За оскорбление памяти о ВОВ- уголовное наказание

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 18:27)
Вить, я о повседневном...где солдаты ходили застегнутые, отдавали честь сержантами или обращались к ним "тов. сержант", причем старослужащие...а у нас сержанты после учебки за водкой бегали и на "тумбочке" стояли вместо дневальных старослужащих, а офицеры пьяные на разводы приезжали, основной задачей солдата было отчего то "закосить", доходило до смешного, даже на прием пище в падлу было строем ходить... часть была не простая, после нее 3 года нельзя было заграницу выезжать...



О повседневном? Ты хочешь что бы в каждом фильме о школьниках, типа "Вам и не снилось" про первую школьную любовь, что бы показывали как школьники повседневно дрочат под одеялом на фото своей возлюбленной? Ведь это повседневная правда, а кто это отрицает, тот делает это и сейчас. Ну нафига это надо? Кому это надо? Это я уже про армию. Тебе такая правда нужна? Мне нет. Думаешь дети глупее нас и не знают что в принципе там есть все? Знают. Хотят они видеть такую сторону армии? Я бы не хотел. Для меня с детства образец русского офицера это старлей Артемьев из "Моонзунд". А давай раскопаем биографию прототипа и выясним что он был педерастом. Ну зачем7 Зачем? Зачем?



Если про это сделать фильм, то ты первый скажешь, что это пасквиль, а это реал...
Я видел дисциплину в училище "Верховного Совета" и в части ГБ, которая в почетных караулах стоят. Там такая уставщина, которую ни в одном фильме еще не показали. Не суди по армии только по своей части. В гарнизоне Палдиски (Эстонская ССР) лейтенант старлею на улице честь отдавали. И не дай Бог патруль заметит что кто-то забыл, задерживают старшего за то что не потребовал и тот следующие полдня до обеда изучает в комендатуре Строевой Устав и занимается строевыми занятиями.
Показывать надо лучшее и ориентироваться на лучшее. и в письмах домой солдаты пишут лучшее, а не то как его деды заставили свои трусы во рту постирать.

У многих в голове Вопрос, почему в современной РФ, где 99% ветеранов уже либо умерли, либо слабо соображают этот закон, кого он там оскорбляет? И почему вообще российские власти так дрочат на ВОВ, ситуация в мире давно поменялась, есть новые актуальные проблемы.

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 18:29)
Тогда это будет гламур и в него никто не поверит.
Не считай других глупее себя. Есть слухи, рассказы отслуживших родителей, соседей, друзей со двора, а есть фильмы. Вот только если призывник услышит о плохом от соседа, он будет знать что это плохо. А если с экрана телевидения, это будет для него правило, руководство к действию.

(Falcok @ 01.12.2013 - время: 18:50)
У многих в голове Вопрос, почему в современной РФ, где 99% ветеранов уже либо умерли, либо слабо соображают этот закон, кого он там оскорбляет?


Потому что именно сейчас начался бум оскорблений и осквернений. Раньше такое никому в голову придти не могло.



И почему вообще российские власти так дрочат на ВОВ, ситуация в мире давно поменялась, есть новые актуальные проблемы.
Потому что именно сейчас начали появляться особи, которые без тени стеснения и совести пишут то, что ты сейчас только что написал.

(Плоский @ 29.11.2013 - время: 23:55)
Это их мнение, имеют на него право.

Вы верите, что в нынешнем цирке под названием "Госдума" способен родиться здравый закон о защите памяти павших? Глядя на принятые законы, я просто и в этой ситуации ничего хорошего ждать не могу.
А я вот верю, не смотря ни на что.
Иначе придется вызывать с того света царя-батюшку, чтобы в который уж раз разогнал Думу))

(Crazy Ivan @ 01.12.2013 - время: 18:55)
(Falcok @ 01.12.2013 - время: 18:50)
У многих в голове Вопрос, почему в современной РФ, где 99% ветеранов уже либо умерли, либо слабо соображают этот закон, кого он там оскорбляет?
Потому что именно сейчас начался бум оскорблений и осквернений. Раньше такое никому в голову придти не могло.

можно примеры осквернений

(Подруга_Василина @ 01.12.2013 - время: 18:59)
А я вот верю, не смотря ни на что.
Иначе придется вызывать с того света царя-батюшку, чтобы в который уж раз разогнал Думу))
А чему там верить? Современная Госдума - безвольное аморфное образование, подчиненное Путину.

(Falcok @ 01.12.2013 - время: 19:00)
можно примеры осквернений
И почему вообще российские власти так дрочат на ВОВ, © Falcok

(Crazy Ivan @ 01.12.2013 - время: 19:07)
(Falcok @ 01.12.2013 - время: 19:00)
можно примеры осквернений И почему вообще российские власти так дрочат на ВОВ, © Falcok
Так это не я дрочу, или как у монгол, гонцу, принесшему плохую весть голову рубить?

(Crazy Ivan @ 01.12.2013 - время: 18:52)
Не считай других глупее себя. Есть слухи, рассказы отслуживших родителей, соседей, друзей со двора, а есть фильмы. Вот только если призывник услышит о плохом от соседа, он будет знать что это плохо. А если с экрана телевидения, это будет для него правило, руководство к действию.
Телевизору и фильмам, верят по привычке и больше старшее поколение, они даже рекламе верят, но не потому что очень глупые, а так легче жить, ибо приучили и когда идет разрыв шаблона, то это вызывает раздражение...
Я про ВОВ наслушался историй от людей, которые ее прошли, фильмам как советским так и современным естественно верить нельзя, так как они однобоки, не лживы, а именно однобоки ибо было все, сейчас просто упор на другую сторону...

Иллюзорный
Если брать "Штрафбат", раз с него все пошло, то из реала там только 2 факта - Великая Отечественная война, и штрафная часть. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ ТАМ - вздор и клевета!

Художественный вымысел, так же как и прочие фильмы, включая советские...только он бывает про красивые стороны, а бывает про темные...

Crazy Ivan

Ты хочешь что бы в каждом фильме о школьниках, типа "Вам и не снилось" про первую школьную любовь, что бы показывали как школьники повседневно дрочат под одеялом на фото своей возлюбленной?
В конкретном фильме нет, а вот в какой нибудь фильм с другим сценарием, о подростках, такое вполне уместно...разные фильмы нужны.

Хотят они видеть такую сторону армии? Я бы не хотел.
Зачем глаза закрывать? Человек должен и имеет право знать и видеть все стороны..Или они должны придти нежданчиком и у него крыша должна поехать от неожиданности?
К чему показывать только лубок и сказки? Я правда не пойму...

Я видел дисциплину в училище "Верховного Совета" и в части ГБ, которая в почетных караулах стоят. Там такая уставщина, которую ни в одном фильме еще не показали.
Я знаю, а так же знаю про дедовщину и мордобой, которые устраивали офицеры солдатам...там служил знакомый...

Показывать надо лучшее и ориентироваться на лучшее. и в письмах домой солдаты пишут лучшее, а не то как его деды заставили свои трусы во рту постирать.
В письмах пишут все, тем более продвинутые солдаты их отправляли не через армейские почтовые ящики...Максимы Перепелицы, остались в 50-60х, ну в остатки в 70-х, а позже приходило более циничное поколение и в лапшу про армию уже не верило...вернее не в лапшу, а в лубок, так как армия и не может быть другой...

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 19:49)

Я видел дисциплину в училище "Верховного Совета" и в части ГБ, которая в почетных караулах стоят. Там такая уставщина, которую ни в одном фильме еще не показали. Я знаю, а так же знаю про дедовщину и мордобой, которые устраивали офицеры солдатам...там служил знакомый...
Показывать надо лучшее и ориентироваться на лучшее. и в письмах домой солдаты пишут лучшее, а не то как его деды заставили свои трусы во рту постирать. В письмах пишут все, тем более продвинутые солдаты их отправляли не через армейские почтовые ящики...Максимы Перепелицы, остались в 50-60х, ну в остатки в 70-х, а позже приходило более циничное поколение и в лапшу про армию уже не верило...вернее не в лапшу, а в лубок, так как армия и не может быть другой...
Столь любимые вами белые офицеры считали солдат быдлом, которому нужно совать в рыло кулак в перчатке, и с которыми вообще "встать, когда с тобой говорит подпоручик! (с)", а то и запросто могли заставить своего денщика жрать дерьмо, как в книге про незабвенного подпоручика Лукаша. Об офицерских развлечениях, особенно в гвардии, вы наверняка читали. А уж какой террор они устраивали в годы Гражданской, куда там войскам СС...
Вы хотели бы это видеть в фильмах, чтобы их показывали ТАКИМИ? Вам нужна такая "правда" в фильмах, причем в КАЖДОМ фильме о белогвардейцах?

Да какой там запрос. Есть своего рода информационная диверсия. Да, с каждым годом я вижу все больше статей с посылом "не было никакой победы". А все потому, что Победа - это один из немногих оставшихся факторов, объединяющих нас как нацию. Раздавить этот фактор - задача не буду говорить кого. Скажем так, обтекаемо: тех, кто не хочет видеть русских как нацию, а хотят видеть стандартизированное общество, идеально вписывающееся в систему глобального мироустройства. Ну это мы далеко залезли)

Почему нам постоянно показывают, что патриотизм - это плохо? Разве это свобода слова? Мы вот любим заглядывать в рот то Европе, то США. Но вот в США, например, снимают такие фильмы о войне, где их солдаты были бы показаны ублюдками? Причем не один-два персонажа, а чтоб прям как у нас - когда центральная мысль фильма звучит как "РККА мазафакеры, Сталин сам во всем виноват, победы не было, просто нам повезло." Сдается мне, если такое у них и снимали, то явно не с воплями о свободе слова.
Почему в России такие вещи как патриотизм, либерализм все время отдают каким-то гнилостным запахом, а? Да потому что совести не осталось, видимо. Впрочем, о либералах еще Достоевский писал, так что совести, может, и не было.

Да, надо защищать свою историю. Но не запретами на ее разглашение. А вести пропагандистскую работу. Хорошую, вдумчивую работу, а не бить себя пяткой в грудь.

А Победа - это победа моего народа. Нашего народа, если вы себя считаете русскими. Пусть против немцев, против финнов, против японцев, против Сталина, против кровавой гэбни - какая разница-то?

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 20:17)
Столь любимые вами белые офицеры считали солдат быдлом, которому нужно совать в рыло кулак в перчатке, и с которыми вообще "встать, когда с тобой говорит подпоручик! (с)", а то и запросто могли заставить своего денщика жрать дерьмо, как в книге про незабвенного подпоручика Лукаша. Об офицерских развлечениях, особенно в гвардии, вы наверняка читали. А уж какой террор они устраивали в годы Гражданской, куда там войскам СС...
Вы хотели бы это видеть в фильмах, чтобы их показывали ТАКИМИ? Вам нужна такая "правда" в фильмах, причем в КАЖДОМ фильме о белогвардейцах?
А при чем тут белогвардейцы? Советские офицеры, не все, но отдельные экземпляры, тоже считали солдат быдлом. Сам был тому свидетелем.

(Плоский @ 01.12.2013 - время: 20:24)
Да какой там запрос. Есть своего рода информационная диверсия. Да, с каждым годом я вижу все больше статей с посылом "не было никакой победы". А все потому, что Победа - это один из немногих оставшихся факторов, объединяющих нас как нацию. Раздавить этот фактор - задача не буду говорить кого. Скажем так, обтекаемо: тех, кто не хочет видеть русских как нацию, а хотят видеть стандартизированное общество, идеально вписывающееся в систему глобального мироустройства. Ну это мы далеко залезли)

Почему нам постоянно показывают, что патриотизм - это плохо? Разве это свобода слова? Мы вот любим заглядывать в рот то Европе, то США. Но вот в США, например, снимают такие фильмы о войне, где их солдаты были бы показаны ублюдками? Причем не один-два персонажа, а чтоб прям как у нас - когда центральная мысль фильма звучит как "РККА мазафакеры, Сталин сам во всем виноват, победы не было, просто нам повезло." Сдается мне, если такое у них и снимали, то явно не с воплями о свободе слова.
Почему в России такие вещи как патриотизм, либерализм все время отдают каким-то гнилостным запахом, а? Да потому что совести не осталось, видимо. Впрочем, о либералах еще Достоевский писал, так что совести, может, и не было.
Ну в принципе да. Снять фильм, аналогичный "Спасению рядового Райана", у нас в стране просто неспособны. Надо же обязательно напихать в фильм кровавую гэбню, подонка-командующего, людоеда-Сталина, и хотя бы парочку уголовников-героев, которые и будут единственными положительными персонажами в фильме. А для полного оргазма добавить в сюжет историю о чистой любви между русской девушкой и добрым немецким офицером, правда потом девушку изнасилуют и расстреляют русские солдаты, а офицер героически погибнет, защищая ее. Ну какая ж "окопная правда" быть может, без этого всего...

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 20:17)
Столь любимые вами белые офицеры считали солдат быдлом, которому нужно совать в рыло кулак в перчатке, и с которыми вообще "встать, когда с тобой говорит подпоручик! (с)",
Вы с чего это взяли? Из советских фильмов?
Большинство офицерского корпуса, к 1917 году, не были даже дворянами.

а то и запросто могли заставить своего денщика жрать дерьмо, как в книге про незабвенного подпоручика Лукаша. Об офицерских развлечениях, особенно в гвардии, вы наверняка читали.
Может тогда в качестве аргумента вспомним и Чонкина? Художественные агитки, как факт, это весьма своеобразная форма аргументации...

А уж какой террор они устраивали в годы Гражданской, куда там войскам СС...
Красный террор, был не менее кровавым, фото ссылки на источники могу предоставить в соответствующей теме на Истории... Здесь

Вы хотели бы это видеть в фильмах, чтобы их показывали ТАКИМИ? Вам нужна такая "правда" в фильмах, причем в КАЖДОМ фильме о белогвардейцах?
Да хотел бы, о белом терроре, писал Деникин и прочие его участники, пушистые только красные в советских произведениях...мне милый лубок для дебилов, не нужен.

(Плоский @ 01.12.2013 - время: 20:24)
Но вот в США, например, снимают такие фильмы о войне, где их солдаты были бы показаны ублюдками?




Во всех фильмах про войну, это есть.."Апокалипсис сейчас", если бы был снят про Россию, то Копполу бы обозвали клеветником и подонком.."Охотник на оленей" можете представить в российском варианте? А это все патриотические фильмы, только не топорные и работают на подсознание гораздо круче, чем сказки и лубок..

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 20:47)
(Плоский @ 01.12.2013 - время: 20:24)
Но вот в США, например, снимают такие фильмы о войне, где их солдаты были бы показаны ублюдками?


Во всех фильмах про войну, это есть.."Апокалипсис сейчас", если бы был снят про Россию, то Копполу бы обозвали клеветником и подонком.."Охотник на оленей" можете представить в российском варианте? А это все патриотические фильмы, только не топорные и работают на подсознание гораздо круче, чем сказки и лубок..
А нету у нас Копполы. И тех, кто может снять "Взвод" и "Цельнометаллическую оболочку", тоже нету. У нас есть Бондарчук, Михалков, Досталь и пр. Потому и получается на выходе шлак, которому верить могут как раз только дебилы...

За немецкие фильмы про войну, которые больше всех к жизни приближены, тоже сажать будут? Или Германию бомбить?

(Иллюзорный @ 01.12.2013 - время: 20:55)
А нету у нас Копполы. И тех, кто может снять "Взвод" и "Цельнометаллическую оболочку", тоже нету. У нас есть Бондарчук, Михалков, Досталь и пр. Потому и получается на выходе шлак, которому верить могут как раз только дебилы...
Если бы вы написали, это вчера, то я бы с вами согласился и мы бы закончили разговор, но сейчас я понял ,что вы противник показов в военных фильмах неприглядных сторон войны в принципе...я с этим не согласен, так как в итоге это вредит современному восприятию патриотизма, ибо форма подачи как в 60-70 х, уже давно не работает, только на пенсионеров...

(Sorques @ 01.12.2013 - время: 20:47)
(Плоский @ 01.12.2013 - время: 20:24)
Но вот в США, например, снимают такие фильмы о войне, где их солдаты были бы показаны ублюдками?


Во всех фильмах про войну, это есть.."Апокалипсис сейчас", если бы был снят про Россию, то Копполу бы обозвали клеветником и подонком.."Охотник на оленей" можете представить в российском варианте? А это все патриотические фильмы, только не топорные и работают на подсознание гораздо круче, чем сказки и лубок..
У Копполы были серьезные проблемы со съемками Апокалипсиса со стороны Пентагона. Трудно назвать его патриотическим. Скорее антивоенным. Послевьетнамский синдром. А после Рэмбо -2 американский кинематограф взял уже курс на зоологический патриотизм и держит его до сих пор. Может только Черный орел выпадает слегка, если знать реальный ход событий , освещенных в фильме...