Вы интернационалист?
avp
Акула пера
3/7/2013, 12:59:37 AM
(ashgray @ 06.03.2013 - время: 09:12)
Как жить, как работать? Бороться, бороться и еще раз бороться, не думать о карьере и деньгах. Все для нации, ничего против нации, нация превыше всего!
Национализм- идеология маленького народа, деревня, короче. Если собираетесь жить и зарабатывать в современном мире забудьте про национализм. Забудбте про половые предрассудки. Начальником у вас может быть женщина из Индии, как вытут с национализмом то?
Надо будет работать с узбеками, англичанами, а если бизнес будет связан с обслуживанием? Сейчас клиенты требуют быстрых, качественных услуг. Вам надо "облизать" клиента, клиент имеет национальность, а вы националист... и как работать то? Хреново будет. А люди без предрассудков сделают более эффективный бизнес.
Селяви
Как жить, как работать? Бороться, бороться и еще раз бороться, не думать о карьере и деньгах. Все для нации, ничего против нации, нация превыше всего!
ashgray
Интересующийся
3/7/2013, 1:21:21 AM
Если для нации, то упретесь в ограничения. Надо преследовать интересы более широких объединений, чем нация. Катайцы могут быть националистами их много. А вот русским нельзя. Нас мало. Нам надо быть вместе со всеми национальностями РФ, еще больше, то лучше. Нужно понимать и блюсти общие интересы.
avp
Акула пера
3/7/2013, 1:32:20 AM
(ashgray @ 06.03.2013 - время: 21:21)
Сила нации не в ее количестве, а в качестве. Чем больше она смешивается с другими нациями, тем слабее становится.
А вот русским нельзя. Нас мало. Нам надо быть вместе со всеми национальностями РФ, еще больше, то лучше. Нужно понимать и блюсти общие интересы.
Сила нации не в ее количестве, а в качестве. Чем больше она смешивается с другими нациями, тем слабее становится.
ashgray
Интересующийся
3/7/2013, 3:13:55 AM
Генетика говорит, что потомство генетически разных людей "качественнее" гентически близких. Чистота нации также как и чистота рода, дает вырождение. Качество в данном случае здоровье, красота, интеллект.
ashgray
Интересующийся
3/7/2013, 3:20:35 AM
И еще раз про экономику. Раз уж мы живем в мире экономического прогресс, то от этой объективной реальности не увернешься. Нужна мощная экономика, а она нуждается в масштабе. Экономикой одной деревни не вытянуть завод, экономикой области не поднять комбинат, экономикой нацональной страны не создашь глобальную компанию. Соперничество идет на уровне блоков, групп стран. Остаться в одиночестве значит погибнуть раньше срока.
srg2003
supermoderator
3/7/2013, 4:16:05 AM
mjo
Ваши сведения явно устарели. По состоянию на 2013 год Россия по военным расходам стоит на 4-м месте после США, ЕС и Китая. И что самое печальное, совсем с другим ВВП и народонаселением.
приведите другие данные с расчетом на душу населения
Ваши сведения явно устарели. По состоянию на 2013 год Россия по военным расходам стоит на 4-м месте после США, ЕС и Китая. И что самое печальное, совсем с другим ВВП и народонаселением.
приведите другие данные с расчетом на душу населения
mjo
Удален 3/7/2013, 5:14:53 AM
(MANDY @ 06.03.2013 - время: 19:28)
Пусть это останется моей маленькой тайной. Для интриги.
Я не ездила по миру.
Значит у Вас все впереди. Когда поездите, у Вас наконец будет с чем сравнивать.
Но там где мне доводилось жить (СССР и РФ) я абсолютно не встречала хоть какого-нибудь намека на милитаризм
К тому времени как Вы стали воспринимать окружающий мир адекватно, возможно признаков стремления СССР к военному превосходству сильно по уменьшилось. Или Вы не в тех местах были. Мне говорили,Россия большая.
Кроме того новейшая Россия получила возможность вкладываться в вооружение только недавно.
А если вспомнить конец 80-х и 90-е, то Ваши слова звучат как дурная шутка.
Что Вы имеете ввиду? Неужели последствия проигрыша в Холодной Войне? И как настоящие патриоты с этим героически боролись?
Но я вообще-то не это имел ввиду. Я писал о том, что уже хватит все измерять последней войной. Ее не следует забывать, но комплексы войны пора изживать.
Я не знаю какая страна Ваша, , тем более в виде государственной идеологии.
Пусть это останется моей маленькой тайной. Для интриги.
Я не ездила по миру.
Значит у Вас все впереди. Когда поездите, у Вас наконец будет с чем сравнивать.
Но там где мне доводилось жить (СССР и РФ) я абсолютно не встречала хоть какого-нибудь намека на милитаризм
К тому времени как Вы стали воспринимать окружающий мир адекватно, возможно признаков стремления СССР к военному превосходству сильно по уменьшилось. Или Вы не в тех местах были. Мне говорили,Россия большая.
Кроме того новейшая Россия получила возможность вкладываться в вооружение только недавно.
А если вспомнить конец 80-х и 90-е, то Ваши слова звучат как дурная шутка.
Что Вы имеете ввиду? Неужели последствия проигрыша в Холодной Войне? И как настоящие патриоты с этим героически боролись?
Но я вообще-то не это имел ввиду. Я писал о том, что уже хватит все измерять последней войной. Ее не следует забывать, но комплексы войны пора изживать.
mjo
Удален 3/7/2013, 6:33:55 AM
(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 00:16)
Вот здесь военные расходы на 2013 год:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%F5%EE%E4%E0%EC
Вот здесь население:
https://ostranah.ru/_lists/population.php
Остальное легко посчитать. Только это наименее информативный показатель. Т.е. он не говорит ни о чем. Например, Китай тратит на вооружение всего 85$ на душу населения. А Россия больше 500. И что из этого следует?
приведите другие данные с расчетом на душу населения
Вот здесь военные расходы на 2013 год:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%F5%EE%E4%E0%EC
Вот здесь население:
https://ostranah.ru/_lists/population.php
Остальное легко посчитать. Только это наименее информативный показатель. Т.е. он не говорит ни о чем. Например, Китай тратит на вооружение всего 85$ на душу населения. А Россия больше 500. И что из этого следует?
srg2003
supermoderator
3/7/2013, 6:50:12 AM
(mjo @ 07.03.2013 - время: 02:33)
(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 00:16)
он говорит о том, что Ваша фраза "Вечный страх перед войной это такая паранойя, в больших количествах встречающаяся только в России." ошибочна, т.к. в США военные расходы превышают 2000 доллара на душу населения, у Израиля почти 2000 долларов т.е. в 4 раза выше, в Великобритании 952 доллара, т.е. почти в 2 раза выше, во Франции 892 доллара, т.е. более чем в 1.5 раза выше.
Получается у этих стран паранойя намного выше, так?
(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 00:16)
приведите другие данные с расчетом на душу населения
Вот здесь военные расходы на 2013 год:https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%...%F5%EE%E4%E0%EC
Вот здесь население:https://ostranah.ru/_lists/population.php
Остальное легко посчитать. Только это наименее информативный показатель. Т.е. он не говорит ни о чем. Например, Китай тратит на вооружение всего 85$ на душу населения. А Россия больше 500. И что из этого следует?
он говорит о том, что Ваша фраза "Вечный страх перед войной это такая паранойя, в больших количествах встречающаяся только в России." ошибочна, т.к. в США военные расходы превышают 2000 доллара на душу населения, у Израиля почти 2000 долларов т.е. в 4 раза выше, в Великобритании 952 доллара, т.е. почти в 2 раза выше, во Франции 892 доллара, т.е. более чем в 1.5 раза выше.
Получается у этих стран паранойя намного выше, так?
mjo
Удален 3/7/2013, 8:12:22 AM
(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 02:50)
Совсем нет. Этот страх, а точнее уверенность, что война есть эталон и единственное мерило всех человеческих качеств, вообще никак не связан с военными расходами, тем более на душу населения. Это такая психологическая установка очень многих в России и редко встречается где-нибудь еще. Я во всяком случае не встречал.
Получается у этих стран паранойя намного выше, так?
Совсем нет. Этот страх, а точнее уверенность, что война есть эталон и единственное мерило всех человеческих качеств, вообще никак не связан с военными расходами, тем более на душу населения. Это такая психологическая установка очень многих в России и редко встречается где-нибудь еще. Я во всяком случае не встречал.
Mandylipp
Удален 3/7/2013, 10:21:21 AM
(харут - марут @ 06.03.2013 - время: 22:18)
тогда логично предположить, что закрытому обществу легче отгородиться от этой заразы?
это делается специально. все эти энергетические напитки, наркотики, алкоголь и прочая гадость. + разные разные культы развлечения, развращения и т.д.
тогда логично предположить, что закрытому обществу легче отгородиться от этой заразы?
Mandylipp
Удален 3/7/2013, 10:29:05 AM
(mjo @ 07.03.2013 - время: 03:14)
Вот я об этом и говорю. Возможно в середине 20-го века это и было актуально, но с конца 80-х и по ныне - нет.
Так что это Вам совет - не жить прошлыми (неприятными для Вас) воспоминаниями.
К тому времени как Вы стали воспринимать окружающий мир адекватно, возможно признаков стремления СССР к военному превосходству сильно по уменьшилось. Или Вы не в тех местах были. Мне говорили,Россия большая.
Кроме того новейшая Россия получила возможность вкладываться в вооружение только недавно.
Вот я об этом и говорю. Возможно в середине 20-го века это и было актуально, но с конца 80-х и по ныне - нет.
Так что это Вам совет - не жить прошлыми (неприятными для Вас) воспоминаниями.
yellowfox
Акула пера
3/7/2013, 1:23:49 PM
(ashgray @ 06.03.2013 - время: 23:13)
Последние данные утверждают, что наоборот. Когда я учился, была официальная теория о близкородственных браках.
Эскимосы в Гренландии, живет несколько сот человек, браки только между своими,
недавно проверили их генофонд-почти все в норме. А в королевских домах Европы гемофилия
появилась не от близкородственных, а от дальних браков, Испания, Британия, Франция,
Швеция, Германия. Хотя в Германии княжеств и королевств было полно.
Екатерина II была из Ангальт-Цербста, а жена Николая II из Гессена к примеру...
Генетика говорит, что потомство генетически разных людей "качественнее" гентически близких. Чистота нации также как и чистота рода, дает вырождение. Качество в данном случае здоровье, красота, интеллект.
Последние данные утверждают, что наоборот. Когда я учился, была официальная теория о близкородственных браках.
Эскимосы в Гренландии, живет несколько сот человек, браки только между своими,
недавно проверили их генофонд-почти все в норме. А в королевских домах Европы гемофилия
появилась не от близкородственных, а от дальних браков, Испания, Британия, Франция,
Швеция, Германия. Хотя в Германии княжеств и королевств было полно.
Екатерина II была из Ангальт-Цербста, а жена Николая II из Гессена к примеру...
srg2003
supermoderator
3/7/2013, 6:41:24 PM
(mjo @ 07.03.2013 - время: 04:12)
(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 02:50)
а с чем связан? как раз "паранойя " и определяет сколько граждане готовы платить за безопасность
(srg2003 @ 07.03.2013 - время: 02:50)
Получается у этих стран паранойя намного выше, так?
Совсем нет. Этот страх, а точнее уверенность, что война есть эталон и единственное мерило всех человеческих качеств, вообще никак не связан с военными расходами, тем более на душу населения. Это такая психологическая установка очень многих в России и редко встречается где-нибудь еще. Я во всяком случае не встречал.
а с чем связан? как раз "паранойя " и определяет сколько граждане готовы платить за безопасность
DELETED
Акула пера
3/7/2013, 7:17:16 PM
(MANDY @ 07.03.2013 - время: 06:21)
(харут - марут @ 06.03.2013 - время: 22:18)
в пределах разумного конечно
(харут - марут @ 06.03.2013 - время: 22:18)
это делается специально. все эти энергетические напитки, наркотики, алкоголь и прочая гадость. + разные разные культы развлечения, развращения и т.д.
тогда логично предположить, что закрытому обществу легче отгородиться от этой заразы?
в пределах разумного конечно
ashgray
Интересующийся
3/7/2013, 7:47:52 PM
Люди! Человеки!
Мы не о том пишем!!!
Форум о сексе - серьезный разговор - вы интернационалист?
Нет я националист. Отъявленный! Вот!
Мы не о том пишем!!!
Форум о сексе - серьезный разговор - вы интернационалист?
Нет я националист. Отъявленный! Вот!
mjo
Удален 3/7/2013, 8:28:13 PM
(MANDY @ 07.03.2013 - время: 06:29)
Но как только я объявил себя космополитом, Вы решили что это не хорошо потому что "Случись какой кризис-катаклизм-война и Вас нет... ". С этого и началась наша дискуссия. Вот я и пытался Вам доказать, что измерять все кризисом-катаклизмом-войной как-то не вполне здраво в наше время. Поэтому в космополитизме ничего плохого нет. Обычный человек, не участвующий в битве за ресурсы, рассчитывающий только на собственные силы и поэтому вполне способный жить в любой стране, имеет на это право. А патриотизм вкупе с национализмом во все времена делали из человека марионетку в руках правящих элит. Т.е. это просто такие древние инструменты, с помощью которых пытаются на мне играть. НО "Объявите меня каким угодно инструментом, вы можете расстроить меня, но играть на мне нельзя". (с)
Так что это Вам совет - не жить прошлыми (неприятными для Вас) воспоминаниями.
Спасибо. Но в отличие от Гамлета у меня все в порядке и сейчас, и было прежде.
srg2003
а с чем связан? как раз "паранойя " и определяет сколько граждане готовы платить за безопасность
Не думаю, хотя бы потому, что никто граждан не спрашивает о суммах военных расходов. А связано это просто с мотивацией системы ценностей, которую элиты пытаются навязать своей пастве.
Вот я об этом и говорю. Возможно в середине 20-го века это и было актуально, но с конца 80-х и по ныне - нет.
Но как только я объявил себя космополитом, Вы решили что это не хорошо потому что "Случись какой кризис-катаклизм-война и Вас нет... ". С этого и началась наша дискуссия. Вот я и пытался Вам доказать, что измерять все кризисом-катаклизмом-войной как-то не вполне здраво в наше время. Поэтому в космополитизме ничего плохого нет. Обычный человек, не участвующий в битве за ресурсы, рассчитывающий только на собственные силы и поэтому вполне способный жить в любой стране, имеет на это право. А патриотизм вкупе с национализмом во все времена делали из человека марионетку в руках правящих элит. Т.е. это просто такие древние инструменты, с помощью которых пытаются на мне играть. НО "Объявите меня каким угодно инструментом, вы можете расстроить меня, но играть на мне нельзя". (с)
Так что это Вам совет - не жить прошлыми (неприятными для Вас) воспоминаниями.
Спасибо. Но в отличие от Гамлета у меня все в порядке и сейчас, и было прежде.
srg2003
а с чем связан? как раз "паранойя " и определяет сколько граждане готовы платить за безопасность
Не думаю, хотя бы потому, что никто граждан не спрашивает о суммах военных расходов. А связано это просто с мотивацией системы ценностей, которую элиты пытаются навязать своей пастве.
Mandylipp
Удален 3/7/2013, 9:39:15 PM
(mjo @ 07.03.2013 - время: 18:28)
А патриотизм вкупе с национализмом во все времена делали из человека марионетку в руках правящих элит. Т.е. это просто такие древние инструменты, с помощью которых пытаются на мне играть. Мое стойкое убеждение что интернационализм и космополитизм абсолютной такой же инструмент в руках власть придержащих, только масштабы глобальные. Так что тут скорее подходит: "Хрен редьки не слаще"
P.S. Надеюсь за слово "хрен" мне предупред не выпишут? Это как бы растение такое... ))
А патриотизм вкупе с национализмом во все времена делали из человека марионетку в руках правящих элит. Т.е. это просто такие древние инструменты, с помощью которых пытаются на мне играть. Мое стойкое убеждение что интернационализм и космополитизм абсолютной такой же инструмент в руках власть придержащих, только масштабы глобальные. Так что тут скорее подходит: "Хрен редьки не слаще"
P.S. Надеюсь за слово "хрен" мне предупред не выпишут? Это как бы растение такое... ))
yellowfox
Акула пера
3/7/2013, 10:21:11 PM
(MANDY @ 07.03.2013 - время: 17:39)
(mjo @ 07.03.2013 - время: 18:28)
Это как и понятия "социализм" и "капитализм", Которые придумали советские партийные идеологи-болтологи.
(mjo @ 07.03.2013 - время: 18:28)
А патриотизм вкупе с национализмом во все времена делали из человека марионетку в руках правящих элит. Т.е. это просто такие древние инструменты, с помощью которых пытаются на мне играть.
Мое стойкое убеждение что интернационализм и космополитизм абсолютной такой же инструмент в руках власть придержащих, только масштабы глобальные. Так что тут скорее подходит: "Хрен редьки не слаще"
P.S. Надеюсь за слово "хрен" мне предупред не выпишут? Это как бы растение такое... ))
Это как и понятия "социализм" и "капитализм", Которые придумали советские партийные идеологи-болтологи.
mjo
Удален 3/7/2013, 11:09:19 PM
(MANDY @ 07.03.2013 - время: 17:39)
Т.е. они глобально все договорились?
А впервые космополитом провозгласил себя Диоген Синопский. Говорят жил в бочке и к власти не имел отношения. А еще космополитизм исповедовал например Иммануил Кант. Тоже вряд ли по наущению властей. Скорее наоборот. И вообще не представляю, как космополитизм можно использовать в интересах элит. Ведь по сути, это философия противопоставления личности и власти.
Мое стойкое убеждение что интернационализм и космополитизм абсолютной такой же инструмент в руках власть придержащих, только масштабы глобальные. Так что тут скорее подходит: "Хрен редьки не слаще"
Т.е. они глобально все договорились?
А впервые космополитом провозгласил себя Диоген Синопский. Говорят жил в бочке и к власти не имел отношения. А еще космополитизм исповедовал например Иммануил Кант. Тоже вряд ли по наущению властей. Скорее наоборот. И вообще не представляю, как космополитизм можно использовать в интересах элит. Ведь по сути, это философия противопоставления личности и власти.