Вмешательство государства в личную жизнь
E-rotic
Грандмастер
1/25/2007, 11:43:03 AM
У нас на Украине новый закон - перед вступлением в брак жених и невеста ДОЛЖНЫ пройти медицинское обследование, или заявления на регистрацию не буду приняты.
Есть ли такое в России?
Как вы к этому относитесь?
Есть ли такое в России?
Как вы к этому относитесь?
Эрт
Грандмастер
1/25/2007, 12:11:32 PM
В РФ такого кажется нет. Просто важно, что после медицинского обследования? Узнает ли один супруг всё о состоянии другого(разгласят ли медицинскую тайну)? Если будут не соблюдены некоторые критерии здоровья, может ли быть отказано в браке? И т. д.
Это я считаю явно необоснованное вмешательство в личную жизнь.
Хотя говорить, что госодарство ни за что и никогда не должно вмешиваться в личную жизнь я бы тоже не стал. И экзгибиционизм, и насилие тоже могут быть личной жизнью. Государство должно пресекать те проявления личной жизни, которые вредят другим людям.
Это я считаю явно необоснованное вмешательство в личную жизнь.
Хотя говорить, что госодарство ни за что и никогда не должно вмешиваться в личную жизнь я бы тоже не стал. И экзгибиционизм, и насилие тоже могут быть личной жизнью. Государство должно пресекать те проявления личной жизни, которые вредят другим людям.
DELETED
Акула пера
1/25/2007, 12:24:07 PM
Господи боже, слава тебе, нет у нас такого.
И чего они хотят с помощью этого закона добиться?
А если здоровье плохое - что - не распишут?
Совершенно недопустимая вещь, государство ни в коем случае не имеет прва вмешиваться в личную жизнь людей. По моей теме - запрет на браки нетрадиционалов - того же поля ягода, позор и дикость.
Но то, о чем Вы сказали - вообще не в какие ворота не лезет.
И чего они хотят с помощью этого закона добиться?
А если здоровье плохое - что - не распишут?
Совершенно недопустимая вещь, государство ни в коем случае не имеет прва вмешиваться в личную жизнь людей. По моей теме - запрет на браки нетрадиционалов - того же поля ягода, позор и дикость.
Но то, о чем Вы сказали - вообще не в какие ворота не лезет.
DELETED
Акула пера
1/25/2007, 12:43:37 PM
По моему это очередная бюрократическая препона приносящая определенный доход работникам ЗАГСов и медучреждений. В часности могу сказать, что в нашей республике данная услуга приобретения справки без прохождения медосмотра стоит 20$.
С другой стороны превышен порог этичности, по отношению к личности, ее правам и свободам.
Подобное отношение со стороны государства проглядывается во многих аспектах нашей общественной жизни. Вы никогда не задумывались почему в анкетах (неважно каких) много вопросов относящихся чисто к вашей личной жизни и которое не должно касаться никого, даже государства.
С другой стороны превышен порог этичности, по отношению к личности, ее правам и свободам.
Подобное отношение со стороны государства проглядывается во многих аспектах нашей общественной жизни. Вы никогда не задумывались почему в анкетах (неважно каких) много вопросов относящихся чисто к вашей личной жизни и которое не должно касаться никого, даже государства.
DELETED
Акула пера
1/25/2007, 1:02:12 PM
фашизмом попахивает....
не думаю, что в России такое возможно....
не думаю, что в России такое возможно....
Finkel
Любитель
1/25/2007, 1:08:32 PM
У нас на Украине новый закон - перед вступлением в брак жених и невеста ДОЛЖНЫ пройти медицинское обследование, или заявления на регистрацию не буду приняты.
Хороший закон.
Это ваше государство заботится о здоровом поколении )
p.s.
Все равно не поможет ...
Черепаха Тротилла
Вы о распространителях генетических заболеваний?
Хороший закон.
Это ваше государство заботится о здоровом поколении )
p.s.
Все равно не поможет ...
Черепаха Тротилла
Вы о распространителях генетических заболеваний?
vlm
Мастер
1/25/2007, 1:24:22 PM
(Черепаха Тротилла @ 25.01.2007 - время: 10:02) фашизмом попахивает....
Ну, не обязательно фашизмом. Скорей уж более общо - тоталитаризмом. А в данном конкретном случае, по-моему, так и вообще просто неизбывной советской дурью.
не думаю, что в России такое возможно....
Все плохое, что возможно в Украине, в России возможно в тройном размере. По крайней мере, на сегодняшний день.
Ну, не обязательно фашизмом. Скорей уж более общо - тоталитаризмом. А в данном конкретном случае, по-моему, так и вообще просто неизбывной советской дурью.
не думаю, что в России такое возможно....
Все плохое, что возможно в Украине, в России возможно в тройном размере. По крайней мере, на сегодняшний день.
невиноватая
Мастер
1/25/2007, 1:29:15 PM
Регистрируя брак, вы тем самым УЖЕ вмешиваете государство в свои личные дела и просите его опеки и защиты своих прав, и государству на***ть на ваши эмоции. Но у вас есть выбор, всегда есть выбор. Кстати, принудительный медосмотр существует и для работников торговли, воспитателей и т.д. Такая же кормилка для взяточников.
E-rotic
Грандмастер
1/25/2007, 1:55:45 PM
Я уже замужем и как бы лично меня это не касается.
Я считаю, что это будет тоже самое получение за деньги бумажки, как это делается в случае санитарной книжки при работе, медсправки при техосмотре и так далее.
Если я правильно знаю, в Америке сдают анализ крови, и буквально после его получения можно регистрироваться.
Вы думаете будут проводить действительно генетические экспертизы для узнавания риска рождения больного ребёнка?
Вот уж не думаю.
Я НЕ ВЕРЮ, что кого-то у нас интересует здоровье нации, ведь по отношению к уже родившимся детям и будущим мамочкам всё ясно. А это..... очередной способ пополнить казну(
Я считаю, что это будет тоже самое получение за деньги бумажки, как это делается в случае санитарной книжки при работе, медсправки при техосмотре и так далее.
Если я правильно знаю, в Америке сдают анализ крови, и буквально после его получения можно регистрироваться.
Вы думаете будут проводить действительно генетические экспертизы для узнавания риска рождения больного ребёнка?
Вот уж не думаю.
Я НЕ ВЕРЮ, что кого-то у нас интересует здоровье нации, ведь по отношению к уже родившимся детям и будущим мамочкам всё ясно. А это..... очередной способ пополнить казну(
Finkel
Любитель
1/25/2007, 2:31:28 PM
E-rotic
А Вы уверены, что это за деньги и обязаловка?
В России бесплатно и по согласию )))
А Вы уверены, что это за деньги и обязаловка?
В России бесплатно и по согласию )))
-=Велла=-
Акула пера
1/25/2007, 3:03:12 PM
(E-rotic @ 25.01.2007 - время: 10:55) Вы думаете будут проводить действительно генетические экспертизы для узнавания риска рождения больного ребёнка?
Вот уж не думаю.
Может даже если и будут, то толку от этого мало. Запретить мужчине и женщине создать семью все равно никто будет не вправе.. Равно как и завести ребенка...
Просто думаю, что появится процент отказов от брака, если в результате обследования выявятся какие-либо заболевания, например, ВИЧ и прочее... Думаю, что будет стандартный набор анализов - ВИЧ, сифилис и что там еще...
Никаких генетических исследований проводиться не будет, это дорого и долго и нету столько ценром в Укарине, где возможно сделать такой анализ в принципе, а гос-во такое не потянет.
С одной стороны, может это и правильно, а с другой - кто-то опять начнет наживаться...
Вот уж не думаю.
Может даже если и будут, то толку от этого мало. Запретить мужчине и женщине создать семью все равно никто будет не вправе.. Равно как и завести ребенка...
Просто думаю, что появится процент отказов от брака, если в результате обследования выявятся какие-либо заболевания, например, ВИЧ и прочее... Думаю, что будет стандартный набор анализов - ВИЧ, сифилис и что там еще...
Никаких генетических исследований проводиться не будет, это дорого и долго и нету столько ценром в Укарине, где возможно сделать такой анализ в принципе, а гос-во такое не потянет.
С одной стороны, может это и правильно, а с другой - кто-то опять начнет наживаться...
Anubiss
Мастер
1/25/2007, 3:14:35 PM
Наличие определенных заболеваний является основанием для признания брака недействительным по иску другой стороны - п. 3 ст. 15 Семейного кодекса РФ, так что имейте в виду! А вообще я бы ввел обязательную генетическую экспертизу перед рождением ребенка, поскольку тот же синдром Дауна и другие генетические аномалии могут быть выявлен на определенной стадии беременности. Думаю что при условии некоторых усилий со стороны государства это реально, ввели же, в конце концов, всеобщую вакцинацию и победили такие страшные болезни как чума или оспа.
звездочёт
Мастер
1/25/2007, 6:14:53 PM
Первые эмоции после прочтения постов в теме это положительная оценка закона , но подумав я пришел к другому выводу, во первых я не верю в то, что это будет работать, что Россия, что Украина при желании скрыть заболевание это решится с помощью взятки, и чиновников это не волнует главное, чтобы поборы в казну шли это раз. А во вторых наличие генетического заболевания у родителя не 100% гарантия, что оно проявится у ребенка, к тому же медицина не стоит на месте. Если партнеры ответственно подходят к рождению ребенка, они добровольно пройдут мед обследование.
Нечто подобное уже было в истории: Новорожденного ребенка спартанец приносил в совет старейшин. Его осматривали. Если ребенок был хилым или больным, ребенка убивали: бросали в черную расщелину невдалеке от Спарты. В Спарте должны были расти только сильные и здоровые дети.
Нечто подобное уже было в истории: Новорожденного ребенка спартанец приносил в совет старейшин. Его осматривали. Если ребенок был хилым или больным, ребенка убивали: бросали в черную расщелину невдалеке от Спарты. В Спарте должны были расти только сильные и здоровые дети.
Demien
Мастер
1/25/2007, 6:17:09 PM
Государство может вмешиваться в личную жизнь в случаях, установленных Законом.
Если это положение о прохождении медосвидетельствования не противоречит Конституции, Административному кодексу, Кодексу о браке и семье и т.д., тогда нужно подчиниться и пройти процедуру.
Если Вы считаете, что противоречит, подчиниться придется все равно, но само положение можно оспорить в судебном порядке, вплоть до Конституционного суда дойти, при желании.
Но что плохого в этом обследовании? Лишний раз убедиться, что всё нормально? Ну а если твой любимый человек болеет, что ты его тут же разлюбишь?
Или вопрос стоит более общо, ковыряние в личном белье чужими грязными лапами коробит?
Если это положение о прохождении медосвидетельствования не противоречит Конституции, Административному кодексу, Кодексу о браке и семье и т.д., тогда нужно подчиниться и пройти процедуру.
Если Вы считаете, что противоречит, подчиниться придется все равно, но само положение можно оспорить в судебном порядке, вплоть до Конституционного суда дойти, при желании.
Но что плохого в этом обследовании? Лишний раз убедиться, что всё нормально? Ну а если твой любимый человек болеет, что ты его тут же разлюбишь?
Или вопрос стоит более общо, ковыряние в личном белье чужими грязными лапами коробит?
E-rotic
Грандмастер
1/25/2007, 6:44:53 PM
(Finkel @ 25.01.2007 - время: 11:31) E-rotic
А Вы уверены, что это за деньги и обязаловка?
В России бесплатно и по согласию )))
Уверена, что обязательно - так это прозвучало.
Насчёт денег - нет, за деньги будут покупать эти справки те, кто не хочет официально проходить.
А Вы уверены, что это за деньги и обязаловка?
В России бесплатно и по согласию )))
Уверена, что обязательно - так это прозвучало.
Насчёт денег - нет, за деньги будут покупать эти справки те, кто не хочет официально проходить.
LionBorn
Удален 1/25/2007, 7:09:03 PM
Интересно было бы почитать формулировку причины возникновения этого законопроекта, и как уже выяснилось, принятого закона. Неужели борьба за здоровье нации? Каков же перечень заболеваний для "прохождения" ПРЕДБРАЧНОЙ ВРАЧЕБНОЙ КОМИССИИ? Как получить пожизненное освобождение? Какие специалисты проводят медосмотр?
Простите, но это БРЕД!!!
Две разные структуры - ЗАГС и Медицина... Я вижу тут прямое нарушение Конституции, хотя текста Украинской Конституции не читал, но считал бы себя ограниченным в правах, если у меня гастрит, например, я не могу жениться на девушке, которую люблю... Тут дорога прямиком в суд...
Прямое и бесцеремонное вмешательство в личную жизнь, хотя кол-во браков и не уменьшится, а коррупция в органах минздрава увеличится. Идиотизм и идиотский закон.
Лучше бы думали об энергетике...
Простите, но это БРЕД!!!
Две разные структуры - ЗАГС и Медицина... Я вижу тут прямое нарушение Конституции, хотя текста Украинской Конституции не читал, но считал бы себя ограниченным в правах, если у меня гастрит, например, я не могу жениться на девушке, которую люблю... Тут дорога прямиком в суд...
Прямое и бесцеремонное вмешательство в личную жизнь, хотя кол-во браков и не уменьшится, а коррупция в органах минздрава увеличится. Идиотизм и идиотский закон.
Лучше бы думали об энергетике...
DELETED
Акула пера
1/25/2007, 7:24:37 PM
(Finkel @ 25.01.2007 - время: 10:08) У нас на Украине новый закон - перед вступлением в брак жених и невеста ДОЛЖНЫ пройти медицинское обследование, или заявления на регистрацию не буду приняты.
Хороший закон.
Это ваше государство заботится о здоровом поколении )
p.s.
Все равно не поможет ...
Черепаха Тротилла
Вы о распространителях генетических заболеваний?
о законе.....
сначала проверяют на заболевания, потом заставят справки приносить, что ты чистопородный хохол, то б кровь нации не разбавлять.....
Хороший закон.
Это ваше государство заботится о здоровом поколении )
p.s.
Все равно не поможет ...
Черепаха Тротилла
Вы о распространителях генетических заболеваний?
о законе.....
сначала проверяют на заболевания, потом заставят справки приносить, что ты чистопородный хохол, то б кровь нации не разбавлять.....
samovar69
Профессионал
1/25/2007, 7:43:37 PM
а мне знакомая рассказывала, что когда женщина беременная у неё берут все анализы и на вензаболевания обязательно, так что какая разница, раньше или позже.Может это и нарушение гражданских свобод, но лучше лишний раз проверится и не подвергать риску любимого человека. Будем здоровы!
JJJJJJJ
Мастер
1/25/2007, 8:29:31 PM
Есть мнение, что человек живущий в обществе имеет определенные обязанности перед обществом, и так-же определенные права и возможности предоставляемые тем-же обществом, а дальше уже обсуждение прав и обязанностей...кто "у руля" тот законы с директивами (на благо обществу в его понимании) и пишет.
lamed
Профессионал
1/25/2007, 8:44:01 PM
Система ОБС (Одна Бабка Сказала)... хоть бы глянуть кто потрудился...))))
-----------------------------------------------------------------------------------------
Медицинское обследование перед вступлением в брак проводится на добровольных началах, - Минюст.
РБК-Украина, 19.01.2007, Киев 13:29
Новой редакцией Закона Украины "О внесении изменений в Семейный и Гражданский кодексы Украины" №524-V, который был принят Верховной Радой Украины 22 декабря 2006 г. и подписан президентом на брачующихся возлагается обязательство сообщить друг другу о состоянии своего здоровья. Государство обеспечивает создание условий для медицинского обследования брачующихся, при этом порядок осуществления такого обследования утвержден постановлением Кабинета министров Украины и предусматривает исключительно на добровольных началах проведение такого обследования. Об этом сегодня сообщила пресс-служба министерства.
Отказ брачующихся проходить добровольное медицинское обследование перед вступлением в брак, не будет препятствованием для регистрации брака, брачующиеся могут сообщить друг другу о состоянии своего здоровья и без прохождения такого обследования.
Согласно закону, брак считается разорванным со дня регистрации его расторжения в органах регистрации актов гражданского состояния, а не со дня вынесения органом регистрации постановления о расторжении брака, как это было раньше.
Министерство юстиции также обращает внимание, что указанный закон вступает через 10 дней со дня его официального предания огласке.
--------------------------------------
https://www.rbc.ua/rus/newsline/2007/01/19/163686.shtml (с)
-----------------------------------------------------------------------------------------
Медицинское обследование перед вступлением в брак проводится на добровольных началах, - Минюст.
РБК-Украина, 19.01.2007, Киев 13:29
Новой редакцией Закона Украины "О внесении изменений в Семейный и Гражданский кодексы Украины" №524-V, который был принят Верховной Радой Украины 22 декабря 2006 г. и подписан президентом на брачующихся возлагается обязательство сообщить друг другу о состоянии своего здоровья. Государство обеспечивает создание условий для медицинского обследования брачующихся, при этом порядок осуществления такого обследования утвержден постановлением Кабинета министров Украины и предусматривает исключительно на добровольных началах проведение такого обследования. Об этом сегодня сообщила пресс-служба министерства.
Отказ брачующихся проходить добровольное медицинское обследование перед вступлением в брак, не будет препятствованием для регистрации брака, брачующиеся могут сообщить друг другу о состоянии своего здоровья и без прохождения такого обследования.
Согласно закону, брак считается разорванным со дня регистрации его расторжения в органах регистрации актов гражданского состояния, а не со дня вынесения органом регистрации постановления о расторжении брака, как это было раньше.
Министерство юстиции также обращает внимание, что указанный закон вступает через 10 дней со дня его официального предания огласке.
--------------------------------------
https://www.rbc.ua/rus/newsline/2007/01/19/163686.shtml (с)