За оскорбление памяти о ВОВ- уголовное наказание

(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 19:48)
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:23)
(avp @ 30.11.2013 - время: 19:06)
В чем ваш вопрос? Здесь

Иллюзорный
Советские фильмы приучали любить советских солдат, Китайские, американские, российские, занзибарские, в военных фильмах учат чему то другому?
гордиться Победой, и уважать ветеранов. Я не знаю фильмов которые шли в широком прокате или тв, что бы было иначе...
Те, кто рос на советских фильмах, сосиски на Вечном огне не жарили, и на памятниках солдатам голышом не плясали... Скажите на чем выросли те, кто сносил тракторами могилы павшим в ПМВ и памятники им в Москве и другим городам?
Это общая тенденция неуважения к памяти предков и истории страны...
В США, кстати, что бы ни снимали - ветеранов чтят, память о войне тоже. И подача материала в фильмах весьма не пафосная, но вызывающий подлинный патриотизм, а не официозный...
В РФ, сейчас пытаются делать такие фильмы, но пока на уровне начала 90-х... Современные российские фильмы учат считать разведчиц шлюхами, которых ради сбора сведений заставляли спать с немецкими офицерами; военнослужащих НКГБ и НКВД - сплошь кровавыми извергами, истреблявшими красноармейцев больше, чем немцы; генералов и маршалов - тупицами и карьеристами, воевавшими исключительно бездарно и большой кровью; моряки подводники оказывается были заняты исключительно амурными похождениями и пьянками, а если и топили вражеские корабли, то это были исключительно госпитальные суда и безвредные лоханки. Наши солдаты только и мечтают побольше немок изнасиловать, и даже находясь при смерти требуют у медсестер показать сиськи.
Воевали честно и побеждали у нас исключительно только штрафники, причем самая героическая и честная их часть - зеки-уголовники; еще из трудных подростков, опять-таки уголовников, получались отличные бойцы. И т.д. и т.п.

Вы серьезно считаете, что это патриотические фильмы? Вы после них чувствуете душевный подъем, гордость за страну и армию, уважение к ветеранам?
https://sxn.io/na-kogo-rovnyatsya-molodeji-t.html
Вот я на такую тему топик делал-это специально сделано, для разложение духа.

(Sorques @ 30.11.2013 - время: 19:35)
В чем патриотизм фильма "Штрафбат"? Он заставляет искренне сопереживать за героев, причем современное поколение...
А там есть герои, кроме персонажа Серебрякова? Кроме него (и то благодаря скорее харизме и актерской игре), НИ ОДИН в этом фильме больше симпатии не вызывает. Сплошные моральные уроды. Правда, еще немец мне понравился, который на складе с Глымовым винище пил, правда сколько этот немец изнасиловал, ограбил и убил советских граждан - осталось за сюжетной канвой фильма.

Свою задачу он выполнил - современное поколение активно переживает за Антипа Глымова, испытывает к нему искреннюю симпатию. Разумеется, "пахан", безжалостный убийца, отправившийся на фронт только с желанием свалить по дороге, которому даже кореша в расход пустить - как 2 пальца об асфальт, это "герой нашего времени". Воры и бандиты нынче в почете, да. Потому и фильмы такие...

(Sorques @ 30.11.2013 - время: 18:44)
(Sister of Night @ 30.11.2013 - время: 19:42)
Такие фильмы как правило раздражают тем, что там отсутствует дух того времени, который нужен для того чтобы прочувствовать то время, ту ситуацию, тот народ. Тебя Ватерлоо Бондарчука не раздражает? Там тоже духа времени нет, так как снимался через 150 лет...
Это я не видела. Но я не люблю современные фильмы о ВОВ. Совершенно не то. Тогда люди были другие.

(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 19:48)
Современные российские фильмы учат считать разведчиц шлюхами, которых ради сбора сведений заставляли спать с немецкими офицерами;

Естественно, что ряде случаев так и было, не использовать этот пласт в разведке было бы глупо, этим занимались все спец.службы...Или вы считаете что показывать и озвучивать это не этично?

военнослужащих НКГБ и НКВД - сплошь кровавыми извергами, истреблявшими красноармейцев больше, чем немцы;
В армии их очень не любили, но сплошь извергами они естественно не были, а те что были, зачастую получали пулю и штык в темноте...

Вы серьезно считаете, что это патриотические фильмы? Вы после них чувствуете душевный подъем, гордость за страну и армию, уважение к ветеранам?
Вы все кучу собрали и достойные фильмы и "цитадели"...

Про советские фильмы, вы так и не ответили...

(Sister of Night @ 30.11.2013 - время: 20:02)
Это я не видела. Но я не люблю современные фильмы о ВОВ. Совершенно не то. Тогда люди были другие.
Зато у вас в Беларуси пока еще могут ХОРОШИЕ фильмы о той войне снимать. "Брестская крепость", "В августе 44-го", "Человек войны"...

А в России - уже всё, лавочка закрыта...

(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 20:00)
А там есть герои, кроме персонажа Серебрякова? Кроме него (и то благодаря скорее харизме и актерской игре), НИ ОДИН в этом фильме больше симпатии не вызывает. Сплошные моральные уроды. Правда, еще немец мне понравился, который на складе с Глымовым винище пил, правда сколько этот немец изнасиловал, ограбил и убил советских граждан - осталось за сюжетной канвой фильма.

Я честно говоря не готов сейчас раскладывать фильм по образам героев...

Свою задачу он выполнил - современное поколение активно переживает за Антипа Глымова, испытывает к нему искреннюю симпатию. Разумеется, "пахан", безжалостный убийца, отправившийся на фронт только с желанием свалить по дороге, которому даже кореша в расход пустить - как 2 пальца об асфальт, это "герой нашего времени". Воры и бандиты нынче в почете, да. Потому и фильмы такие...
Так других фильмов никто не отменял/запрещал они идут по тв почти каждый день, вся советская военная классика...это просто дополнение, создание разносторонней картины...вы же не будете спорить, что на войне всякое было и подлецы-генералы и уголовники-герои, фильм показывает не более, чем маленький фрагмент..
Или должен быть один единственный фильм?

(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 20:12)
"Брестская крепость",
Типичное американское кино, с упором на спец.эффекты и слабым сюжетом, с советским, на эту же тему не сравним...разницы не вижу...

(Sorques @ 30.11.2013 - время: 20:10)
Вы все кучу собрали и достойные фильмы и "цитадели"...

Про советские фильмы, вы так и не ответили... Я прекрасно знаю, что в войну было РАЗНОЕ. Но современные российские фильмы про войну показывают ТОЛЬКО "грязь", будто ничего другого и не было, и везде была такая картина.

Про советские фильмы - каке считаю хорошими? Ну например "Торпедоносцы", "Иди и смотри", "Женя, Женечка и "Катюша", "А зори здесь тихие...", "На войне, как на войне", "В бой идут одни "старики" - в общем, долго перечислять.
Но с точи зрения современного обывателя - там сплошная неправда. Т.к. не отражена роль кровавых "гнид-особистов", тупых генералов, ППЖ и просто шлюх, совсем нету героев из уголовников и штрафников, и даже никого не насилуют. А немцы там - враги, а не "такие же солдаты, которых заставили". Такими фильмами патриотизм в РФ не воспитать никак, конечно...

(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 20:20)
Я прекрасно знаю, что в войну было РАЗНОЕ. Но современные российские фильмы про войну показывают ТОЛЬКО "грязь", будто ничего другого и не было, и везде была такая картина.


Скорее НЕ ТОЛЬКО хорошее...

Про советские фильмы - каке считаю хорошими? Ну например "Торпедоносцы", "Иди и смотри", "Женя, Женечка и "Катюша", "А зори здесь тихие...", "На войне, как на войне", "В бой идут одни "старики" - в общем, долго перечислять.
Замечательные фильмы, но они далеки от реалий, еще больше, чем Штрафбат или Сталинград, они просто сняты с акцентом на доброе и светлое...за исключением "Иди и Смотри" конечно...

Такими фильмами патриотизм в РФ не воспитать никак, конечно...
Вы согласны, что пропаганда вещь тонкая и не может быть одинаковой подачи материала, для разных социальных и возрастных групп? Не будет смотреть молодежь, взращенная на компьютерных играх и американских фильмах, кино снятое в старом советском стиле, но современная подача вызывает отторжение у старшего поколения...Как быть?

(Sorques @ 30.11.2013 - время: 20:39)
Вы согласны, что пропаганда вещь тонкая и не может быть одинаковой подачи материала, для разных социальных и возрастных групп? Не будет смотреть молодежь, взращенная на компьютерных играх и американских фильмах, кино снятое в старом советском стиле, но современная подача вызывает отторжение у старшего поколения...Как быть?
Лучше уж никак, вместо как-нибудь. (с)
Потому-что снимают ИЛИ откровенное грязеговно, ИЛИ гламурно-сказочное что-то. В России, как обычно, сплошные крайности...

(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 20:57)
Лучше уж никак, вместо как-нибудь. (с)
Потому-что снимают ИЛИ откровенное грязеговно, ИЛИ гламурно-сказочное что-то. В России, как обычно, сплошные крайности...
Никак невозможно, кино должно быть для разных групп...
В СССР так же было, то там был перекос в сторону сказок, в итоге граждане бросились потреблять чернуху......
Я вообще предпочитаю российское кино не смотреть, был последний всплеск это Перестроечное кино...сейчас, один фильм в три- четыре года, но это в основном так называемый "артхаус"...

(Sorques @ 30.11.2013 - время: 20:39)
Не будет смотреть молодежь, взращенная на компьютерных играх и американских фильмах, кино снятое в старом советском стиле, но современная подача вызывает отторжение у старшего поколения...Как быть?
Раскрасить и перевести в 3Д старые фильмы.

(alexalex83 @ 29.11.2013 - время: 17:18)
Собственно сабж:
https://news.mail.ru/politics/15871636/?frommail=1

Поддерживаете ли вы мысль о том, что за оскорбление памяти о ВОВ стоит давать реальные сроки?
Глупость , хотя голосовала за пункт 2. Да, но без "посадки"- только штрафы
Потому что наказывать нужно но ни как не сажать ..

(Astarte @ 30.11.2013 - время: 21:51)
(alexalex83 @ 29.11.2013 - время: 17:18)
Собственно сабж:https://news.mail.ru/politics/15871636/?frommail=1

Поддерживаете ли вы мысль о том, что за оскорбление памяти о ВОВ стоит давать реальные сроки? Глупость , хотя голосовала за пункт 2. Да, но без "посадки"- только штрафы
Потому что наказывать нужно но ни как не сажать ..
в современном мире опасность есть-это фотошоп-так фото сделают, что потом доказывай что тебя там не было.Тогда надо тех кого поймале на месте-а больше как?

(Victor665 @ 30.11.2013 - время: 19:32)
а почему вы называете "брехней" обязанность по выполнению ПРИКАЗА?

был приказ стрелять в отступающих, с чего вы решили что заградотрядовцы его никогда никогда не выполняли?!
Вот и почитайте внимательно тот приказ.
Расстреливали не отступающих, а отдельных паникеров. Чувствуете разницу? Отступающие части не расстреливали из пулеметов. А что бы в бою убить паникера, достаточно пистолетного выстрела.

(Иллюзорный @ 30.11.2013 - время: 18:20)
(Sorques @ 30.11.2013 - время: 20:10)
Вы все кучу собрали и достойные фильмы и "цитадели"...

Про советские фильмы, вы так и не ответили... Я прекрасно знаю, что в войну было РАЗНОЕ. Но современные российские фильмы про войну показывают ТОЛЬКО "грязь", будто ничего другого и не было, и везде была такая картина.

Про советские фильмы - каке считаю хорошими? Ну например "Торпедоносцы", "Иди и смотри", "Женя, Женечка и "Катюша", "А зори здесь тихие...", "На войне, как на войне", "В бой идут одни "старики" - в общем, долго перечислять.
Но с точи зрения современного обывателя - там сплошная неправда. Т.к. не отражена роль кровавых "гнид-особистов", тупых генералов, ППЖ и просто шлюх, совсем нету героев из уголовников и штрафников, и даже никого не насилуют. А немцы там - враги, а не "такие же солдаты, которых заставили". Такими фильмами патриотизм в РФ не воспитать никак, конечно...
знаеш, вот ты вроде и правильно пишеш, и во многом согласен с тобой.. вот только война - это грязь, пот, говно и кровь. и показывать ее другой - неправильно. а грань между лакированой войнушкой и говнокровавой чернухой найти очень сложно.
кстати ты наверно видел "свои"? имхо единственный реалистичный и сильный фильм о войне снятый после развала Союза.

А немцы там - враги, а не "такие же солдаты, которых заставили".
одно другово не исключает.
большинство как раз и были солдатами " которых заставили".
если ты служил, наверно понимаеш о чем я.
если нет - наверно и не поймеш.

(avp @ 30.11.2013 - время: 18:51)
Кстати, разбор "Сталинграда" Бондарчука здесь:https://www.stalingrad-true.ru/
Несмотря на то, что "много букофф" и некоторые неточности, прочитать стоит.
Прочитал. Не нашел ничего такого, что можно считать оскорблением.

(Мавзон @ 30.11.2013 - время: 16:34)
А, рассуждая последовательно, как быть с памятью о 1 Мировой, ВОСР, Гражданской, репрессиям - там тоже погибли миллионы людей? Кого славить? Кому - анафема?
это не патриотичные трупаки

(fkk6 @ 30.11.2013 - время: 23:30)
вот только война - это грязь, пот, говно и кровь. и показывать ее другой - неправильно. а грань между лакированой войнушкой и говнокровавой чернухой найти очень сложно.
А без современной реалистичности, в фильм никто не поверит...

большинство как раз и были солдатами " которых заставили".
Кстати в советских фильмах, образ немцев ,которые воевали просто по призыву, а не из идейных соображений, широко использовался, может что бы ГДР как то обелить, а может что бы фильмы были правдивее...

Ну как обелим?Скажу одно, много наших граждан сейчас живут там и обратно не хотят.Привечают-хлеб кров дают.