В СССР было разрешено практически всё
Безумный Иван
Акула пера
8/8/2011, 1:46:43 PM
(mjo @ 07.08.2011 - время: 23:53) Один из основных пороков социалистической системы - это возможность и желание функционеров указывать всем как надо думать, что читать, что смотреть и т.д. Периодические в разное время запреты писателей, поэтов, художников и пр. Т.е. всегда находились мудаки, которые считали себя в этом праве!
Это не порок социалистической системы, а суровая необходимость существования в условиях холодной информационной войны. И неважно в каком виде мы существуем, Российская Империя, СССР или Россия. Война нам была объявлена и социализм здесь не при чем.
При этом вам не запрещали думать (разве такое возможно физически?), читать и смотреть. Запрещали совсем другое: агитировать, публиковать что хочешь, показывать что хочешь. Государство обязано защищать меня в войнах, как в горячих, так и в информационных.
Это не порок социалистической системы, а суровая необходимость существования в условиях холодной информационной войны. И неважно в каком виде мы существуем, Российская Империя, СССР или Россия. Война нам была объявлена и социализм здесь не при чем.
При этом вам не запрещали думать (разве такое возможно физически?), читать и смотреть. Запрещали совсем другое: агитировать, публиковать что хочешь, показывать что хочешь. Государство обязано защищать меня в войнах, как в горячих, так и в информационных.
Безумный Иван
Акула пера
8/8/2011, 1:57:33 PM
(чудак @ 08.08.2011 - время: 09:25)
Та ну, им что все это богатство с неба свалилось, для того чтоб накопить первоначальный капитал кулак должен работать бы сам и семья его 25 часов в сутки, (не говорите что в сутках 24 часа, они на час раньше вставали)
Нынешняя ситуация в селе в точь-точь копия тогдашнего, за исключением нынешних благ цивилизации, как и тогда есть крестьяне хотящие работать на земле , а есть ждущие манны небесной, так вот если допустим вообразить ситуацию тогдашнего времени на сегодняшние времена, не заклад спорим ровно такая ересь была, эти бедные не хотящие работать, захотели бы овладеть имуществом тех кто работал, под любым лозунгом или предлогом.
Большая составляющая этих богатств было получение прибыли просто за счет наличия частной собственности, хотя не отрицаю что доля личного труда тоже безусловно была. Я не считаю что большевики поступили справедливо просто отбирая все у всех и передавая в общее пользование. Но как сделать иначе, я не представляю. А возьмем сегодняшних олигархов. Они тоже заработали свою собственность работая по 25 часов в сутки десятилетиями, чем заработали себе детям и внукам право существовать на дивиденды?
Вот правильно, четверть века, это как раз после власти коммуняк, при которых и был утерян хозяин , в большом смысле слова.
Но сейчас-то хозяин есть. Где результат?
Да только потому что тогда и крестьянин жил , десятерых детей рожал и воспитывал, кормил, да и Европу придачу, а при советах мы хлеб покупали
Тот факт что продавали хлеб вовсе не означает что наши крестьяне ели хлеб досыта. Почитайте книгу Льва Троцкого "Моя жизнь". Его отец как раз кулаком был и он хорошо описывает как жили наемные крестьяне, как они работали, что они ели. Если не хотите искать, скажите, я найду и процитирую.
Та ну, им что все это богатство с неба свалилось, для того чтоб накопить первоначальный капитал кулак должен работать бы сам и семья его 25 часов в сутки, (не говорите что в сутках 24 часа, они на час раньше вставали)
Нынешняя ситуация в селе в точь-точь копия тогдашнего, за исключением нынешних благ цивилизации, как и тогда есть крестьяне хотящие работать на земле , а есть ждущие манны небесной, так вот если допустим вообразить ситуацию тогдашнего времени на сегодняшние времена, не заклад спорим ровно такая ересь была, эти бедные не хотящие работать, захотели бы овладеть имуществом тех кто работал, под любым лозунгом или предлогом.
Большая составляющая этих богатств было получение прибыли просто за счет наличия частной собственности, хотя не отрицаю что доля личного труда тоже безусловно была. Я не считаю что большевики поступили справедливо просто отбирая все у всех и передавая в общее пользование. Но как сделать иначе, я не представляю. А возьмем сегодняшних олигархов. Они тоже заработали свою собственность работая по 25 часов в сутки десятилетиями, чем заработали себе детям и внукам право существовать на дивиденды?
Вот правильно, четверть века, это как раз после власти коммуняк, при которых и был утерян хозяин , в большом смысле слова.
Но сейчас-то хозяин есть. Где результат?
Да только потому что тогда и крестьянин жил , десятерых детей рожал и воспитывал, кормил, да и Европу придачу, а при советах мы хлеб покупали
Тот факт что продавали хлеб вовсе не означает что наши крестьяне ели хлеб досыта. Почитайте книгу Льва Троцкого "Моя жизнь". Его отец как раз кулаком был и он хорошо описывает как жили наемные крестьяне, как они работали, что они ели. Если не хотите искать, скажите, я найду и процитирую.
Безумный Иван
Акула пера
8/8/2011, 2:42:36 PM
(ps2000 @ 08.08.2011 - время: 09:45)
Вы считаете, что в СССР не было дефицита?
А сейчас где дефицит?
То есть, исходя из Ваших рассуждений в СССР была почва для несправедливости, а сейчас ее нет
Я не считаю что не было дефицита. Я не считаю что социализм у нас был без изъянов, которые требовалось исправлять, в частности была безобразная система распределения товара по районам и магазинам. Почва для несправедливости была и при капитализме в отсутствии уголовных запретов эта несправедливость реализуется законно. Например, когда на Урале была экологическая катастрофа и возник дефицит питьевой воды, цена на питьевую воду у коммерсантов возрасла в десятки раз при неизменных закупочных ценах.
Вы считаете, что в СССР не было дефицита?
А сейчас где дефицит?
То есть, исходя из Ваших рассуждений в СССР была почва для несправедливости, а сейчас ее нет
Я не считаю что не было дефицита. Я не считаю что социализм у нас был без изъянов, которые требовалось исправлять, в частности была безобразная система распределения товара по районам и магазинам. Почва для несправедливости была и при капитализме в отсутствии уголовных запретов эта несправедливость реализуется законно. Например, когда на Урале была экологическая катастрофа и возник дефицит питьевой воды, цена на питьевую воду у коммерсантов возрасла в десятки раз при неизменных закупочных ценах.
ps2000
Акула пера
8/8/2011, 3:24:02 PM
(Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 10:42) Я не считаю что не было дефицита. Я не считаю что социализм у нас был без изъянов, которые требовалось исправлять, в частности была безобразная система распределения товара по районам и магазинам. Почва для несправедливости была и при капитализме в отсутствии уголовных запретов эта несправедливость реализуется законно. Например, когда на Урале была экологическая катастрофа и возник дефицит питьевой воды, цена на питьевую воду у коммерсантов возрасла в десятки раз при неизменных закупочных ценах.
Так и капитализм у нас сейчас в той стадии, которую цивилизованный мир прошел примерно 100 лет назад. Дикий капитализм - как его классики называли
В случае экстренных ситуаций - все от людей зависит - в Москве после терактов одни таксисты бешенных бабок требовали, а другие возили бесплатно.
А если в обычной ситуации? Без форсмажора.
При социализме был дефицит (он всегда будет при распределительной системе) и не чистые на руку люди делают статью дохода себе
При капитализме - цель буржуя обогатиться - т.е. продать побольше. Побольше продаст (в отсутствии дефицита) только в том случае если цены реальные.
Т.е. получается, что при социализме возможностей для несправедливости больше чем при капитализме
Так и капитализм у нас сейчас в той стадии, которую цивилизованный мир прошел примерно 100 лет назад. Дикий капитализм - как его классики называли
В случае экстренных ситуаций - все от людей зависит - в Москве после терактов одни таксисты бешенных бабок требовали, а другие возили бесплатно.
А если в обычной ситуации? Без форсмажора.
При социализме был дефицит (он всегда будет при распределительной системе) и не чистые на руку люди делают статью дохода себе
При капитализме - цель буржуя обогатиться - т.е. продать побольше. Побольше продаст (в отсутствии дефицита) только в том случае если цены реальные.
Т.е. получается, что при социализме возможностей для несправедливости больше чем при капитализме
-Ягморт-
Грандмастер
8/8/2011, 4:03:09 PM
(Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 09:57)
Большая составляющая этих богатств было получение прибыли просто за счет наличия частной собственности, хотя не отрицаю что доля личного труда тоже безусловно была. Я не считаю что большевики поступили справедливо просто отбирая все у всех и передавая в общее пользование. Но как сделать иначе, я не представляю. А возьмем сегодняшних олигархов. Они тоже заработали свою собственность работая по 25 часов в сутки десятилетиями, чем заработали себе детям и внукам право существовать на дивиденды?
Какого наличия частной собственности, все кулаки происходили из крепостных, когда их отпустили на волю, условия для них у всех были равны,и вы не сравнивайте первоначальное обогащение нынешних олигархов , они все вышли из бандитов, а там что они тоже воровали или крали госимущество?
Но как сделать иначе, я не представляю
Не надо было трогать крестьянство, они бы и Россию прокормили досыта и сто пудов деревня жила бы богато, это с нынешних благ нам кажется что при кулаках жили в нищете, чепуха,кто хотел работать тот и жил в достатке
Но сейчас-то хозяин есть. Где результат?
Я вам про Фому , вы про Ерему, так откуда же быть хозяину когда коммуняки истребили чувство хозяйственности,а на смену ему оставили только неумеренную жадность и алчность, то есть то самое худшее что было у настоящего хозяина
Тот факт что продавали хлеб вовсе не означает что наши крестьяне ели хлеб досыта. Почитайте книгу Льва Троцкого "Моя жизнь". Его отец как раз кулаком был и он хорошо описывает как жили наемные крестьяне, как они работали, что они ели. Если не хотите искать, скажите, я найду и процитирую.
Может быть и так ,тем более Троцкий ,балабол тот еще, но надо посмотреть это не с нынешних времен, а сквозь призму времени. Вот так тут некоторые ругают , и жизнь не так , зимой холодно и летом жарко, а подыми любого тогдашнего крестьянина, да и кулака, так они скажут -да вы в раю живете.
Так что не надо отождествлять их время с нашим.
Большая составляющая этих богатств было получение прибыли просто за счет наличия частной собственности, хотя не отрицаю что доля личного труда тоже безусловно была. Я не считаю что большевики поступили справедливо просто отбирая все у всех и передавая в общее пользование. Но как сделать иначе, я не представляю. А возьмем сегодняшних олигархов. Они тоже заработали свою собственность работая по 25 часов в сутки десятилетиями, чем заработали себе детям и внукам право существовать на дивиденды?
Какого наличия частной собственности, все кулаки происходили из крепостных, когда их отпустили на волю, условия для них у всех были равны,и вы не сравнивайте первоначальное обогащение нынешних олигархов , они все вышли из бандитов, а там что они тоже воровали или крали госимущество?
Но как сделать иначе, я не представляю
Не надо было трогать крестьянство, они бы и Россию прокормили досыта и сто пудов деревня жила бы богато, это с нынешних благ нам кажется что при кулаках жили в нищете, чепуха,кто хотел работать тот и жил в достатке
Но сейчас-то хозяин есть. Где результат?
Я вам про Фому , вы про Ерему, так откуда же быть хозяину когда коммуняки истребили чувство хозяйственности,а на смену ему оставили только неумеренную жадность и алчность, то есть то самое худшее что было у настоящего хозяина
Тот факт что продавали хлеб вовсе не означает что наши крестьяне ели хлеб досыта. Почитайте книгу Льва Троцкого "Моя жизнь". Его отец как раз кулаком был и он хорошо описывает как жили наемные крестьяне, как они работали, что они ели. Если не хотите искать, скажите, я найду и процитирую.
Может быть и так ,тем более Троцкий ,балабол тот еще, но надо посмотреть это не с нынешних времен, а сквозь призму времени. Вот так тут некоторые ругают , и жизнь не так , зимой холодно и летом жарко, а подыми любого тогдашнего крестьянина, да и кулака, так они скажут -да вы в раю живете.
Так что не надо отождествлять их время с нашим.
mjo
Удален 8/8/2011, 5:51:27 PM
(Смеагол @ 08.08.2011 - время: 09:38) Это илюзия.
Тебе, да и всем, промывают годами мозги и выбор человек делает исходя из того, что есть и собственных уже промытых мозгов.
Это как выборы президента; Путин или Медведев.
Вроде и выбор есть, но на самом деле ВЫБОРА НЕТ.
Мы сейчас зависим больше от системы, чем 20 лет назад, эта система на этом и основанна.
Никаких иллюзий! В советские времена нам промывали мозги куда сильнее. На это был направлен целый аппарат при ЦК очень большие средства. Тем не менее я, например, как и многие другие, хотели прочитать запрещенных тогда писателей и поэтов и посмотреть раздавленную во время "бульдозерной выставки" картины или фильмы. Но не могли это сделать, поскольку кроме промывки мозгов применялись еще и силовые методы и просто не печатали запрещенную литературу. Поэтому Солженицына читали в списках, передавали друг другу пленки с Жванецким и Высоцким, записывали музыку на ренгеновских пленках и т.д. Т.е. далеко не все ведутся на пропагандистскую туфту, как и сейчас.
Crazy Ivan
Это не порок социалистической системы, а суровая необходимость существования в условиях холодной информационной войны. И неважно в каком виде мы существуем, Российская Империя, СССР или Россия. Война нам была объявлена и социализм здесь не при чем. При этом вам не запрещали думать (разве такое возможно физически?), читать и смотреть. Запрещали совсем другое: агитировать, публиковать что хочешь, показывать что хочешь. Государство обязано защищать меня в войнах, как в горячих, так и в информационных.
Ага! Читать не запрещали а просто не предоставляли возможности купить произведения таких "вредителей", как Цветаева, Гумилев, Бунин, Бродский и многих других без сомнения великих в мировом масштабе людей! Вам самому не смешно? Вас от их лирики государство защищало?
Надеюсь не на столько хорошо, чтобы Вы не знали эти имена? Хотя в Ваше время это уже иногда продавалось. Т.е. идиотов во власти стало меньше. Не то, что в мое время.
Безусловно. Он начнет получать прибыль за счет других. А если все решат этим заниматься? Не получится. Ибо должны существовать те рабочие люди, за счет которых будут жить тунеядцы.
Покупая акции человек вкладывает деньги в прогрессивные направления промышленности. Или думает, что в прогрессивные. При этом он легко может ошибиться и потерять все. Означает ли это, что рабочие, которые получали зарплату на этих предприятиях нажились за его счет?
Тебе, да и всем, промывают годами мозги и выбор человек делает исходя из того, что есть и собственных уже промытых мозгов.
Это как выборы президента; Путин или Медведев.
Вроде и выбор есть, но на самом деле ВЫБОРА НЕТ.
Мы сейчас зависим больше от системы, чем 20 лет назад, эта система на этом и основанна.
Никаких иллюзий! В советские времена нам промывали мозги куда сильнее. На это был направлен целый аппарат при ЦК очень большие средства. Тем не менее я, например, как и многие другие, хотели прочитать запрещенных тогда писателей и поэтов и посмотреть раздавленную во время "бульдозерной выставки" картины или фильмы. Но не могли это сделать, поскольку кроме промывки мозгов применялись еще и силовые методы и просто не печатали запрещенную литературу. Поэтому Солженицына читали в списках, передавали друг другу пленки с Жванецким и Высоцким, записывали музыку на ренгеновских пленках и т.д. Т.е. далеко не все ведутся на пропагандистскую туфту, как и сейчас.
Crazy Ivan
Это не порок социалистической системы, а суровая необходимость существования в условиях холодной информационной войны. И неважно в каком виде мы существуем, Российская Империя, СССР или Россия. Война нам была объявлена и социализм здесь не при чем. При этом вам не запрещали думать (разве такое возможно физически?), читать и смотреть. Запрещали совсем другое: агитировать, публиковать что хочешь, показывать что хочешь. Государство обязано защищать меня в войнах, как в горячих, так и в информационных.
Ага! Читать не запрещали а просто не предоставляли возможности купить произведения таких "вредителей", как Цветаева, Гумилев, Бунин, Бродский и многих других без сомнения великих в мировом масштабе людей! Вам самому не смешно? Вас от их лирики государство защищало?
Надеюсь не на столько хорошо, чтобы Вы не знали эти имена? Хотя в Ваше время это уже иногда продавалось. Т.е. идиотов во власти стало меньше. Не то, что в мое время.Безусловно. Он начнет получать прибыль за счет других. А если все решат этим заниматься? Не получится. Ибо должны существовать те рабочие люди, за счет которых будут жить тунеядцы.
Покупая акции человек вкладывает деньги в прогрессивные направления промышленности. Или думает, что в прогрессивные. При этом он легко может ошибиться и потерять все. Означает ли это, что рабочие, которые получали зарплату на этих предприятиях нажились за его счет?
DELETED
Акула пера
8/8/2011, 7:49:43 PM
(mjo @ 08.08.2011 - время: 13:51) Никаких иллюзий! В советские времена нам промывали мозги куда сильнее. На это был направлен целый аппарат при ЦК очень большие средства. Тем не менее я, например, как и многие другие, хотели прочитать запрещенных тогда писателей и поэтов и посмотреть раздавленную во время "бульдозерной выставки" картины или фильмы. Но не могли это сделать, поскольку кроме промывки мозгов применялись еще и силовые методы и просто не печатали запрещенную литературу. Поэтому Солженицына читали в списках, передавали друг другу пленки с Жванецким и Высоцким, записывали музыку на ренгеновских пленках и т.д. Т.е. далеко не все ведутся на пропагандистскую туфту, как и сейчас.
Зато сейчас - раздолье. Солженицына вашего разлюбимого с его пасквильными произведениями даже в школьную программу включили, и этим самым промывают подрастающему поколению мозги. Например тем, что в СССР кроме ГУЛАГа ничего вообще не было, а сидели там исключительно невинные люди, попавшие туда исключительно по ложному доносу или благодаря произволу НКВД. И войну вообще выиграли благодаря "зекам" вроде киношного Антипа Глымова, которые в едином порыве стали добровольно проситься на фронт бить немцев. Ребенок же не полезет поднимать документы и исследования, в которых говорится, что 80% заключенных ГУЛАГа составляли уголовники и осужденные за различные преступления, а вовсе не "политические"...
Высоцкого пытаться выставить запрещенным вообще глупо - учитывая то, что он спокойно снимался в кино и играл в театре, его пленки и пластинки выпускали советские студии грамзаписи, он ездил по всей стране с концертами и был женат на гражданке капиталистической страны. Не слишком ли роскошно для "запрещенного"? Да, некоторые его песни не пропускала советская цензура - например те, где он восхвалял тех же "солженицынских" зеков и употреблял такие бранные слова, которые запрещены например и в наше время даже на интернет-форумах (как на нашем). Да и поведением своим (дебошами, попойками, употреблением наркотиков) Высоцкий вовсе не способствовал положительному к себе отношению со стороны власти. Тем не менее - Высоцкого мог слышать хоть в записи, хоть живьем наверное любой советский человек, который этого хотел.
Полной свободы в СССР конечно не было и быть не могло, он был все-таки тоталитарным государством. Но зачем сгущать краски и врать-то, причем распространяя особенности отдельных периодов существования СССР на ВСЮ эпоху СССР? Тема на самом деле не о том, как в СССР было хорошо - а о том, что не всё там было так плохо, как некоторые изо всех сил тут пытаются доказать...
Зато сейчас - раздолье. Солженицына вашего разлюбимого с его пасквильными произведениями даже в школьную программу включили, и этим самым промывают подрастающему поколению мозги. Например тем, что в СССР кроме ГУЛАГа ничего вообще не было, а сидели там исключительно невинные люди, попавшие туда исключительно по ложному доносу или благодаря произволу НКВД. И войну вообще выиграли благодаря "зекам" вроде киношного Антипа Глымова, которые в едином порыве стали добровольно проситься на фронт бить немцев. Ребенок же не полезет поднимать документы и исследования, в которых говорится, что 80% заключенных ГУЛАГа составляли уголовники и осужденные за различные преступления, а вовсе не "политические"...
Высоцкого пытаться выставить запрещенным вообще глупо - учитывая то, что он спокойно снимался в кино и играл в театре, его пленки и пластинки выпускали советские студии грамзаписи, он ездил по всей стране с концертами и был женат на гражданке капиталистической страны. Не слишком ли роскошно для "запрещенного"? Да, некоторые его песни не пропускала советская цензура - например те, где он восхвалял тех же "солженицынских" зеков и употреблял такие бранные слова, которые запрещены например и в наше время даже на интернет-форумах (как на нашем). Да и поведением своим (дебошами, попойками, употреблением наркотиков) Высоцкий вовсе не способствовал положительному к себе отношению со стороны власти. Тем не менее - Высоцкого мог слышать хоть в записи, хоть живьем наверное любой советский человек, который этого хотел.
Полной свободы в СССР конечно не было и быть не могло, он был все-таки тоталитарным государством. Но зачем сгущать краски и врать-то, причем распространяя особенности отдельных периодов существования СССР на ВСЮ эпоху СССР? Тема на самом деле не о том, как в СССР было хорошо - а о том, что не всё там было так плохо, как некоторые изо всех сил тут пытаются доказать...
medusa
Акула пера
8/8/2011, 8:03:04 PM
(Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 15:49)Но зачем сгущать краски и врать-то, причем распространяя особенности отдельных периодов существования СССР на ВСЮ эпоху СССР?
а вся эпоха сколько длилась? периоды какие были, какой продолжительности? а то постоянно слышу про это, а даты никто назвать не может. примерно так:
1. период первый - гг - особенности
2. период второй - гг - особенности
и т.д.
а вот приятные воспоминания о советском детстве. вырвала с другой темы:
(gark17 @ 08.08.2011 - время: 04:17)Блин, прямо все во дворцах живут. Все мои одноклассники родились в коммуналках и общежитиях. Некоторые в вагончиках (железнодорожный вагон, разделенный на две части, для двух семей). Ребенок на ночь отделялся занавеской. Встать и среди ночи полезть к родителям, задавать им какие-то вопросы - гарантированно получить порку на утро ремнем от отца. В школе этот вопрос с друзьями особо не обсуждался, т.к. обсуждать его считалось "позорным". Помню такой диалог:
- А ты видел, чем у тебя родители по ночам занимаются?
- А меня они с собой не кладут. А ты до сих пор у мамки сиську сосешь, желторотый?
ссылка https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14375928
или это тоже какая-то "не такая" эпоха?
а вся эпоха сколько длилась? периоды какие были, какой продолжительности? а то постоянно слышу про это, а даты никто назвать не может. примерно так:
1. период первый - гг - особенности
2. период второй - гг - особенности
и т.д.
а вот приятные воспоминания о советском детстве. вырвала с другой темы:
(gark17 @ 08.08.2011 - время: 04:17)Блин, прямо все во дворцах живут. Все мои одноклассники родились в коммуналках и общежитиях. Некоторые в вагончиках (железнодорожный вагон, разделенный на две части, для двух семей). Ребенок на ночь отделялся занавеской. Встать и среди ночи полезть к родителям, задавать им какие-то вопросы - гарантированно получить порку на утро ремнем от отца. В школе этот вопрос с друзьями особо не обсуждался, т.к. обсуждать его считалось "позорным". Помню такой диалог:
- А ты видел, чем у тебя родители по ночам занимаются?
- А меня они с собой не кладут. А ты до сих пор у мамки сиську сосешь, желторотый?
ссылка https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14375928
или это тоже какая-то "не такая" эпоха?
Клим Самгин
Мастер
8/8/2011, 8:06:50 PM
(yuta.don @ 06.08.2011 - время: 00:32) (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 00:27) (yuta.don @ 06.08.2011 - время: 00:18) p.S."Бухали всякую дрянь" - нынешняяя отрава (страйки ,ягуары)даже советскому плодово-выгодному в подмётки не годится не говоря уж про портвейн..
Бухали - и дрянь бухали
Водка тогда лучше была
Но сейчас выбор появился хороших напитков - тогда пили что дстали
что было дрянью?(тока не надо про огуречный лосьон и тройной одеколон )
Дрянью (в первой половине 80-х) была практическая любая водка, кроме "Кристалла", которая была в большом дефиците.
Например, на картошке мы пили тверскую и (кажется) можайскую водку. Ни ту, ни другую можно было пить, только вбухав в нее насколько ложек варенья (этот коктейль у нас назывался "бабоукладчик")...
Там же помню плодово-выгодное с названием то ли "Золотая осень", то ли "Осенний сад" - жидкость фиолетово-зеленоватого цвета, которую нужно было пить, заткнув нос и закрыв глаза, и тут же закусывать - чтобы не стошнило... Но пили...
Однажды при мне в ГЗухе за одну ночь было выпито - одеколон "огуречный" (первым, естественно), одеколон "Саша", одеколон "Гвоздика" от комаров, какая-то французская туалетная вода, какая-то аэрозоль (кажется, средство после бритья). Это было в 1983 году. Хорошо, что я в свои 17 еще не хотел в этом участвовать...
Бухали - и дрянь бухали
Водка тогда лучше была
Но сейчас выбор появился хороших напитков - тогда пили что дстали
что было дрянью?(тока не надо про огуречный лосьон и тройной одеколон )
Дрянью (в первой половине 80-х) была практическая любая водка, кроме "Кристалла", которая была в большом дефиците.
Например, на картошке мы пили тверскую и (кажется) можайскую водку. Ни ту, ни другую можно было пить, только вбухав в нее насколько ложек варенья (этот коктейль у нас назывался "бабоукладчик")...
Там же помню плодово-выгодное с названием то ли "Золотая осень", то ли "Осенний сад" - жидкость фиолетово-зеленоватого цвета, которую нужно было пить, заткнув нос и закрыв глаза, и тут же закусывать - чтобы не стошнило... Но пили...
Однажды при мне в ГЗухе за одну ночь было выпито - одеколон "огуречный" (первым, естественно), одеколон "Саша", одеколон "Гвоздика" от комаров, какая-то французская туалетная вода, какая-то аэрозоль (кажется, средство после бритья). Это было в 1983 году. Хорошо, что я в свои 17 еще не хотел в этом участвовать...
Клим Самгин
Мастер
8/8/2011, 8:09:17 PM
(yuta.don @ 06.08.2011 - время: 00:36) (Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 00:31) (yuta.don @ 06.08.2011 - время: 00:26) Вы сейчас учителей порасспросите ,что в школах творится..тогда точно инфаркт хватит(не дай бог конечно).
Боюсь, то же что и раньше. Сейчас на собрании только и речи что о деньгах, то на ремонт, то ещё куда-нибудь. Интересно, собирали ли деньги при СССР?
образование и медицина были бесплатны...а в школах собирали только на обеды 1р.50 коп в неделю в начале 80 х(многодетным и т.д. бесплатно)
Образование и медицина сейчас бесплатны ровно в такой же степени... Только тогда в больницах было на порядок хуже, чем сейчас. Коридоры, забитые лежачими больными - это было нормальное дело в Советском Союзе. Возможно, не везде. Но - часто, и очень часто. И даже в Москве...
Боюсь, то же что и раньше. Сейчас на собрании только и речи что о деньгах, то на ремонт, то ещё куда-нибудь. Интересно, собирали ли деньги при СССР?
образование и медицина были бесплатны...а в школах собирали только на обеды 1р.50 коп в неделю в начале 80 х(многодетным и т.д. бесплатно)
Образование и медицина сейчас бесплатны ровно в такой же степени... Только тогда в больницах было на порядок хуже, чем сейчас. Коридоры, забитые лежачими больными - это было нормальное дело в Советском Союзе. Возможно, не везде. Но - часто, и очень часто. И даже в Москве...
DELETED
Акула пера
8/8/2011, 8:12:13 PM
(medusa @ 08.08.2011 - время: 16:03) (Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 15:49)Но зачем сгущать краски и врать-то, причем распространяя особенности отдельных периодов существования СССР на ВСЮ эпоху СССР?
а вся эпоха сколько длилась? периоды какие были, какой продолжительности? а то постоянно слышу про это, а даты никто назвать не может. примерно так:
1. период первый - гг - особенности
2. период второй - гг - особенности
и т.д.
а вот приятные воспоминания о советском детстве. вырвала с другой темы:
(gark17 @ 08.08.2011 - время: 04:17)Блин, прямо все во дворцах живут. Все мои одноклассники родились в коммуналках и общежитиях. Некоторые в вагончиках (железнодорожный вагон, разделенный на две части, для двух семей). Ребенок на ночь отделялся занавеской. Встать и среди ночи полезть к родителям, задавать им какие-то вопросы - гарантированно получить порку на утро ремнем от отца. В школе этот вопрос с друзьями особо не обсуждался, т.к. обсуждать его считалось "позорным". Помню такой диалог:
- А ты видел, чем у тебя родители по ночам занимаются?
- А меня они с собой не кладут. А ты до сих пор у мамки сиську сосешь, желторотый?
ссылка https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14375928
или это тоже какая-то "не такая" эпоха?
Это было, не стану отрицать. Но это и сейчас есть! У нас в пригородах до сих пор такие "шанхаи" из ж/д вагончиков и практически сараев, а в самом городе люди живут порой в домах еще постройки начала 20 века, и благоустроенные коттеджи людям почему-то никто не стремится предоставлять...
Хотя власть уже 20 лет как совсем другая, проклятый и ненавистный соцстрой давно закончился...
А насчет периодов - ну например по генсекам можно, хотя были ведь и "застои", и "оттепели"...
а вся эпоха сколько длилась? периоды какие были, какой продолжительности? а то постоянно слышу про это, а даты никто назвать не может. примерно так:
1. период первый - гг - особенности
2. период второй - гг - особенности
и т.д.
а вот приятные воспоминания о советском детстве. вырвала с другой темы:
(gark17 @ 08.08.2011 - время: 04:17)Блин, прямо все во дворцах живут. Все мои одноклассники родились в коммуналках и общежитиях. Некоторые в вагончиках (железнодорожный вагон, разделенный на две части, для двух семей). Ребенок на ночь отделялся занавеской. Встать и среди ночи полезть к родителям, задавать им какие-то вопросы - гарантированно получить порку на утро ремнем от отца. В школе этот вопрос с друзьями особо не обсуждался, т.к. обсуждать его считалось "позорным". Помню такой диалог:
- А ты видел, чем у тебя родители по ночам занимаются?
- А меня они с собой не кладут. А ты до сих пор у мамки сиську сосешь, желторотый?
ссылка https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14375928
или это тоже какая-то "не такая" эпоха?
Это было, не стану отрицать. Но это и сейчас есть! У нас в пригородах до сих пор такие "шанхаи" из ж/д вагончиков и практически сараев, а в самом городе люди живут порой в домах еще постройки начала 20 века, и благоустроенные коттеджи людям почему-то никто не стремится предоставлять...
Хотя власть уже 20 лет как совсем другая, проклятый и ненавистный соцстрой давно закончился...
А насчет периодов - ну например по генсекам можно, хотя были ведь и "застои", и "оттепели"...
medusa
Акула пера
8/8/2011, 8:13:37 PM
(Искатель наслаждений @ 06.08.2011 - время: 17:58)
Как пример: мои родители в 70-е годы состояли в нашей местной самодеятельности (не такой конечно как ВИА Мордюковой в "Афоне", а поприличнее, не намного уступающей "официальному" Кубанскому казачьему хору). И с этой самой самодеятельностью объездили все скандинавские страны, Болгарию и ГДР...
вот оно!! а то простые люди, простые люди.. я ж не даром у тебя про родителей спрашивала, ты так скромно смолчал. а оказывается круто себя чувствовали, по заграницам мотались, наверное еще ж кой чего привозили, и даже что-то на продажу. единицы могли себе подобное позволить. вот они корни твоей привязанности к совку..все, кто тогда имел больше, чем основная масса простых людей, страшно тоскуют по тем временам. еще бы не тосковать)
Но это и сейчас есть!
да хватит уже использовать "сейчас". какое бы ни было сейчас, убогая советская жизнь от этого убогой быть не перестанет.
Как пример: мои родители в 70-е годы состояли в нашей местной самодеятельности (не такой конечно как ВИА Мордюковой в "Афоне", а поприличнее, не намного уступающей "официальному" Кубанскому казачьему хору). И с этой самой самодеятельностью объездили все скандинавские страны, Болгарию и ГДР...
вот оно!! а то простые люди, простые люди.. я ж не даром у тебя про родителей спрашивала, ты так скромно смолчал. а оказывается круто себя чувствовали, по заграницам мотались, наверное еще ж кой чего привозили, и даже что-то на продажу. единицы могли себе подобное позволить. вот они корни твоей привязанности к совку..все, кто тогда имел больше, чем основная масса простых людей, страшно тоскуют по тем временам. еще бы не тосковать)
Но это и сейчас есть!
да хватит уже использовать "сейчас". какое бы ни было сейчас, убогая советская жизнь от этого убогой быть не перестанет.
Безумный Иван
Акула пера
8/8/2011, 8:13:54 PM
(medusa @ 08.08.2011 - время: 16:03) а вся эпоха сколько длилась? периоды какие были, какой продолжительности? а то постоянно слышу про это, а даты никто назвать не может. примерно так:
1. период первый - гг - особенности
2. период второй - гг - особенности
и т.д.
Всю эпоху СССР можно разделить на фамилии ГенСеков.
а вот приятные воспоминания о советском детстве. вырвала с другой темы:
(gark17 @ 08.08.2011 - время: 04:17)Блин, прямо все во дворцах живут. Все мои одноклассники родились в коммуналках и общежитиях. Некоторые в вагончиках (железнодорожный вагон, разделенный на две части, для двух семей). Ребенок на ночь отделялся занавеской. Встать и среди ночи полезть к родителям, задавать им какие-то вопросы - гарантированно получить порку на утро ремнем от отца. В школе этот вопрос с друзьями особо не обсуждался, т.к. обсуждать его считалось "позорным". Помню такой диалог:
- А ты видел, чем у тебя родители по ночам занимаются?
- А меня они с собой не кладут. А ты до сих пор у мамки сиську сосешь, желторотый?
ссылка https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14375928
или это тоже какая-то "не такая" эпоха?
А что Вы этим хотели сказать?
1. период первый - гг - особенности
2. период второй - гг - особенности
и т.д.
Всю эпоху СССР можно разделить на фамилии ГенСеков.
а вот приятные воспоминания о советском детстве. вырвала с другой темы:
(gark17 @ 08.08.2011 - время: 04:17)Блин, прямо все во дворцах живут. Все мои одноклассники родились в коммуналках и общежитиях. Некоторые в вагончиках (железнодорожный вагон, разделенный на две части, для двух семей). Ребенок на ночь отделялся занавеской. Встать и среди ночи полезть к родителям, задавать им какие-то вопросы - гарантированно получить порку на утро ремнем от отца. В школе этот вопрос с друзьями особо не обсуждался, т.к. обсуждать его считалось "позорным". Помню такой диалог:
- А ты видел, чем у тебя родители по ночам занимаются?
- А меня они с собой не кладут. А ты до сих пор у мамки сиську сосешь, желторотый?
ссылка https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=14375928
или это тоже какая-то "не такая" эпоха?
А что Вы этим хотели сказать?
medusa
Акула пера
8/8/2011, 8:19:26 PM
(Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 16:13) (medusa @ 08.08.2011 - время: 16:03) а вся эпоха сколько длилась? периоды какие были, какой продолжительности? а то постоянно слышу про это, а даты никто назвать не может. примерно так:
1. период первый - гг - особенности
2. период второй - гг - особенности
и т.д.
Всю эпоху СССР можно разделить на фамилии ГенСеков.
чёт не информативно как-то. давайте по годам, с точным указанием когда ж был тот самый, хороший ссср. только хороший не лично для вас, а то может вы тоже то ли по заграницам ездили то ли к торговле имели отношение, а вообще.
А что Вы этим хотели сказать?
да ничего особенного. нищенствовали люди, в большинстве своём.
1. период первый - гг - особенности
2. период второй - гг - особенности
и т.д.
Всю эпоху СССР можно разделить на фамилии ГенСеков.
чёт не информативно как-то. давайте по годам, с точным указанием когда ж был тот самый, хороший ссср. только хороший не лично для вас, а то может вы тоже то ли по заграницам ездили то ли к торговле имели отношение, а вообще.
А что Вы этим хотели сказать?
да ничего особенного. нищенствовали люди, в большинстве своём.
DELETED
Акула пера
8/8/2011, 8:22:43 PM
(Клим Самгин @ 08.08.2011 - время: 16:06) Дрянью (в первой половине 80-х) была практическая любая водка, кроме "Кристалла", которая была в большом дефиците.
Например, на картошке мы пили тверскую и (кажется) можайскую водку. Ни ту, ни другую можно было пить, только вбухав в нее насколько ложек варенья (этот коктейль у нас назывался "бабоукладчик")...
Там же помню плодово-выгодное с названием то ли "Золотая осень", то ли "Осенний сад" - жидкость фиолетово-зеленоватого цвета, которую нужно было пить, заткнув нос и закрыв глаза, и тут же закусывать - чтобы не стошнило... Но пили...
Однажды при мне в ГЗухе за одну ночь было выпито - одеколон "огуречный" (первым, естественно), одеколон "Саша", одеколон "Гвоздика" от комаров, какая-то французская туалетная вода, какая-то аэрозоль (кажется, средство после бритья). Это было в 1983 году. Хорошо, что я в свои 17 еще не хотел в этом участвовать...
Зато невозможно было купить самую дорогую водку из непищевого спирта, после которой навсегда сразу слепнешь (в лучшем случае). И коньяк "Наполеон" за бешеные деньги тоже нельзя было купить, в котором плавает дохлая мышь. И вино, которое содержит в себе несовместимые со здоровьем компоненты. А сейчас, при "капитализме" и "конкуренции" такие "покупки" - обычное дело...
Подозреваю, что всякую дрянь вроде одеколонов пили в СССР студенты и школьники, у которых тупо не было денег на нормальные напитки и которым в магазинах просто отказывались "бухло" продавать. Или у которых не хватало сообразительности в деревне купить хотя бы самогона, который гнали тогда все кому не лень...
ЗЫ: насчет "хорошей водки в СССР не было" - это конечно сильное заявление. То есть ни "Пшеничной" не было, ни "Столичной", ни "Старки", ни других видов? Хм, у меня книжка дома советская есть, "догорбачевского" периода, посвященная выпускаемым в СССР спиртным напиткам, с полным перечислением марок - интересно, куда же тогда девались эти десятки видов напитков, если их нельзя было достать...
Например, на картошке мы пили тверскую и (кажется) можайскую водку. Ни ту, ни другую можно было пить, только вбухав в нее насколько ложек варенья (этот коктейль у нас назывался "бабоукладчик")...
Там же помню плодово-выгодное с названием то ли "Золотая осень", то ли "Осенний сад" - жидкость фиолетово-зеленоватого цвета, которую нужно было пить, заткнув нос и закрыв глаза, и тут же закусывать - чтобы не стошнило... Но пили...
Однажды при мне в ГЗухе за одну ночь было выпито - одеколон "огуречный" (первым, естественно), одеколон "Саша", одеколон "Гвоздика" от комаров, какая-то французская туалетная вода, какая-то аэрозоль (кажется, средство после бритья). Это было в 1983 году. Хорошо, что я в свои 17 еще не хотел в этом участвовать...
Зато невозможно было купить самую дорогую водку из непищевого спирта, после которой навсегда сразу слепнешь (в лучшем случае). И коньяк "Наполеон" за бешеные деньги тоже нельзя было купить, в котором плавает дохлая мышь. И вино, которое содержит в себе несовместимые со здоровьем компоненты. А сейчас, при "капитализме" и "конкуренции" такие "покупки" - обычное дело...
Подозреваю, что всякую дрянь вроде одеколонов пили в СССР студенты и школьники, у которых тупо не было денег на нормальные напитки и которым в магазинах просто отказывались "бухло" продавать. Или у которых не хватало сообразительности в деревне купить хотя бы самогона, который гнали тогда все кому не лень...
ЗЫ: насчет "хорошей водки в СССР не было" - это конечно сильное заявление. То есть ни "Пшеничной" не было, ни "Столичной", ни "Старки", ни других видов? Хм, у меня книжка дома советская есть, "догорбачевского" периода, посвященная выпускаемым в СССР спиртным напиткам, с полным перечислением марок - интересно, куда же тогда девались эти десятки видов напитков, если их нельзя было достать...
Безумный Иван
Акула пера
8/8/2011, 8:23:03 PM
(medusa @ 08.08.2011 - время: 16:19)
А что Вы этим хотели сказать?
да ничего особенного. нищенствовали люди, в большинстве своём.
Что значит нищенствовали? Милостыню выпрашивали? Я жил в коммуналке и холодильник у нас был всегда битком забит продуктами.
А что Вы этим хотели сказать?
да ничего особенного. нищенствовали люди, в большинстве своём.
Что значит нищенствовали? Милостыню выпрашивали? Я жил в коммуналке и холодильник у нас был всегда битком забит продуктами.
medusa
Акула пера
8/8/2011, 8:26:11 PM
(Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 16:23) Я жил в коммуналке и холодильник у нас был всегда битком забит продуктами.
про периоды мне кто-то что-то внятное сообщит? потом вернемся к теме милостыни.
про периоды мне кто-то что-то внятное сообщит? потом вернемся к теме милостыни.
ps2000
Акула пера
8/8/2011, 8:27:56 PM
(Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 16:13) Всю эпоху СССР можно разделить на фамилии ГенСеков.
Это будет не совсем верно
Сталин - до съезда победителей, война, 47-53 - разные вещи
Брежнев до 76 примерно одно, дальше другое, Черненко можно не учитывать, Андропова (к сожалению тоже) - срок маловат. А Вот Горбачев - это совсем новый период
Это будет не совсем верно
Сталин - до съезда победителей, война, 47-53 - разные вещи
Брежнев до 76 примерно одно, дальше другое, Черненко можно не учитывать, Андропова (к сожалению тоже) - срок маловат. А Вот Горбачев - это совсем новый период
DELETED
Акула пера
8/8/2011, 8:28:20 PM
(medusa @ 08.08.2011 - время: 16:13) вот оно!! а то простые люди, простые люди.. я ж не даром у тебя про родителей спрашивала, ты так скромно смолчал. а оказывается круто себя чувствовали, по заграницам мотались, наверное еще ж кой чего привозили, и даже что-то на продажу. единицы могли себе подобное позволить. вот они корни твоей привязанности к совку..все, кто тогда имел больше, чем основная масса простых людей, страшно тоскуют по тем временам. еще бы не тосковать)
Медуза, родители мои были абсолютно простые люди, я на предыдущих страницах описывал их "классность", ты похоже просто не заметила, и теперь меня непонятно в чем обвиняешь.
Если тебе интересно, по заграницам они мотались до моего рождения, ибо когда родился я - им стало не до этого, и больше они никуда не выезжали.
Что касается самодеятельности - вообще-то занимались ей они потому, что им нравилось, а не специально ради того, чтоб куда-то поехать. Понимаешь, люди тогда такие были - после работы еще чем-то занимались, а не тупо валялись вечером перед телевизором или предпочитали проводить вечера исключительно на дискотеках или в кафе, как сейчас...
Медуза, родители мои были абсолютно простые люди, я на предыдущих страницах описывал их "классность", ты похоже просто не заметила, и теперь меня непонятно в чем обвиняешь.
Если тебе интересно, по заграницам они мотались до моего рождения, ибо когда родился я - им стало не до этого, и больше они никуда не выезжали.
Что касается самодеятельности - вообще-то занимались ей они потому, что им нравилось, а не специально ради того, чтоб куда-то поехать. Понимаешь, люди тогда такие были - после работы еще чем-то занимались, а не тупо валялись вечером перед телевизором или предпочитали проводить вечера исключительно на дискотеках или в кафе, как сейчас...
mjo
Удален 8/8/2011, 8:34:39 PM
(Искатель наслаждений @ 08.08.2011 - время: 15:49) Зато сейчас - раздолье. Солженицына вашего разлюбимого с его пасквильными произведениями даже в школьную программу включили, и этим самым промывают подрастающему поколению мозги. Например тем, что в СССР кроме ГУЛАГа ничего вообще не было, а сидели там исключительно невинные люди, попавшие туда исключительно по ложному доносу или благодаря произволу НКВД. И войну вообще выиграли благодаря "зекам" вроде киношного Антипа Глымова, которые в едином порыве стали добровольно проситься на фронт бить немцев. Ребенок же не полезет поднимать документы и исследования, в которых говорится, что 80% заключенных ГУЛАГа составляли уголовники и осужденные за различные преступления, а вовсе не "политические"...
Действительно, всего 20% заключенных политические. Стоит ли из-за такой малости возмущаться?
Высоцкого пытаться выставить запрещенным вообще глупо - учитывая то, что он спокойно снимался в кино и играл в театре, его пленки и пластинки выпускали советские студии грамзаписи, он ездил по всей стране с концертами и был женат на гражданке капиталистической страны.
Популярным он стал где-то в середине 60-х годов. А при жизни Высоцкого его голос звучал на двух гибких пластинках – сперва в 1965 г.(Кругозор № 6), когда группа таганских актёров, среди которых был и Высоцкий , записали отрывки из спектакля "10 дней, которые потрясли мир", потом в № 4 за 1976 г. На той пластинке были записаны две баллады из фильма "Бегство мистера Мак-Кинли". А при жизни Высоцкого вышло всего 5 пластинок с 20 песнями. И это при его всенародной популярности! Не слишком роскошно.
Тем не менее - Высоцкого мог слышать хоть в записи, хоть живьем наверное любой советский человек, который этого хотел.
Мог, но без помощи государства.
был женат на гражданке капиталистической страны
Если учесть, что долгое время браки с иностранцами вообще были запрещены, то это безусловно факт, символизирующий свободу!
Но зачем сгущать краски и врать-то, причем распространяя особенности отдельных периодов существования СССР на ВСЮ эпоху СССР?
Где тут ложь? А в каждую эпоху СССР были свои заморочки. Абсолютный маразм заключается в том, что каждый правитель мог устроить свои тараканы. Вы полагаете это нормальным? Т.е. о законности речи вообще нет. Неужели это надо объяснять и доказывать?
Действительно, всего 20% заключенных политические. Стоит ли из-за такой малости возмущаться?
Высоцкого пытаться выставить запрещенным вообще глупо - учитывая то, что он спокойно снимался в кино и играл в театре, его пленки и пластинки выпускали советские студии грамзаписи, он ездил по всей стране с концертами и был женат на гражданке капиталистической страны.
Популярным он стал где-то в середине 60-х годов. А при жизни Высоцкого его голос звучал на двух гибких пластинках – сперва в 1965 г.(Кругозор № 6), когда группа таганских актёров, среди которых был и Высоцкий , записали отрывки из спектакля "10 дней, которые потрясли мир", потом в № 4 за 1976 г. На той пластинке были записаны две баллады из фильма "Бегство мистера Мак-Кинли". А при жизни Высоцкого вышло всего 5 пластинок с 20 песнями. И это при его всенародной популярности! Не слишком роскошно.
Тем не менее - Высоцкого мог слышать хоть в записи, хоть живьем наверное любой советский человек, который этого хотел.
Мог, но без помощи государства.
был женат на гражданке капиталистической страны
Если учесть, что долгое время браки с иностранцами вообще были запрещены, то это безусловно факт, символизирующий свободу!
Но зачем сгущать краски и врать-то, причем распространяя особенности отдельных периодов существования СССР на ВСЮ эпоху СССР?
Где тут ложь? А в каждую эпоху СССР были свои заморочки. Абсолютный маразм заключается в том, что каждый правитель мог устроить свои тараканы. Вы полагаете это нормальным? Т.е. о законности речи вообще нет. Неужели это надо объяснять и доказывать?