За оскорбление памяти о ВОВ- уголовное наказание

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 21:00)
(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 20:55)
А нету у нас Копполы. И тех, кто может снять "Взвод" и "Цельнометаллическую оболочку", тоже нету. У нас есть Бондарчук, Михалков, Досталь и пр. Потому и получается на выходе шлак, которому верить могут как раз только дебилы... Если бы вы написали, это вчера, то я бы с вами согласился и мы бы закончили разговор, но сейчас я понял ,что вы противник показов в военных фильмах неприглядных сторон войны в принципе...я с этим не согласен, так как в итоге это вредит современному восприятию патриотизма, ибо форма подачи как в 60-70 х, уже давно не работает, только на пенсионеров...
Я всего-лишь за ЧЕСТНОСТЬ в фильмах. "Иди и смотри", о котором я упоминал - честный фильм, и я ЗА такие фильмы.
Ну а "Штрафбат " и иже с ним - извините, это клеветническое антипатриотическое дерьмо, и точка!

(muse 55 @ 01.12.2013 - время: 21:03)
У Копполы были серьезные проблемы со съемками Апокалипсиса со стороны Пентагона.

У американского режиссера не может быть проблем с Пентагоном в принципе, а только с судом...И что был суд?

Трудно назвать его патриотическим. Скорее антивоенным. Послевьетнамский синдром.
Все советские фильмы, антивоенные, я не знаю ни одного прославляющий войну..Вы знаете?

А после Рэмбо -2 американский кинематограф взял уже курс на зоологический патриотизм и держит его до сих пор.
В Рэмбо-2, все руководство операцией , как бы сволочи...

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:09)
Я всего-лишь за ЧЕСТНОСТЬ в фильмах. "Иди и смотри", о котором я упоминал - честный фильм, и я ЗА такие фильмы.
Но это не военный фильм, а фильм о военном времени и оккупации...

Ну а "Штрафбат " и иже с ним - извините, это клеветническое антипатриотическое дерьмо, и точка!
У вас своеобразное понятие о патриотизме, вернее оно предполагает показ с хорошей стороны абсолютно всего на одной стороне...
"Живые и Мертвые" Столпера, как и роман Симонова, тоже обвиняли в излишней драматизации событий...

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 21:15)
(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:09)
Я всего-лишь за ЧЕСТНОСТЬ в фильмах. "Иди и смотри", о котором я упоминал - честный фильм, и я ЗА такие фильмы. Но это не военный фильм, а фильм о военном времени и оккупации...
Ну а "Штрафбат " и иже с ним - извините, это клеветническое антипатриотическое дерьмо, и точка! У вас своеобразное понятие о патриотизме, вернее оно предполагает показ с хорошей стороны абсолютно всего на одной стороне...
"Живые и Мертвые" Столпера, как и роман Симонова, тоже обвиняли в излишней драматизации событий...
Нет, это как раз у вас весьма своеобразное понятие о патриотизме0, раз считаете, что БЕЗ ДЕРЬМА хорошего фильма о войне в принципе быть не может...

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:20)
Нет, это как раз у вас весьма своеобразное понятие о патриотизме0, раз считаете, что БЕЗ ДЕРЬМА хорошего фильма о войне в принципе быть не может...
Без всех сторон войны, если это конечно не мелодрама с военными декорациями...
Так как война, это страшная гадость и грязь, а люди себя в таких ситуациях ведут очень неожиданно и по разному, причем по все стороны добра и зла...но вы предлагаете некоторых сторон не касаться или их сглаживать...это нормально, но не для всех фильмов...

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 21:25)
(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:20)
Нет, это как раз у вас весьма своеобразное понятие о патриотизме0, раз считаете, что БЕЗ ДЕРЬМА хорошего фильма о войне в принципе быть не может... Без всех сторон войны, если это конечно не мелодрама с военными декорациями...
Так как война, это страшная гадость и грязь, а люди себя в таких ситуациях ведут очень неожиданно и по разному, причем по все стороны добра и зла...но вы предлагаете некоторых сторон не касаться или их сглаживать...это нормально, но не для всех фильмов...
Я просто предлагаю режиссерам не врать, как врал Досталь в своем говносериале, не клеветать. Неужели не понятно-то, уже которую страницу до вас пытаюсь эту мысль донести???
Ну лажа и брехня его фильм, прочтите наконец книгу что я здесь показал, может тогда поймете, о чем я пытаюсь тут говорить!

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 21:10)
У американского режиссера не может быть проблем с Пентагоном в принципе, а только с судом...И что был суд?
Пентагон пообещал ему вертолеты для съемок, но в итоге кинул
В Рэмбо-2, все руководство операцией , как бы сволочи... Так , это основная преамбула всех американских фильмов. Начальство-сволочи , но простой американец-герой все преодолеет во имя Америки и свободы.
Михалков в Цитадели решил воспользоваться американским клише и довел все до абсурда. Вот за такие поделки о ВОВ нужно судить . С конфискацией !!!

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 21:10)
(muse 55 @ 01.12.2013 - время: 21:03)
У Копполы были серьезные проблемы со съемками Апокалипсиса со стороны Пентагона. У американского режиссера не может быть проблем с Пентагоном в принципе, а только с судом...И что был суд?
Может. Например, для фильма "Топ Ган" Пентагон выделил самолеты и инфраструктуру, а Копполе пришлось находить это все самому и в другой стране.

(muse 55 @ 01.12.2013 - время: 21:31)
(Sorques @ 01.12.2013 - время: 21:10)
В Рэмбо-2, все руководство операцией , как бы сволочи... Так , это основная преамбула всех американских фильмов. Начальство-сволочи , но простой американец-герой все преодолеет во имя Америки и свободы.
"Рэмбо-2" - это случайно не тот "правдивый" фильм о войне, где злобные вьетнамцы держат в клетке хороших и честных американских солдат (видимо, прилетевших во Вьетнам дарить цветочки населению), и имеют наглость над ними издеваться и пытать?
Там еще, помню, герой Сталлоне пачками убивал советских морпехов, почему-то шарящихся по вьетнамских джунглям, и расстреливал из лука (!!!) с термоядерными стрелами колонну с техникой.
Ну вы нашли, что обсуждать в качестве "патриотичного фильма о войне"...

Кстати, американцы не мазохисты, и по ТВ не будут показывать антиамериканские фильмы, снятые их врагами (на тот момент), где их тупых и убогих солдат мочат "красные". А в России такие фильмы - ооочень любили всегда. И продолжают любить.
Тьфу.

(Falcok @ 01.12.2013 - время: 20:56)
За немецкие фильмы про войну, которые больше всех к жизни приближены, тоже сажать будут? Или Германию бомбить?

По крайней мере в этой нарезке из германского Сталинграда русские грамотными и ловкими бойцами показаны...
Кстати, довелось посмотреть их «Штайнер: Железный крест» , там русские все таки сворачивают героям-германцам рыло набок...
вроде как не за что Германию бомбить...

(Falcok @ 01.12.2013 - время: 20:56)
За немецкие фильмы про войну, которые больше всех к жизни приближены, тоже сажать будут? Или Германию бомбить?

Если таковыми считать Ди Дойче Вохеншау...

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:42)

Кстати, американцы не мазохисты, и по ТВ не будут показывать антиамериканские фильмы, снятые их врагами (на тот момент), где их тупых и убогих солдат мочат "красные". А в России такие фильмы - ооочень любили всегда. И продолжают любить.
Тьфу.
А приключения Рэмбо в Афганистане?

(Naruchniki @ 01.12.2013 - время: 21:52)
(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 22:42)
Там еще, помню, герой Сталлоне пачками убивал советских морпехов, почему-то шарящихся по вьетнамских джунглям, и расстреливал из лука (!!!) с термоядерными стрелами колонну с техникой Коммандос со Шварценеггером точно такой же. 100 человек по нему из калашей стреляют в упор - ни одного попадания, он их чуть ли не голыми руками всех душит и ножом нарезает ломтями.

У нас сняли по лицензии российскую версию этого фильма с Пореченковым в главной роли. Название не помню.

(darsie @ 01.12.2013 - время: 21:43)
(Falcok @ 01.12.2013 - время: 20:56)
За немецкие фильмы про войну, которые больше всех к жизни приближены, тоже сажать будут? Или Германию бомбить? По крайней мере в этой нарезке из германского Сталинграда русские грамотными и ловкими бойцами показаны...
Кстати, довелось посмотреть их «Штайнер: Железный крест» , там русские все таки сворачивают героям-германцам рыло набок...
вроде как не за что Германию бомбить...
В "Штайнере" главный герой пытается усыновить советского мальчика-сироту. Вот какие добрые были немцы.

А в фильме "Сталинград" немцев пытается удовлетворить советская девушка-военнопленная, у нее с одним возникает лямур-тужур, но забегает в дом кровожадный русский в телогрейке, и автоматной очередью убивает ее. Вот какие жестокие были русские.

Это ж типа "окопная правда", мать ее, вот так и надо снимать патриотические фильмы...

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:28)
Я просто предлагаю режиссерам не врать, как врал Досталь в своем говносериале, не клеветать. Неужели не понятно-то, уже которую страницу до вас пытаюсь эту мысль донести???
Ну лажа и брехня его фильм, прочтите наконец книгу что я здесь показал, может тогда поймете, о чем я пытаюсь тут говорить!
Я о двойных стандартах...советское вранье, вас не возмущало, а современное вызывает гнев...
muse 55

Пентагон пообещал ему вертолеты для съемок, но в итоге кинул
Суперсцена, под Полет Валькирий, от этого вроде не пострадала...

Так , это основная преамбула всех американских фильмов. Начальство-сволочи , но простой американец-герой все преодолеет во имя Америки и свободы.
Именно так, поэтому такие фильмы понятны простым гражданам и они их воспринимают...

Михалков в Цитадели решил воспользоваться американским клише и довел все до абсурда.
Опять согласен, михалковские фильмы о войне, это эталон, какими они быть не должны...

avp

Может. Например, для фильма "Топ Ган" Пентагон выделил самолеты и инфраструктуру, а Копполе пришлось находить это все самому и в другой стране.
Это мелочи...Копполу не арестовали и не засудили, а фильм набрал огромное количество наград и кассовых сборов...

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 22:03)
(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:28)
Я просто предлагаю режиссерам не врать, как врал Досталь в своем говносериале, не клеветать. Неужели не понятно-то, уже которую страницу до вас пытаюсь эту мысль донести???
Ну лажа и брехня его фильм, прочтите наконец книгу что я здесь показал, может тогда поймете, о чем я пытаюсь тут говорить! Я о двойных стандартах...советское вранье, вас не возмущало, а современное вызывает гнев...
Советское вранье не шло во вред ветеранам и памяти о войне...

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:56)
В "Штайнере" главный герой пытается усыновить советского мальчика-сироту. Вот какие добрые были немцы.

А в фильме "Сталинград" немцев пытается удовлетворить советская девушка-военнопленная, у нее с одним возникает лямур-тужур, но забегает в дом кровожадный русский в телогрейке, и автоматной очередью убивает ее. Вот какие жестокие были русские.

Это ж типа "окопная правда", мать ее, вот так и надо снимать патриотические фильмы...
Если Вы все понимаете сугубо прямолинейно, то разговор не имеет смысла. Немцы были разными. Были и такие, как показано в "Штайнере". Неужели это трудно понять?
И вполне могли быть серьезные отношения между немцами и русскими девушками. Я например, в Германии знаю одну такую семью стариков. Живы пока оба. Что в этом страшного!? И это правда! Вы же за правду ратуете. Или врете?

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 22:03)
muse 55
Пентагон пообещал ему вертолеты для съемок, но в итоге кинул Суперсцена, под Полет Валькирий, от этого вроде не пострадала...
Кстати, сцена эта знакова и примечательна тем, что вагнеровский "Полет Валькирий" - это гимн Люфтваффе.
Так что музыкальное сопровождение режиссер явно не случайно подобрал. Это параллель, даже прямой намек...

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 22:06)
Советское вранье не шло во вред ветеранам и памяти о войне...
Любое вранье в конце концов идет во вред. Любое и всегда! А наших ветеранов полагаю оскорбляет гораздо больше всяких фильмов, пенсия ветеранов Вермахта, которая в несколько раз больше, чем у них.

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 22:06)
(Sorques @ 01.12.2013 - время: 22:03)
(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 21:28)
Я просто предлагаю режиссерам не врать, как врал Досталь в своем говносериале, не клеветать. Неужели не понятно-то, уже которую страницу до вас пытаюсь эту мысль донести???
Ну лажа и брехня его фильм, прочтите наконец книгу что я здесь показал, может тогда поймете, о чем я пытаюсь тут говорить! Я о двойных стандартах...советское вранье, вас не возмущало, а современное вызывает гнев... Советское вранье не шло во вред ветеранам и памяти о войне...
Я думаю, еще дело в том, что советские фильмы снимали ДОЛГО. Иногда год-два. Актеры успевали вжиться в роль, многократно ее прорепетировать... Да и режиссеры, сценаристы, художники, вся творческая группа так или иначе прошла через войну. А сейчас лепят скороспелки, актеры и режиссеры в армии не служили, всем рулит продюсер. В результате фильм забывается сразу после просмотра.