Воровали, воруем и будем воровать..

Охохох...
поговорка такая есть "Обмани государство, ибо государство обманет тебя и возрадуется".....
(естесственно в оригинале слово "обманет" заменяется другим, непечатным).

И что же получается? Безнадежно все? Как тырили друг у друга и у государства, так и будем тырить? Что-то мрачная какая-то картина вырисовывается...

(AlEHKA @ 04.08.2005 - время: 19:28) Самые ловкие и беспринципные набили карманы быстрее прочих и стали капиталистами и олигархами. Остальные, коих большинство, воруют по-мелочи
Я только не согласна с таким делением.
Просто, одни сумели утащить много, другие нет. И последние, дабы не так обидно было, тешат себя иллюзиями, что преуспевшие - самые беспринципные, а они - "с принципами". Это чушь. В массе, народ наш вор. Так что, не успели бы эти - утащили бы вон те.

(Immortal @ 05.08.2005 - время: 12:35) В массе, народ наш вор. Так что, не успели бы эти - утащили бы вон те.
Ну вот. И вы масла в огонь подливаете. Я надеялась услышать что-нибудь позитивное, обнадеживающее... Не может быть весь народ вором, не верю!
А потом, сколько народов в России живет, не перечесть! И что, все воры? Или это у нас черта не национальная, а географическая?

В начале 19 века:
Великий русский историк Карамзин приехал в одну из европейских стран и зашел в Российское посольство, где сторудники посольства попросили его рассказать в двух словах, что делается на Родине.
Карамзину двух слов не понадобилось, он ответил одним.
Как вы думаете, каким словом он ответил?

Кто угадает, тому ты дашь большую сладкую конфету?

Это общеизвестно, "Воруют..." - вот как он ответил.

(AlEHKA @ 05.08.2005 - время: 12:54) Не может быть весь народ вором, не верю!
А потом, сколько народов в России живет, не перечесть! И что, все воры? Или это у нас черта не национальная, а географическая?
Ну, у нас - надэтнос, россияне. Часть ещё более крупного этнического образования - постсоветские люди.
Такая традиция...
Когда строят систему, в которой всё для государства, а люди - так, стройматериал, причём, дешёвый... людям не остаётся ничего иного, как тихонько паразитировать на этой системе.

(Grem @ 05.08.2005 - время: 18:03)Кто угадает, тому ты дашь большую сладкую конфету? Это общеизвестно
Учитывая, что вопрос задавался на телевикторине "Что? Где? Когда?", почему бы нам не побаловаться?!
--
(Grem @ 05.08.2005 - время: 18:03) "Воруют..." - вот как он ответил.
Вот именно.
В период культурного и нравственного подъема, когда честь в общепринятом понимании ценилась дороже жизни, продолжали ... воровать.

Воруют все и везде, просто в странах Европы каждому встречному об этом не говорят. Но вернувшись недавно из Германии где у нас была юридическая практика могу сказать точно: в тюрьмах 60 % заключенных сидят именно за воровство. А что касается кошелька на лавочке, то естественно никто его не возьмет: за присвоение чужого имущества будет применена санкция по которой уголовная ответственность будет от пять лет л/с. А если к ним применить наше законодательство, то кто знает, что будет...

Воруют от безнаказанности. Типа вон тот взял - и я возьму. И к этому еще подталкивают работодатели, которые зарплату платить не хотят. Все это можно искоренить, Было бы желание.

Все из-за того, что у нас нет «пропагандной» политики. Любое СМИ быстро набирает «очки» изо всех сил тянущее грязное белье и вот уже мы, обыватели уверены, что в России нет никого, кроме пьяниц и воров. Да, в советские времена тоже было и воровство, и пьянство – но носило ли оно такие же масштабы – вот вопрос. Приведу два, а точнее три примера:
Читаю в ньюсах: мужик поссорился в пивной с собутыльником и, находившись в подпитии, сходил домой, взял обрез, и потопал обратно засунув свой «аргумент» в штаны… Упал, прострелил себе хозяйство… Дело было в благочестивой и традиционно чопорной Англии.
Второй пример: отечественная передача с «Шахерезадой» Шаховой – «Посмотри до чего доводит любовь!» И вот на моих глазах рушится молодая пара – вместо того, чтобы наслаждаться высоким чувством они скрупулезно обдумывают все слова, сказанные друг другом на предмет двусмысленности и лжи, мотивируя это – а вот в той передаче, видел(а)… Ходят теперь ко мне по очереди и жалуются друг на друга…
Кто сказал что, например, в Японии не воруют. Более строгая система контроля просто не позволяет сделать это так явно, а о крупных махинациях, которые провалились, просто стараются не сообщать – на моей памяти что-то мелькнуло – дела не удалось замять, потому что деятельность фирмы выходило за рамки страны и волей-неволей им приходилось признавать, да, такие случаи есть… К чести японской СМИ хочу добавить, что во время их депрессии, после второй мировой и Хиросимы, новостные ленты не показывали «кто с кем и как» предпочитая ваять ролики о водителях автобусов сэкономивших полтора литра бензина…
Скажете, мелко? Я тоже знаю, что воруют в России и пьют. Я тоже знаю, что у нас не все в порядке. Но я до боли, до крика душевного хочу увидеть в новостях положительное. Я хочу увидеть сюжет про тетю Машу и Малых Бугорков, которая одна содержит стадо коров, я хочу увидеть сюжет про дядю Васю из Больших Ямок, который приделал к мотору своей лодки супер-пупер-ерундень, позволяющую выдавать большую скорость. Почему этого я не вижу – или я хочу слишком многого?

Дело не в конкретной национальности. Помните, при социализме провозгласили у нас так называемую общность под названием "советский народ". Вот он-то и есть вор.
А казнокрадство - это еще с Византии, ну а мы - прямые наследники традиций...

Кстати, по поводу воровства в других странах. Да, помнится в Лиссабоне за мной посыльный целый квартал бежал, чтобы вернуть забытое в бутике портмоне. А вот на пляже на Канарах - сперли барсетку с деньгами и водительскими правами, пока я задремал на топчане. Так что честные и воры везде есть.

Все гораздо проще.
Когда я занимался бизнесом, я честно заплатил бы налоги, если бы увидел хоть раз, хоть малейший намек на то, что правительство готово честно распорядиться моими деньгами на пользу обществу. Но по сей день они откатывают назад субсидии Чечне, они строят коммунизм в отдельно взятой Барвихе, они дают умирать собственным дедам, которые построили для толстожопого правительства великую державу.
За что им платить налоги?
Чтобы они меня в старости так же вышвырнули на свалку?
Чтобы хамили в поликлинике, в ЖЭКе, в собесе? ( я даже не знаю, где поликлиника находится, все оплачиваю сам пока...тьфу-тьфу...)
Пусть жирные ряхи подадут пример. ХОтя бы пусть откажутся от квартир и безумных зарплат.

avtor

Кстати о мелком воровстве: будучи студентом один раз попался в трамвае без билета - стех пор всегда Плачу! (Но как мне тогда было стыдно, и даже не столько было жаддко денег, ...). ТАк может все делов в заснувшей совести? МОжет НАсамом деле надо проводит пропаганду честности?

Немного о персоналиях. Я - начальник юротдела ИФНС по г. Ноябрьску.
Воруют. ЕЩЕ КАК ВОРУЮТ.

Но Россия - это не нация воров.

А ведь есть еще и художники. Рисуют, мерзавцы! А почему никто не говорит, что мы - нация художников.....

Есть такое понятие, как личная выгода - и глупым, как правило, всегда и везде, называют того, кто от этой выгоды отказывается :) Осуждается не приобретение того или иного блага, а ФОРМА, в которой данное деяние выражается.
Мне тоже крайне неприятно слышать, что Россия - страна воров :( особенно от граждан USA, которых русские научили бензин разводить... Всегда отвечаю *а вы бы не учились дурному, дети* :)))

(Эя! @ 06.08.2005 - время: 08:15) Но я до боли, до крика душевного хочу увидеть в новостях положительное. Я хочу увидеть сюжет про тетю Машу и Малых Бугорков, которая одна содержит стадо коров, я хочу увидеть сюжет про дядю Васю из Больших Ямок, который приделал к мотору своей лодки супер-пупер-ерундень, позволяющую выдавать большую скорость. Почему этого я не вижу – или я хочу слишком многого?
Приезжай в гости в Беларусь - увидишь сплошь положительные новости.

Кстати о мелком воровстве: будучи студентом один раз попался в трамвае без билета - стех пор всегда Плачу!
Я тоже всегда плачу в транспорте, с тех пор как стал зарабатывать. Даже когда еду 1 остановку (что бывает крайне редко): товарищи смотрят как на идиота, а я аналогично смотрю на них - правила есть правила, с ними надо считаться, а ехать никто не заставлял.

Действительно, давайте не сводить воровство к синонимичному термину из юриспунденции..)
Вот еще...забавный экзампл. Современный капиталистический город. Наши эмигранты. Все у них сытно и тепло. тем не менее - тырят из супермаркетов рулоны пакетиков ( которые для фруктов...).
Я им говорю - как не стыдно?
Ответы: А у них до фига...
В цену все включено...
У нас дома для мусора годятся...
Это пожилые умные люди, бывшие инженеры, врачи, профессура!!
Они не хотят понимать, что так нельзя, что это воровство. То же самое в транспорте, попытки не платить. Попытки в приемных у врачей на халяву набить карманы бесплатными леденцами, напиться бесплатной воды и еще стаканчиков набрать!!!!!!!
Я им говорю - так нельзя, хватит одной конфеты...
Они отвечают: "Дурак, кого ты жалеешь? Буржуев?!"
Посему ответом на вопрос темы, боясь обидеть честных патриотов России, скажу так - Мы страна "шариковых".

(avtor @ 06.08.2005 - время: 19:32) Когда я занимался бизнесом, я честно заплатил бы налоги, если бы увидел хоть раз, хоть малейший намек на то, что правительство готово честно распорядиться моими деньгами на пользу обществу.

Я же говорю, оправдание воровству находится всегда. Какие "намеки" вам нужны? Повышение пенсий старикам, повышение зарплаты бюджетникам - не намек? Строительство дорог - не намек? Да, не так все гладко, и не быстро, как хотелось бы. В основном, потому, что и правительстве сидят такие же нечистые на руку люди, как и те, что не платят налогов. И если вы заявляете, что прекратите воровать только тогда, когда перестанут воровать наверху, то вы обрекаете страну на бесконечный круговорот воровства. Может быть хоть кто-то одумается и начнет с себя?

(avtor @ 06.08.2005 - время: 19:32)За что им платить налоги?
  Чтобы они меня в старости так же вышвырнули на свалку?
  Чтобы хамили в поликлинике, в ЖЭКе, в собесе? ( я даже не знаю, где поликлиника находится, все оплачиваю сам пока...тьфу-тьфу...)


Вдумайтесь, пожалуйста, кто своей собственной рукой вышвырнул нынешних стариков на свалку. Это сделали те, кто не платил налогов, те бизнесмены, которые искали оправданий своей нечистоплотности в нечистоплотности чиновников.

Вы не знаете где находится поликлиника, поздравляю. А ваша соседка пенсионерка не знает, как прожить до пенсии, потому, что пенсию она получает с ваших налогов, а вы их не платите. Может, лучше как-нибудь безболезненно убить ее, так будет милосердней... Ведь тот способ ее убийства, который вы избрали, слишком жесток, вы пытаете ее голодом и унижением нищеты...

Прошу прощения за резкость, ничего личного, просто наболело...

Навеяно предыдущим постом: неуплата налогов - это воровство? Прям хоть новую тему открывай с таким названием...