Вмешательство государства в личную жизнь

(Farg0 @ 13.02.2007 - время: 12:44) У меня нет ни малейших сомнений в том, что любую справку, любую подпись и печать можно купить, как это делал, например, я, оформляя справку в ГАИ.
Купить-то можно, а вот нужно ли?
Никто ведь не заставляет давать взятку.
Можно просто честно пройти все осмотры и спать спокойно, не так ли?

(megrez @ 13.02.2007 - время: 12:55) (Farg0 @ 13.02.2007 - время: 12:44) У меня нет ни малейших сомнений в том, что любую справку, любую подпись и печать можно купить, как это делал, например, я, оформляя справку в ГАИ.
Купить-то можно, а вот нужно ли?
Никто ведь не заставляет давать взятку.
Можно просто честно пройти все осмотры и спать спокойно, не так ли?
Я этот момент не рассматриваю, хотя он очевиден, конечно.

С другой стороны практически все мы сталкивались с препятствиями в различных госслужбах на, казалось бы, ровном месте, правда?

(Farg0 @ 13.02.2007 - время: 12:44) 1. За благим намерением заботы о гражданах и повышения качества брака, исключив хотя бы медицинские проблемы, скрывается еще одна, очередная коррупционная схема. ..
2. Не думаю, что брачующихся остановят подобные нововведения,...
1. Вы всерьез считаете, что сотрудники какого-нибудь, скажем, киевского ЗАГСа или поликлиники "простимулировали" ВР принять поправки к закону, чтобы иметь возможность пополнять свой карман 30-50 гривнами с каждой пары, желающей припрятать историю своего сифилиса? Мелкие депутаты в Украине, нищие какие-то..
2. А нововведения призваны снизить количество зарегистрированных браков? Не заметил такого в тексте..

P.S. Послушайте, какая нафиг коррупционная схема, если в тексте четко написано - обследование добровольное и необязательное? При желании пара может известить друг друга о состоянии здоровья без обследования.
Они взятку друг другу давать будут?
Вы, кстати, когда справку в ГАИ покупаете - хоть государство обманываете, ну и так - готовитесь к тюрьме, если по причине своей природной слепоты кого-то задавите.
А покупая справку для вступления в брак ( еще раз - на кой черт она нужна? - хотя да, невеста попросить может) - обманывать свою будущую жену будете?
Лихо Вы себе семейную жизнь представили.. Может ну его - такой брак-то?

(Gaez @ 13.02.2007 - время: 12:57) (Farg0 @ 13.02.2007 - время: 12:44) 1. За благим намерением заботы о гражданах и повышения качества брака, исключив хотя бы медицинские проблемы, скрывается еще одна, очередная коррупционная схема. ..
2. Не думаю, что брачующихся остановят подобные нововведения,...
1. Вы всерьез считаете, что сотрудники какого-нибудь, скажем, киевского ЗАГСа или поликлиники "простимулировали" ВР принять поправки к закону, чтобы иметь возможность пополнять свой карман 30-50 гривнами с каждой пары, желающей припрятать историю своего сифилиса? Мелкие депутаты в Украине, нищие какие-то..
2. А нововведения призваны снизить количество зарегистрированных браков? Не заметил такого в тексте..


1. Депутаты, как известно, бывают не только в Думе или Раде. Есть тысячи районных депутатов. А инициатива исходит, как известно, не только из верхов, но и из низов. На банальных сборах с парковок зарабатывают сотни тысяч и медсправки - это очень хорошая статья дохода.
2. Я не думаю, чтобы снизить - вывеска -"Благие намерения", а вот в итоге получается - "Как всегда".

(Farg0 @ 13.02.2007 - время: 13:02) 1. На банальных сборах с парковок зарабатывают сотни тысяч и медсправки - это очень хорошая статья дохода.
2. Я не думаю, чтобы снизить - вывеска -"Благие намерения", а вот в итоге получается - "Как всегда".
1. Так платные парковки и должны приносить деньги - они для этого и сделаны. Медсправки (видимо в ГАИ) - тоже вещь платная, чего ж тут удивительного? Или считаете, что обследование для водителей отменить нужно?
Но и парковка, и справка в ГАИ - вещи обязательные. Не платить не можешь.А применительно к сообщению о здоровье для вступающих в брак - нет. Где ж тут пространство для коррупции? Покажите на примере - за что людям надо платить деньги?
2. "Как всегда", говорите... Есть статистика о снижении количества браков на Украине после принятия поправки?

1.ОК. Справка может понадобится по требованию одной из сторон. Другая из сторон будет заинтересована в "красивой справке" и естесственно будет платить за нее. Что касается моего примера, так ведь я моги без справки разобраться в ГАИ, но тогда пришлось бы платить в другом месте. Так что у нас все довольно хитро завязано.
2. Статистикой не интересовался, поскольку меня она мало касается, как и предмет, который мы обсуждаем. Но, как я уже говорил - не думаю ,что это нововведение станет препятствием для брачующихся.

(megrez @ 13.02.2007 - время: 12:55) Купить-то можно, а вот нужно ли?
Никто ведь не заставляет давать взятку.
Можно просто честно пройти все осмотры и спать спокойно, не так ли?
Дискуссия явно ушла в сторону и расширилась...

Есть банальная экономическая целесообразность: сумма дохода человека за время, потраченное на "честное" получение справки - больше или меньше стоимости "заноса" за справку? А времени придется потратить изрядно.

(Farg0 @ 13.02.2007 - время: 22:01) 1.ОК. Справка может понадобится по требованию одной из сторон. Другая из сторон будет заинтересована в "красивой справке" и естесственно будет платить за нее.
2. меня она мало касается, ... предмет, который мы обсуждаем. Но, как я уже говорил - не думаю ,что это нововведение станет препятствием для брачующихся.
1. О-па... А какая взаимосвязь тут вообще с этим законом? КТо мешал невесте и без него потребовать справку о здоровье с жениха? И возвращаемся - если жених с самого начала готов обмануть невесту - пусть уж тогда у неё в соответствии с новыми поправками будет право послать такого горе-мужа, как только обман вскроется.
2. Простите, Вы думаете, что закон должен препятствовать, но у разработчиков задумка не получилась или думаете, что закон хорош, нужен и препятствием для вступления в брак не является?
Хотя, если мало касается.. Чего ж тогда предмет обсуждать?

(nxs39 @ 14.02.2007 - время: 00:40) (megrez @ 13.02.2007 - время: 12:55) Купить-то можно, а вот нужно ли?
Никто ведь не заставляет давать взятку.
Можно просто честно пройти все осмотры и спать спокойно, не так ли?
Дискуссия явно ушла в сторону и расширилась...

Есть банальная экономическая целесообразность: сумма дохода человека за время, потраченное на "честное" получение справки - больше или меньше стоимости "заноса" за справку? А времени придется потратить изрядно.
От того, что мотив преступления внешне напоминает задачки по экономике для начинающих (), он тем не менее не является оправданием для человека, дающего взятку.
Ну и, самое главное, проходить осмотр необязательно. И взятку давать, соответственно, тоже необязательно (если, конечно, сам процесс дачи взятки вас не возбуждает).

Это ТУПОЕ вмешательство , нарушающее права человека , что делать не хорошо .

(Neizvestno @ 16.02.2007 - время: 01:49) Это ТУПОЕ вмешательство , нарушающее права человека , что делать не хорошо .
Нарушать права человека преступно. Ага.
Только Вы бы это.. Не просто ляпали, а как-то уж миру пояснили - в чем конкретно нарушили права, какие именно.

как по мне - то любой принудительный акт от государства, будь то проверка школьников в школе, проверка в поликлинике универа, на гос. предприятиях - это благие намерения, но как известно, благими намерениями выстлана дорога в ад. на этих благих намерениях наши ушлые человеки во всех сферах жизни всегда с успехом умеют выжать максимум благ.
а что, деньги за второго ребенка-это ли не поле для воровста??...сколько брошенных детей после получения этих самых денег.
а насчет проверки перед загсом-уже и так известно, что дело это добровольное. вот если бы это было принудительно-это нарушение прав человека на его личный "скелет в шкафу". то, что он в детстве болел коклюшем, а в универе подхватил гонорею-не думаю, что это то, что требуется знать его невесте. мало ли что было у человека в жизни со здоровьем того что бы он не хочел рассказывать никому, в т.ч. и сам вспоминать. зачем жениху знать, что у невесты были аборты и т.д....
заставлялка еще никого не делала счастливым.

Это личное дело конкретной пары, а не государства. имхо. Тем более, что справки можно купить, подделать и пр.

Честно говоря не слышал!!! А вообще бред какой-то!!! Если они сомневаются друг в друге, то пусть и настаивают на обследовании, а так.... бред!!!!