Вы интернационалист?

Умный человек сказал: "Самая дешевая гордость- национальная. Потому, что ты ничего не сделал ради того, чем гордишься"
И еще:"бандит национальности не имеет"
Все зависит от конкретного человека. Когда общаешься с глазу на глаз, все адекватные, а как собираются "от трех и более"- так уже национальные проблемы.

Набор общих фраз...плохих, хороших не бывает вообще, а вот несовмесимые различия культур присутствуют...

(Sorques @ 03.09.2013 - время: 17:48)
(Подруга_Василина @ 03.09.2013 - время: 17:28)
А это всегда так: только по прошествии многих лет понимаешь, как же была счастлива)) Это к славянам и грекам на Балканам относится? Я правильно понял, что они были счастливы под турецкой оккупацией?
Да нет, что вы, я не это имела ввиду, конечно, а так, вообще)
А про болгар бедных, да, было им тяжело под турками... Жестокие времена...

Турки пол-мира могли взять в свое время, будь у них цель вменяемая. Я стал жестким нацем, даже жена теперь разделяет мои взгляды.

(defloratsia @ 04.09.2013 - время: 05:33)
ты не ответил на вопрос, есть ли в нашей стране такое...
Есть, так как при таком количестве иммигрантов не может не быть... иммигранты уже исчисляются миллионами? оккупировали Россию-матушку, пора переходить к вооруженным восстаниям?

Я не знаю, что за нация или народ европейцы, есть европейская культура и цивилизация, одной из ветвей которой являются русские...
спроси у европейцев, считают ли они свой менталитет одинаковым с русскими...
поинтересуйся ненавязчиво, не думают ли они, что русские иммигранты - мусор для истинных арийцев, французов, греков...
ты видишь "у нас" много общего и лучшие для себя условия жизни, а для них мы отсталые пампасы, чуждые и не нужные...
Россия с европейской цивилизацией имеет мало общего, более того, мы для них абсолютное зазеркалье...

И чего? Факт того, что это построили/открыли на одной улице, это о чем то говорит?
Хочешь поговорим о различии культур/цивилизаций и почему им невозможно слиться воедино?почему бы и не поговорить с таким интересным собеседником?)))
итак... ты считаешь, что интеграция разных культур в принципе не возможна, несмотря на историю СССР, которая с тобой явно не согласна?)))
великая страна была когда-то, да-с... сейчас ее уже нет, ну да суть не в этом...
ты видишь проблему в нашествии чужеродных организмов в родные пенаты, при этом считаешь, что ассимиляция - невозможна, да и зло...
проблема обозначена, требуется решение...
какие же способы избавления от инородных тел ты предлагаешь? всех собрать и выкинуть, запретив въезд в страну а-ля железный занавес? или назрели другие решения?

Ассимилироваться должны приезжие, но пока они даже не интегрировались и живут в собственных замкнутых обществах и своих культурах.
тебя это напрягает? я думала, тебе наоборот претит навязывание "понаехавших культур"...

Изготовление еды, это не интеграция, а просто бизнес...Кроме того, грузины и армяне зачастую ассимилируются еще в первом поколении, за счет близости культур основанных на христианстве...
а какой ты представляешь интеграцию без затрагивания бизнеса? люди едут сюда работать, а не под гармошку песни петь и это нормально...
я пишу не только про грузинов и армян...
евреи, к примеру, с древних лет живут где только можно, поддерживая свою культуру и традиции... не ассимилируются (если под ассимиляцией ты подразумеваешь отказ от своей религии, культуры, кухни, традиций и обычаев, что собственно и есть менталитет)... меня не напрягает и ни чем не мешает... а тебя?

То есть, та криминальная инфа которая льется из СМИ и уст правоохранительных органов, это все оговоры иммигрантов?
повеселил ты меня про СМИ и правоохранительные органы...
ты реально им веришь?)))

(defloratsia @ 05.09.2013 - время: 04:01)
иммигранты уже исчисляются миллионами? оккупировали Россию-матушку, пора переходить к вооруженным восстаниям?




Иммигрантов только в Москве 2.5-3 млн...Про РФ 12-15 млн, но точной цифры не знает никто, так как огромное количество нелегалов...

спроси у европейцев, считают ли они свой менталитет одинаковым с русскими...поинтересуйся ненавязчиво, не думают ли они, что русские иммигранты - мусор для истинных арийцев, французов, греков...
У норвежсцем и испанцев, так же разный менталитет, а вот Цивилизация одна...Кто и чего говорит в кафе, про иностранцев, наверное слабо интересно, например французы терпеть не могут англичан...и чего?
Для иммигрантов с Востока, мы типа Свои? Мы для них такие же как и немцы или англичане, гяуры.

Россия с европейской цивилизацией имеет мало общего, более того, мы для них абсолютное зазеркалье...
Тебе Андерсен нравился в детстве? Думаю что да, немцам или шотландцам от тоже нравится, а вот арабам он не понятен...Это пример одной тысячной подобных вещей...
Насчет "мало общего"... это очень бытовой взгляд...

ты считаешь, что интеграция разных культур в принципе не возможна, несмотря на историю СССР, которая с тобой явно не согласна?
Ждал про СССР...Так именно из за своей многонациональности СССР и распался, развал пошел от сепаратизма республик, а затем русские вон в Россию, армяне в Армению, грузины в Грузию......
Спроси Феку или многих других с форума, как как они оказались в итоге заграницей...

при этом считаешь, что ассимиляция - невозможна, да и зло...
Полная ассимиляция, это нормально...Но она возможна для Тысяч, но не для миллионов, при таких количествах уже не работает плавильный котел народов, ни в одной стране...

всех собрать и выкинуть, запретив въезд в страну а-ля железный занавес? или назрели другие решения?
Для начала ввести визы и серьезные меры к нелегалам, а так же сделать законодательным образом труд нелегалов невыгодным для работодателей, естественно придется тогда и снижать возможно налоги, что бы сделать некоторые отрасли конкурентоспособные...но это все регулируется...Об этом уже стали задумываться и в Думе...Депутат Госдумы Ирина Яровая, возглавляющая комитет по безопасности и противодействию коррупции, полагает, что мигрантам надо запретить работать в торговле. Об этом Яровая заявила в ходе рабочего визита в Камчатский край.

«Мигранты не должны работать в сфере торговли», — приводит «Интерфакс» слова Яровой.

По словам депутата, нужно усилить контроль над трудовыми контрактами, заключаемыми с мигрантами.

«Зачастую заявление по патенту разительно отличается от того, чем на самом деле иностранец занимается на территории нашего государства», — заключила глава думского комитета.https://www.gazeta.ru/social/news/2013/09/03/n_3156789.shtml



тебя это напрягает? я думала, тебе наоборот претит навязывание "понаехавших культур"...
Ассимиляция, это копирование образа жизни и нравов граждан...Пример евреи, немцы, татары и многие прочие, которые ничем и никак не отличимы в целом от коренных жителей...

а какой ты представляешь интеграцию без затрагивания бизнеса? люди едут сюда работать, а не под гармошку песни петь и это нормально...
Ключевое слово РАБОТАТЬ, а не КРУТИТЬСЯ...наверное Россия, без торговцев чилийскими фруктами может справится сама...

евреи, к примеру, с древних лет живут где только можно, поддерживая свою культуру и традиции...
Отличный пример идеальной ассимиляции, во всем мире. Поддержка культуры и традиций, только на уровне синагоги и собственной квартиры, в остальном с трудом отличимы от местных граждан...

меня не напрягает и ни чем не мешает...
Ну я не буду спрашивать тебя, нравится ли когда человек пять сидит на корточках посреди улицы и провожают сальными шуточками проходящих мимо девушек и резание баранов в московских дворах, на глазах у детей... Спрошу только одно, ты уверена, что эта культура скоро не изменит облик России и она не превратиться в азиатскую страну? Или тебе пофигу и пусть хоть сейчас Йеменом становится?

повеселил ты меня про СМИ и правоохранительные органы...
ты реально им веришь?
Это скорее всего заниженные цифры, так как есть вектор, что бы все проблемы связанные иммигрантами не раздувать, в Европах, это вообще табуирования инфа...так как там до 90% преступлений совершается иммигрантами (Скандинавия), а это портит картинку мультикультурного общества.

(defloratsia @ 05.09.2013 - время: 04:01)
иммигранты уже исчисляются миллионами? оккупировали Россию-матушку, пора переходить к вооруженным восстаниям?
Иммигрантов только в Москве 2.5-3 млн...Про РФ 12-15 млн, но точной цифры не знает никто, так как огромное количество нелегалов...

спроси у европейцев, считают ли они свой менталитет одинаковым с русскими...поинтересуйся ненавязчиво, не думают ли они, что русские иммигранты - мусор для истинных арийцев, французов, греков...
У норвежцев и испанцев, так же разный менталитет, а вот Цивилизация одна...Кто и чего говорит в кафе про иностранцев, наверное слабо интересно, например французы терпеть не могут англичан...и чего?
Для иммигрантов с Востока, мы типа Свои? Мы для них, такие же как и немцы или англичане, гяуры.

Россия с европейской цивилизацией имеет мало общего, более того, мы для них абсолютное зазеркалье...
Тебе Андерсен нравился в детстве? Думаю что да, немцам или шотландцам от тоже нравится, а вот арабам он не понятен...Это пример одной тысячной подобных вещей...
Насчет "мало общего"... это очень бытовой взгляд...

ты считаешь, что интеграция разных культур в принципе не возможна, несмотря на историю СССР, которая с тобой явно не согласна?
Ждал про СССР...Так именно из за своей многонациональности СССР и распался, развал пошел от сепаратизма республик, а затем русские вон в Россию, армяне в Армению, грузины в Грузию......
Спроси Феку или многих других с форума, как как они оказались в итоге заграницей...

при этом считаешь, что ассимиляция - невозможна, да и зло...
Полная ассимиляция, это нормально...Но она возможна для Тысяч, но не для миллионов, при таких количествах уже не работает плавильный котел народов, ни в одной стране...

всех собрать и выкинуть, запретив въезд в страну а-ля железный занавес? или назрели другие решения?
Для начала ввести визы и серьезные меры к нелегалам, а так же сделать законодательным образом труд нелегалов невыгодным для работодателей, естественно придется тогда и снижать возможно налоги, что бы сделать некоторые отрасли конкурентоспособные...но это все регулируется...Об этом уже стали задумываться и в Думе...Депутат Госдумы Ирина Яровая, возглавляющая комитет по безопасности и противодействию коррупции, полагает, что мигрантам надо запретить работать в торговле. Об этом Яровая заявила в ходе рабочего визита в Камчатский край.

«Мигранты не должны работать в сфере торговли», — приводит «Интерфакс» слова Яровой.

По словам депутата, нужно усилить контроль над трудовыми контрактами, заключаемыми с мигрантами.

«Зачастую заявление по патенту разительно отличается от того, чем на самом деле иностранец занимается на территории нашего государства», — заключила глава думского комитета.https://www.gazeta.ru/social/news/2013/09/03/n_3156789.shtml



тебя это напрягает? я думала, тебе наоборот претит навязывание "понаехавших культур"...
Ассимиляция, это копирование образа жизни и нравов граждан...Пример евреи, немцы, татары и многие прочие, которые ничем и никак не отличимы в целом от коренных жителей...

а какой ты представляешь интеграцию без затрагивания бизнеса? люди едут сюда работать, а не под гармошку песни петь и это нормально...
Ключевое слово РАБОТАТЬ, а не КРУТИТЬСЯ...наверное Россия, без торговцев чилийскими фруктами может справится сама...

евреи, к примеру, с древних лет живут где только можно, поддерживая свою культуру и традиции...
Отличный пример идеальной ассимиляции, во всем мире. Поддержка культуры и традиций, только на уровне синагоги и собственной квартиры, в остальном с трудом отличимы от местных граждан...

меня не напрягает и ни чем не мешает...
Ну я не буду спрашивать тебя, нравится ли когда человек пять сидит на корточках посреди улицы и провожают сальными шуточками проходящих мимо девушек или резание баранов в московских дворах, на глазах у детей... Спрошу только одно, ты уверена, что эта культура скоро не изменит облик России и она не превратиться в азиатскую страну? Или тебе пофигу и пусть хоть сейчас Йеменом становится?

повеселил ты меня про СМИ и правоохранительные органы...
ты реально им веришь?
Это скорее всего заниженные цифры, так как есть вектор, что бы все проблемы связанные иммигрантами не раздувать, в Европах, это вообще табуирования инфа...так как там до 90% преступлений совершается иммигрантами (Скандинавия), а это портит картинку мультикультурного общества.

(Sorques @ 05.09.2013 - время: 05:44)
Иммигрантов только в Москве 2.5-3 млн...Про РФ 12-15 млн, но точной цифры не знает никто, так как огромное количество нелегалов...
так пора переходить к вооруженным восстаниям или нет?

У норвежсцем и испанцев, так же разный менталитет, а вот Цивилизация одна...Кто и чего говорит в кафе, про иностранцев, наверное слабо интересно, например французы терпеть не могут англичан...и чего?
и того... разный менталитет у них и никогда они не воспылают друг к другу родственными чувствами, однако входят в ЕС... ты все еще не считаешь бизнес ака денежную политику интеграцией?)))

Для иммигрантов с Востока, мы типа Свои? Мы для них такие же как и немцы или англичане, гяуры. свои мы только для своей семьи, а остальное рукоблу словоблудие...)))

Тебе Андерсен нравился в детстве? Думаю что да, немцам или шотландцам от тоже нравится, а вот арабам он не понятен...Это пример одной тысячной подобных вещей...
в детстве я так же с удовольствием перечитывала "Тысячу и одну ночь", думаю, не я одна столь уникальна... меня ничуть не возмущали падишахи с сотней жен и евнухи, за ними присматривающие... дело в сюжете, а не в менталитете...
кстати, повзрослев, мне ничуть не нравятся сюжеты про съеденных заживо детей, отрубленные за любовь к танцам ноги и прочее... ну а от сказок Гофмана я даже в детстве испытывала моральный шок и ночные кошмары...
кроме сказок и религии есть ли другие примеры, увидев которые, я пойму, что между двумя людьми разных национальностей существует огромная пропасть?

Спроси Феку или многих других с форума, как как они оказались в итоге заграницей... не буду спрашивать, я знаю с какой ностальгической любовью Фека относится к Ташкенту... я тоже очень люблю Москву, но есть большой шанс, что когда-то придется уехать в Европу...
не из-за иммигрантов, а просто потому, что условия жизни там лучше, тем более, что там мои родственники...
любой человек ищет для себя лучшего, нет варианта, что Феку и других под дулом пистолета заставили уехать...

Полная ассимиляция, это нормально...Но она возможна для Тысяч, но не для миллионов, при таких количествах уже не работает плавильный котел народов, ни в одной стране... ты меня пугаешь "плавильными котлами", ассоциация идет с газенвагеном... и мне реально странно видеть, что ты считаешь Европу совместимой с нами цивилизацией... русские для них были и есть таким же мусором, как для русских "понаехавшие"... у мигрантов из бывшего СССР, грек он, немец или кто другой, даже языки разные... коренной грек оооочень туго понимает грека из России, всю жизнь в семье общающегося на греческом... русские живут в своих кварталах в любой стране, как негры в Гарлеме... совместимость в менталитете видна только тебе, остальные просто едут за хорошей жизнью...

Для начала ввести визы и серьезные меры к нелегалам, а так же сделать законодательным образом труд нелегалов невыгодным для работодателей, естественно придется тогда и снижать возможно налоги, что бы сделать некоторые отрасли конкурентоспособные...но это все регулируется...Об этом уже стали задумываться и в Думе...Депутат Госдумы Ирина Яровая, возглавляющая комитет по безопасности и противодействию коррупции, полагает, что мигрантам надо запретить работать в торговле. Об этом Яровая заявила в ходе рабочего визита в Камчатский край.
бла-бла-бла, тра-та-та, они еще много наговорят в камчатском-то крае... сыграют на варгане, поймают для СМИ пару десятков и успокоятся... Влад, ты где живешь-то, в СМИ или в России?)))
труд нелегалов невыгоден для работодателей, представь это...
москвичи дружным строем бросят играть в игрушки, протирая штаны в офисе, и дружным строем ломанутся укладывать асфальт, мыть подъезды и месить цемент в новостройках... ха-ха-ха, приз за лучшую шутку юмора навис над указанной тобой депутатшей...
нужны радикальные изменения? - ву а ля, сокращение штатов офисных работников раз этак в тыщщу, но кто на это пойдет? никто...
кто после офиса пойдет пахать на стройку или дворником? никто...
для кого вся эта пустобрехня? ни для кого...
кому охота нанимать работника без опыта и специальности втридорога? никому...

Ассимиляция, это копирование образа жизни и нравов граждан...Пример евреи, немцы, татары и многие прочие, которые ничем и никак не отличимы в целом от коренных жителей...
евреи и татары не отличимы? а корейцы, узбеки, таджики и тд - мордой лица отличаются только или есть другие причины, не совместимые с ассимиляцией?

Ключевое слово РАБОТАТЬ, а не КРУТИТЬСЯ...наверное Россия, без торговцев чилийскими фруктами может справится сама...
все приезжие торгуют чилийскими фруктами или ты про кого-то конкретно?

Отличный пример идеальной ассимиляции, во всем мире. Поддержка культуры и традиций, только на уровне синагоги и собственной квартиры, в остальном с трудом отличимы от местных граждан...
ты же в прошлом посте был крайне против "местечковых традиций"... или евреям можно молиться в синагоге, отмечать хануку и есть кошерную пищу, а другим нельзя молиться в мечети, отмечать рамадан и есть халяль?
в чем разница в твоем понимании?

Ну я не буду спрашивать тебя, нравится ли когда человек пять сидит на корточках посреди улицы и провожают сальными шуточками проходящих мимо девушек и резание баранов в московских дворах, на глазах у детей... Спрошу только одно, ты уверена, что эта культура скоро не изменит облик России и она не превратиться в азиатскую страну? Или тебе пофигу и пусть хоть сейчас Йеменом становится?
живого барана в Москву еще как-то привезти надо, чтоб его продать... мне не грозит... ну а сидящих на корточках и пускающих гадкие шуточки хватает среди коренного населения... их гораздо больше, чем вежливых таджиков, подбирающих за москвичами мусор...
вот ассимилируются таджики и будут квасить как риальные поцаны, позволяя себе то, что позволяют русские, я подниму лапки кверху и скажу - ахтунг, Влад... хотел ты ассимиляции, вот итог...


Это скорее всего заниженные цифры, так как есть вектор, что бы все проблемы связанные иммигрантами не раздувать, в Европах, это вообще табуирования инфа...так как там до 90% преступлений совершается иммигрантами (Скандинавия), а это портит картинку мультикультурного общества.
в скандинавиях всяких собаке лающей "фу" скажешь - засудят за дискриминацию собак по половому признаку...

(defloratsia @ 04.09.2013 - время: 05:33)
в моем социуме, на моей улице, в моем городе вполне уживаются различные культуры... я ем хинкали в хинкальной у грузинов, шурпу в чайхане у узбеков, хе в корейском ресторане, есть еще суши и пицца, но за национальности поваров я не отвечаю...)))
Но это же ужасно. Национальная кухня тем и хороша что находится в гармонии с климатом, кормовой базой и генетическими особенностями автохтонного населения.
Ты испортишь свою пищеварительную систему напрочь, а употребление псевдосуши из псевдотунца может привести к заражению гельминтами!

(ih5656 @ 05.09.2013 - время: 07:51)
Ты испортишь свою пищеварительную систему напрочь, а употребление псевдосуши из псевдотунца может привести к заражению гельминтами!
Нед.
Только псевдогельминтами!

(defloratsia @ 05.09.2013 - время: 06:49)
так пора переходить к вооруженным восстаниям или нет?


Зачем? Достаточно законов и их исполнения.

и того... разный менталитет у них и никогда они не воспылают друг к другу родственными чувствами, однако входят в ЕС... ты все еще не считаешь бизнес ака денежную политику интеграцией?
Европа, объединялась в разных вариантах и ранее, начиная с Римской империи.
Родственных чувств не нужно, а вот что это одна культура и цивилизация, как бы факт.

в детстве я так же с удовольствием перечитывала "Тысячу и одну ночь"
И все...дальше у тебя вряд ли получится что то вспомнить и не только из детства. Ты как и я вряд ли что еще читала или касалась из арабской, турецкой, персидской литературы (ее особо и нет)...Поэтому у тебя с детства заложено восприятие мира с христианских и европейских традиций...

ну а от сказок Гофмана я даже в детстве испытывала моральный шок и ночные кошмары...
Гофман, это сказки для взрослых, ближе к мистике, в детстве их как правило не читают.Только в виде балетов, опер, театральных постановок...

кроме сказок и религии есть ли другие примеры, увидев которые, я пойму, что между двумя людьми разных национальностей существует огромная пропасть?
Да, например юмор, который совершенно разный, про жизненную философию и бытовое поведение.
Давай только обойдемся без примеров, а ля "Вот у меня случай был, сижу я и говорю ему, а он мне в ответ".
Про различия.
Вот здесь тема когда то была, правда она ушла куда то в сторону, но в стартовом топике они обозначены...

не буду спрашивать, я знаю с какой ностальгической любовью Фека относится к Ташкенту...
Ты мне СССР, как пример мульти культурности написала, а я тебе заметил что именно из республик сепаратизм и национализм привел к развалу...Могу выложить события по датам с конца 80-х...

ты меня пугаешь "плавильными котлами"
Это распространенное выражение, в разговорах на тему иммиграции.

и мне реально странно видеть, что ты считаешь Европу совместимой с нами цивилизацией... русские для них были и есть таким же мусором, как для русских "понаехавшие"..
Итальянцев, ирландцев или поляков, тоже не любят, анекдоты про них сочиняют, раньше даже в фильмах стебали...Ну и чего? Любят/ не любят, в определении близости культур не имеет значения. Шииты и сунниты, тоже друг друга не любят и стреляют друг в друга в Сирии или Ираке, но кто будет утверждать они разные по менталитету?

русские живут в своих кварталах в любой стране, как негры в Гарлеме...
Это очень интересно...Дашь мне ссылку на инфу, в каких анклавах селятся русские в Европах или Америках? Брайтон бич не предлагать...

Влад, ты где живешь-то, в СМИ или в России?
При чем здесь СМИ? Это инициатива Думы. Которая принимает законы.

труд нелегалов невыгоден для работодателей, представь это...
А низкие пошлины импортерам, но оными и регулируют импорт, что бы он не особо вредил собственному производителю, так же как и можно регулировать рынок труда...

дружным строем ломанутся укладывать асфальт, мыть подъезды и месить цемент в новостройках...
Это боян, Ань.
Дворников, в Москве 40 000 еще столько же строителей, пусть их всех даже будет 200 000, что делают остальные из 3 млн?

сокращение штатов офисных работников раз этак в тыщщу, но кто на это пойдет? никто...
Особенно это забавно читать на фоне огромной безработицы в регионах, где кстати тоже выписывают квоты на гастарбайтеров...

кто после офиса пойдет пахать на стройку или дворником? никто...
Пойдут, за приемлемые деньги, правда тогда прибыли некоторых компаний упадут ажжж на 5-10% , ну на распил меньше останется...
На всякий случай, еще раз...Пусть в Москве 200 000 дворников и строителей. Что делают остальные миллионы? Беляши и хаурму? Скажи еще, что этим спасают москвичей от голода...

евреи и татары не отличимы? а корейцы, узбеки, таджики и тд - мордой лица отличаются только или есть другие причины, не совместимые с ассимиляцией?
Да, евреи и татары ассимилировались в Москве, еще несколько столетий назад...Ибо их не было миллионы.

все приезжие торгуют чилийскими фруктами или ты про кого-то конкретно?
Ты все буквально воспринимаешь? Да, чилийскими, испанскими фруктами, турецкими овощами, подмосковными яблоками, китайским ширпотребом, не съедобными пирожками-шаурмой и прочей хренью, которая если исчезнет вместе с монополией на торговлю, то завтра появятся новые торговцы из местных...

ты же в прошлом посте был крайне против "местечковых традиций"... или евреям можно молиться в синагоге, отмечать хануку и есть кошерную пищу, а другим нельзя молиться в мечети, отмечать рамадан и есть халяль?
в чем разница в твоем понимании?
Я уже писал про татар в Москве. Но их было не миллионы...Ты не как не поймешь, что не плохих или хороших традиций, а есть ситуация, когда она культура начинает вытеснять другую..Не нужно только мне в ответ писать "А кто тебе мешает жить в своей культуре?"...
Давай на примере форума...Несколько троллей для ресурса, это даже весело, а вот когда их будет 20% то на форуме не возможно будет писать в том же ключе, так как он изменится...

хватает среди коренного населения...
Ключевое слово, КОРЕННОЕ. Ты своему ребенку наверное больше позволяешь у себя дома, чем чужим детям. При этом, он может быть еще более шаловливым.

подбирающих за москвичами мусор...
И кормящих, за получаемую плату от москвичей, свои семьи.

в скандинавиях всяких собаке лающей "фу" скажешь - засудят за дискриминацию собак по половому признаку...
Это дело скандинавов, какие законы принимать, а в задачи приезжих входит их выполнение, но речь естественно идет о тяжких и особо тяжких преступлениях...

(Sorques @ 05.09.2013 - время: 16:44)
так пора переходить к вооруженным восстаниям или нет?
затем, что ранее ты писал, мол критическая норма перешла все рубежи, повсюду мигранты, надо что-то делать...)))
оказывается не все так страшно, есть время уповать на законы, пришельцы нас завоевали не столь критично...
так оккупировали нас национальные пришельцы или нет? я как-то растерялась, вилы в амбаре полируя...)))

Европа, объединялась в разных вариантах и ранее, начиная с Римской империи.
Родственных чувств не нужно, а вот что это одна культура и цивилизация, как бы факт.
поясни, пожалуйста, в чем сходство между Россией и Европой... только без Андерсена...

И все...дальше у тебя вряд ли получится что то вспомнить и не только из детства. Ты как и я вряд ли что еще читала или касалась из арабской, турецкой, персидской литературы (ее особо и нет)...Поэтому у тебя с детства заложено восприятие мира с христианских и европейских традиций...
у меня ничего не заложено и никто не закладывал, я читала и читаю то, что есть в доступе... давеча читала Мо Янь, поговорим о восприятии мира исключительно с христианских и европейских традиций?)))
национализм - это недостаток... это ограниченность... не хочу никого обидеть, но ослиная...

Да, например юмор
ты хочешь сказать, что русский юмор понятен в Европе?)))

Ты мне СССР, как пример мульти культурности написала, а я тебе заметил что именно из республик сепаратизм и национализм привел к развалу...Могу выложить события по датам с конца 80-х...
помилуй, зачем мне даты?

Итальянцев, ирландцев или поляков, тоже не любят, анекдоты про них сочиняют, раньше даже в фильмах стебали...Ну и чего? Любят/ не любят, в определении близости культур не имеет значения. Шииты и сунниты, тоже друг друга не любят и стреляют друг в друга в Сирии или Ираке, но кто будет утверждать они разные по менталитету?
кто сочиняет анекдоты, те и считают... они смеются над различиями, которые не исправить, разве нет?

Это очень интересно...Дашь мне ссылку на инфу, в каких анклавах селятся русские в Европах или Америках? Брайтон бич не предлагать...
я не живу в сети и мнение свое не строю, основываясь на непонятных сайтах... обижаешь... рядом с Антальей есть русский квартал со своей инфраструктурой... рядом с Салониками он тоже есть... я пишу про то, что видела...

А низкие пошлины импортерам, но оными и регулируют импорт, что бы он не особо вредил собственному производителю, так же как и можно регулировать рынок труда...
не особо вредил? это у нас-то? ну-ну...

Владыч, извини, нет времени отвечать на вторую часть поста, убегаю...

(defloratsia @ 09.09.2013 - время: 07:34)
так оккупировали нас национальные пришельцы или нет? я как-то растерялась, вилы в амбаре полируя...)))

Да, культурная оккупация происходит...

поясни, пожалуйста, в чем сходство между Россией и Европой...
В культуре, так как в основе лежит христианство и средиземноморская античность. Мне любой европеец понятен, во вкусах, устремлениях, поведении, а вот восточный человек нет...Россия несмотря на огромные расхождения с Западом, все же перешагнула в 19-20 веке общино- родовой строй и феодализм, а на востоке в нем продолжают оставаться...я про мозги, а не умение пользоваться цацками из научно- технического прогресса...

давеча читала Мо Янь, поговорим о восприятии мира исключительно с христианских и европейских традиций?
А я люблю японскую литературу...Ну и чего, я от это стал мыслить как японец? Кроме того, страны Дальнего Востока, это несколько иная песня...

национализм - это недостаток... это ограниченность... не хочу никого обидеть, но ослиная...
Национализм появляется не просто так, а как реакция на опасные для социума тенденции...мне кажется, что ты все время путаешь национализм и расизм...

ты хочешь сказать, что русский юмор понятен в Европе?
В общем и целом да...Я про шутки и реакции, а не про тирады наших сатириков, которые зачастую понятны вообще только жившим в СССР или конкретных городов...

помилуй, зачем мне даты?
Что бы картину увидеть поэтапно...

рядом с Антальей есть русский квартал со своей инфраструктурой... рядом с Салониками он тоже есть... я пишу про то, что видела...
Там сотни тысяч живут или полтора десятка семей? В Черногории и Лондоне еще много русских, недвижимость на одной улице стоит...
Ань, нет никаких крупных анклавов, нигде, был короткий период после волны белоэмиграции, а затем после ВМВ расселились по миру...Русские мгновенно ассимилируются, мне с некоторыми своими однокашниками и одноклассниками сложно общаться, так как они уже по русски иногда плохо говорят, а дети вообще практически язык не знают... Кроме того у русских, нет азиатской привязанности друг к другу, сейчас гостиницы бронируют по принципу, что бы не было рядом соотечественников...

(Sorques @ 09.09.2013 - время: 15:16)
Русские мгновенно ассимилируются, мне с некоторыми своими однокашниками и одноклассниками сложно общаться, так как они уже по русски иногда плохо говорят, а дети вообще практически язык не знают...
таких как вы на самом деле не очень и много. то что они "мгновенно" ассимилируются, это ваше желание, а не реальность.

Кроме того у русских, нет азиатской привязанности друг к другу, сейчас гостиницы бронируют по принципу, что бы не было рядом соотечественников...
так причем тут ассимиляция? это простая ненависть и стыд.
сейчас наверное уже как то изменились, но прежде русских можно было смело делить на два типа: те что ненавидят все родное, и готовы стать патриотом любой страны кроме россии; и те что называют всех европейцев и американцев идиотами.
в принципе это все еще осталось, просто границы с легка размылись. особенно советские люди любят крайности.

все русские которых я знаю, когда учились записывались на дополнительный русский язык. как вы думаете зачем? что бы легче было ассимилироватся?))))))
некоторые, если в их школе не бывало уроков по русскому языку, платили деньги что бы проходить эти уроки заочно.
я уже не говорю о том на каком языке они смотрят фильмы и какие каналы по телеку смотрят.

(харут - марут @ 09.09.2013 - время: 22:21)
таких как вы на самом деле не очень и много. то что они "мгновенно" ассимилируются, это ваше желание, а не реальность.

Я о о себе пишу? Мне не нужно ассимилироваться...
Все зависит от людей...Если человек приезжает со знанием языка и культуры страны, а так же ему эта культура близка и понятна, то ассимиляция происходит быстро...
Есть конечно личности, которые язык годами выучить не могут и страну ненавидят...

так причем тут ассимиляция? это простая ненависть и стыд.
Ты опять не в тему...Я это про ассимиляцию писал? Нет.

все русские которых я знаю, когда учились записывались на дополнительный русский язык. как вы думаете зачем? что бы легче было ассимилироватся?
Нормальное желание, знать язык предков...У нас в классе парень учился с немецкой фамилией (но потом правда в паспорте русским числился), так он иврит с дедушкой учил, в остальном он ничем никогда от русских не отличался, так как несколько поколений назад семья ассимилировалась...

(Sorques @ 09.09.2013 - время: 23:42)
(харут - марут @ 09.09.2013 - время: 22:21)
таких как вы на самом деле не очень и много. то что они "мгновенно" ассимилируются, это ваше желание, а не реальность. Я о о себе пишу? Мне не нужно ассимилироваться...
вы как то писали что приехав в другую страну, то типа сразу ассимилируетесь, ну там смените религию и т.д.

Все зависит от людей...Если человек приезжает со знанием языка и культуры страны, а так же ему эта культура близка и понятна, то ассимиляция происходит быстро...
конечно)) и его происхождение тогда уже не имеет значения)))

Есть конечно личности, которые язык годами выучить не могут и страну ненавидят...
такие везде есть

Нормальное желание, знать язык предков...
которая свидетельствует о том что человек держится за свои корни. а не растворяется в новой атмосфере.

У нас в классе парень учился с немецкой фамилией (но потом правда в паспорте русским числился), так он иврит с дедушкой учил, в остальном он ничем никогда от русских не отличался, так как несколько поколений назад семья ассимилировалась...
тоесть если бы он сменил фамилию, то на него смотрели бы уже и понятия бы не имели что он не русский?
тогда как узнать что человек ассимилировался, если не понятно что до этого он был кем то другим?))

(харут - марут @ 10.09.2013 - время: 00:00)
вы как то писали что приехав в другую страну, то типа сразу ассимилируетесь, ну там смените религию и т.д.

Ну в этом смысле да...если БЫ я уехал в Непал, то стал бы буддистом...

которая свидетельствует о том что человек держится за свои корни. а не растворяется в новой атмосфере.
пусть за что угодно держится, главное что бы соблюдал правила игры на чужом поле...а именно приехал навсегда в Антарктиду, то становись пингвином, либо ты турист и через полгода езжай домой, а так же многочисленных родственников запретить выписывать, если они не соответствуют стандартам (тесты/экзамены пусть сдают)...

тоесть если бы он сменил фамилию, то на него смотрели бы уже и понятия бы не имели что он не русский?
В общем да...Я таких знаю и армян, грузин, узбеков, дагестанцев...это люди которые еще в СССР вписались в местный социум и никаких отношений с соотечественниками, не поддерживают, даже дома разговаривают по русски, справляют русские праздники, живут в европейской культуре...

тогда как узнать что человек ассимилировался, если не понятно что до этого он был кем то другим?
По фамилии... и вообще, зачем это нужно в таком случае? Ты расист? Я нет... Для меня на половину грузин, на половину армянин Окуджава, русский...

(Sorques @ 10.09.2013 - время: 00:19)
(харут - марут @ 10.09.2013 - время: 00:00)
вы как то писали что приехав в другую страну, то типа сразу ассимилируетесь, ну там смените религию и т.д. Ну в этом смысле да...если БЫ я уехал в Непал, то стал бы буддистом...
там же индуисты


пусть за что угодно держится, главное что бы соблюдал правила игры на чужом поле...а именно приехал навсегда в Антарктиду, то становись пингвином, либо ты турист и через полгода езжай домой, а так же многочисленных родственников запретить выписывать, если они не соответствуют стандартам (тесты/экзамены пусть сдают)...
первое противоречит второму. ибо в большинстве европейских стран нету такого правила.
а так, это говорит о том что менять вероисповедание и нацию совсем не обязательно.

справляют русские праздники, живут в европейской культуре...
одно противоречит другому.

По фамилии... и вообще, зачем это нужно в таком случае? Ты расист? Я нет... Для меня на половину грузин, на половину армянин Окуджава, русский...
большая. что бы некоторые форумные умники не говорили что иммигранты не ассимилируются, мне надо будет видимо кричать "я иммигрант!", иначе не понятно что я ассимилировался.

(харут - марут @ 10.09.2013 - время: 01:18)
там же индуисты

Там и буддистов полно, мне просто буддизм ближе, но не суть...

первое противоречит второму. ибо в большинстве европейских стран нету такого правила.
Нет, не противоречит...дома чего угодно можно...

а так, это говорит о том что менять вероисповедание и нацию совсем не обязательно.
Как ты будешь со мной будешь тогда рульку есть и пивом запивать?


одно противоречит другому.
Французский Божоле нуво или День взятия Бастилии, противоречит европейской культуре?
Ты понимаешь что я пишу?

большая. что бы некоторые форумные умники не говорили что иммигранты не ассимилируются, мне надо будет видимо кричать "я иммигрант!", иначе не понятно что я ассимилировался.
Я не понял, каким боком эта цитата к моему посту...

(Sorques @ 10.09.2013 - время: 01:40)
Нет, не противоречит...дома чего угодно можно...
а тогда зачем менять религию?

Как ты будешь со мной будешь тогда рульку есть и пивом запивать?
вегитарианец и трезвенник. есть хоть одна религия в которой таких нету?


Французский Божоле нуво или День взятия Бастилии, противоречит европейской культуре?
Ты понимаешь что я пишу?
русские праздники противоречат европейской культуре. простой примерчик: рождество.

Я не понял, каким боком эта цитата к моему посту...
вы сказали о своем знакомом, который ничем не отличался от русских. привели этот пример сказав что это и есть ассимиляция.
люди которые критикуют иммигрантов, видят только тех иммигрантов, которые не ассимилировались. так ведь?
потому что если они посмотрят на иммигрантов которые ассимилировались, то они решат что это европейцы. и дальше продолжат ругать иммигрантов говоря что они не ассимилируются.