца когда дети играли в войну они тоже бегали с деревянными автоматами и пистолетами. Что тут ненормального-то? После фильма "Место встречи изменить нельзя" никто не поплелся создавать банду "Черная кошка"
Но ненадо говорить что они играют только в убийства. Под моими окнами постоянно кто-то играет в футбол или баскетбол.
Если НОРМАЛЬНОМУ человеку показать по телевизору что парень спрыгнул с крыши и ничего с ним не сделалось то НОРМАЛЬНЫЙ человек никогда не полезет на крышу это проверять. А НЕНОРМАЛЬНЫЙ спрыгнет с крыши и без телевизора радио и интернета.
эрголина
Удален 9/1/2006, 6:23:35 PM
Нам же запретили обсуждать здесь не относящиеся к теме вещи. Ветку организуем, или нет? Или предлагаю перенести, как предложили, в переписку.
sexypic
Специалист
9/1/2006, 6:53:26 PM
Нам же запретили обсуждать здесь не относящиеся к теме вещи. Ветку организуем, или нет? Или предлагаю перенести, как предложили, в переписку.
Думаю ветку будет лучше.
ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.
Забавно вы пытаетесь опровергнуть закон экономики.
Так как вы рассуждаете о навязывании в телевиденье можно рассуждать о точно таком же навязывании везде. Смотрите я например хочу машину с 7 колесами а мне навязывают 4 колесные. Я хочу попробовать фиолетового хлеба а мне навязывают черный и белый. Я хочу жить в доме в форме яица а мне навязывают все больше квадратные формы.
Понимаете пока на телевизоре существует кнопка выкл. говорить о навязывании по меньшей мере странно. Телевизор не является продуктом поддержания жизни.
Навязывание это если ребенка супротив его воли записывают на курсы кройки и шитья и строго проверяют посещение.
Навязывание это если диабетик захочет купить инсулин а ему скажут инсулин сегодня мы продаем только в нагрузку с 10 пачками аскорбинок.
Если мы посадим 20 человек в разные комнаты и попросим составить идеальную программу передач то я вас уверяю все составят разные. Если потом попрасить их отредактировать чужие листы то они редактируя каждый лист позачеркивают большую часть написанного их предшественником со словами "Это мне не интересно" "Это скучно" "Это я смотреть не буду" "Это не смешно"
И приняв ОДНУ из этих 20 программ за эталон остальные 19 человек скажут что им ненравится это телевидение.
Думаю ветку будет лучше.
ну, вот... не спрос определяет предложение, а предложение спрос. Это и называется - навязывать.
Забавно вы пытаетесь опровергнуть закон экономики.
Так как вы рассуждаете о навязывании в телевиденье можно рассуждать о точно таком же навязывании везде. Смотрите я например хочу машину с 7 колесами а мне навязывают 4 колесные. Я хочу попробовать фиолетового хлеба а мне навязывают черный и белый. Я хочу жить в доме в форме яица а мне навязывают все больше квадратные формы.
Понимаете пока на телевизоре существует кнопка выкл. говорить о навязывании по меньшей мере странно. Телевизор не является продуктом поддержания жизни.
Навязывание это если ребенка супротив его воли записывают на курсы кройки и шитья и строго проверяют посещение.
Навязывание это если диабетик захочет купить инсулин а ему скажут инсулин сегодня мы продаем только в нагрузку с 10 пачками аскорбинок.
Если мы посадим 20 человек в разные комнаты и попросим составить идеальную программу передач то я вас уверяю все составят разные. Если потом попрасить их отредактировать чужие листы то они редактируя каждый лист позачеркивают большую часть написанного их предшественником со словами "Это мне не интересно" "Это скучно" "Это я смотреть не буду" "Это не смешно"
И приняв ОДНУ из этих 20 программ за эталон остальные 19 человек скажут что им ненравится это телевидение.
эрголина
Удален 9/1/2006, 7:18:07 PM
Тогда приглашаю в тему с тем же названием том 2 https://sxn.io/index.php?showtopic=121460
эрголина
Удален 9/1/2006, 7:26:47 PM
Фильм "Место встречи изменить нельзя" не имеет и сотой доли той жестокости, которая есть в современных - как же Вы можете сравнивать белое с черным??? В этом фильме история, справедливость наказания, благородство поступков, это СОВЕРШЕННО другая картина.
sexypic
Специалист
9/1/2006, 7:38:06 PM
Фильм "Место встречи изменить нельзя" не имеет и сотой доли той жестокости, которая есть в современных - как же Вы можете сравнивать белое с черным??? В этом фильме история, справедливость наказания, благородство поступков, это СОВЕРШЕННО другая картина.
Это как пример.
Если вы говорите что поле фильма "Бумер" скажем (где тоже в принципе есть справедливость наказания) человек становится бандитом то по логике вещей после фильма "Девчата" человек должен стать лесорубом.
Это как пример.
Если вы говорите что поле фильма "Бумер" скажем (где тоже в принципе есть справедливость наказания) человек становится бандитом то по логике вещей после фильма "Девчата" человек должен стать лесорубом.
эрголина
Удален 9/1/2006, 7:43:48 PM
Пример с фильмом "Место встречи..." неудачный абсолютно, зачем писать о том, что к делу не относится.
Может, и станет, а что, лесорубом быть хуже, чем бандитом??? Кстати, мораль фильма "Девчата" вы не уловили совершенно.
Мы говорим о влиянии НЕГАТИВНОМ фильмов на психику.
Может, и станет, а что, лесорубом быть хуже, чем бандитом??? Кстати, мораль фильма "Девчата" вы не уловили совершенно.
Мы говорим о влиянии НЕГАТИВНОМ фильмов на психику.
sexypic
Специалист
9/1/2006, 7:58:54 PM
Пример с фильмом "Место встречи..." неудачный абсолютно, зачем писать о том, что к делу не относится.
Может, и станет, а что, лесорубом быть хуже, чем бандитом??? Кстати, мораль фильма "Девчата" вы не уловили совершенно.
Мы говорим о влиянии НЕГАТИВНОМ фильмов на психику.
Негативное влияние на психику по моему мнению могут оказать такие фильмы как "Чистилище" "Реквием по мечте" и тд и тп. Это может шокировать ребенка.
Но я почему-то никогда не видел их в детское время.
Я сейчас неговорю о морали фильма "Девчата" я просто говорю о том что логика не работает.
По поводу того во что играют дети советаю прочитать вам Юнга "Теория игр".
Может, и станет, а что, лесорубом быть хуже, чем бандитом??? Кстати, мораль фильма "Девчата" вы не уловили совершенно.
Мы говорим о влиянии НЕГАТИВНОМ фильмов на психику.
Негативное влияние на психику по моему мнению могут оказать такие фильмы как "Чистилище" "Реквием по мечте" и тд и тп. Это может шокировать ребенка.
Но я почему-то никогда не видел их в детское время.
Я сейчас неговорю о морали фильма "Девчата" я просто говорю о том что логика не работает.
По поводу того во что играют дети советаю прочитать вам Юнга "Теория игр".
эрголина
Удален 9/1/2006, 8:08:10 PM
А эти фильмы вообще сугубо специальные, например, для работников прокуратуры и т.п. Их в принципе нельзя показывать по центральному телевидению.
А крови достаточно в тех сериалах, которые сейчас пачками крутятся по всем каналам. Это перебор.
А крови достаточно в тех сериалах, которые сейчас пачками крутятся по всем каналам. Это перебор.
melis
Профессионал
9/1/2006, 9:54:03 PM
Привет
это часть большого проекта!!!
это часть большого проекта!!!
sexypic
Специалист
9/1/2006, 10:40:05 PM
А эти фильмы вообще сугубо специальные, например, для работников прокуратуры и т.п. Их в принципе нельзя показывать по центральному телевидению.
А крови достаточно в тех сериалах, которые сейчас пачками крутятся по всем каналам. Это перебор.
Няня например.
Помоему сейчас по телевиденью идет масса программ практически на любой вкус. Вот только что например посмотрел интересную передачу типа "Клуба путешевственников" только в зарубежном исполнении. Интересно и познавательно и в вечернее время. И совсем без крови. Ну правда если только не считать того что в прошлой передачи они на сусликов охотились.
А крови достаточно в тех сериалах, которые сейчас пачками крутятся по всем каналам. Это перебор.
Няня например.
Помоему сейчас по телевиденью идет масса программ практически на любой вкус. Вот только что например посмотрел интересную передачу типа "Клуба путешевственников" только в зарубежном исполнении. Интересно и познавательно и в вечернее время. И совсем без крови. Ну правда если только не считать того что в прошлой передачи они на сусликов охотились.
эрголина
Удален 9/2/2006, 1:51:33 AM
sexypic, за Вас я очень рада, но таких как Вы мало. Избирательно смотреть телек могут не все, большинство смотрят то, что "крутится", тем более если посмотрели первые 2-3 серии из сериала, то это уже типа иглы: хочется дальше увидеть, чем же дело закончилось. А тут - пожалуйста: насилие, убийства, кровь и т.д. Вы поймите, человек после работы не хочет напрягать мозг. То, что Вы посмотрели передачу про животных - это хорошо, но таких случаев - единицы. А уж дети вообще не разбирают, какой канал им включить - они чаще предоставлены сами себе, и чем зрелищнее, впечатлительнее (и не всегда ПЗОИТИВНО впечатлительнее) кадр, на который они попали в данный момент, то и будут смотреть - а мама с папой на работе.
А некоторым вообще по барабану все эти суслики, они по инерции включают центральный канал и смотрят то, ЧТО ДАЮТ. Народ отучился ДУМАТЬ, ИЗБИРАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ. Но это, боюсь, уже будет флуд в данной теме.
А некоторым вообще по барабану все эти суслики, они по инерции включают центральный канал и смотрят то, ЧТО ДАЮТ. Народ отучился ДУМАТЬ, ИЗБИРАТЬ и АНАЛИЗИРОВАТЬ. Но это, боюсь, уже будет флуд в данной теме.
Бъёрн
Любитель
9/2/2006, 3:09:29 AM
(Lestor @ 23.08.2006 - время: 15:13) Здравствуйте. Для того чтобы лучше меня понять приведу примеры.
Включаю я с утра телевизор. 8-10 утра.
Для чего эта жестокость???
Для рейтинга ессно. Не надо ни очем думать, но только немножко попереживать за главгероя, когда его бьют и предствить своих врагов, когда главгерой сам кого-то бьёт. Нормальный такой наркотик на основе переживаний и остроты моментов. Потом ощущения притупляются, нужна большая доза...
Забей!
Я знаю что на мне такие рейтинги не сделают - ибо ТВ смотрю очень редко и то по видео. Ребенку включаю преимущественно отечественные мульты. Просто говорю таким сериалам: идите на йух, клоны! Надоели!
Присоединяйся!
Включаю я с утра телевизор. 8-10 утра.
Для чего эта жестокость???
Для рейтинга ессно. Не надо ни очем думать, но только немножко попереживать за главгероя, когда его бьют и предствить своих врагов, когда главгерой сам кого-то бьёт. Нормальный такой наркотик на основе переживаний и остроты моментов. Потом ощущения притупляются, нужна большая доза...
Забей!
Я знаю что на мне такие рейтинги не сделают - ибо ТВ смотрю очень редко и то по видео. Ребенку включаю преимущественно отечественные мульты. Просто говорю таким сериалам: идите на йух, клоны! Надоели!
Присоединяйся!