В СССР было разрешено практически всё
DELETED
Акула пера
8/5/2011, 8:08:33 PM
(Клим Самгин @ 05.08.2011 - время: 15:44) Некоторые идеи коммунистов были любопытны, но наука и культура в СССР развивались только однобоко, в соответствии в идеологическими установками. Например, в СССР не было места многим стилям и жанрам культуры (в живописи и скульптуре, музыке, литературе, архитектуре, кино), а науку опять-таки имели право двигать только ученые с правильным классовым происхождением и только в том направлении, куда прикажет вождь. Научным и культурным достижениям "неполноценных" классов в СССР места не было, даже если это были достижения таких людей, как Вавилов, Бунин и Шостакович...
В СССР были запрещены Вавилов, Бунин и Шостакович? Может еще что смешное расскажете?
В разные периоды в СССР было разрешено практически всё, если вы не в курсе, зависело от настроения конкретного правителя. По крайней мере в живописи, музыке, литературе. Могли запрещаться даже конкретные произведения, а не сами их авторы - в отличие от Рейха, где из книг запрещенных авторов прямо на улицах делали гигантские костры, и в список запрещенных попадали даже Гёте с Гейне.
Вы с Хрюнделем и их единомышленниками похоже пытаетесь выставить СССР тем, чем он не являлся, прекрасно зная, что однозначно его во все периоды оценить нельзя. Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле.
В СССР были запрещены Вавилов, Бунин и Шостакович? Может еще что смешное расскажете?
В разные периоды в СССР было разрешено практически всё, если вы не в курсе, зависело от настроения конкретного правителя. По крайней мере в живописи, музыке, литературе. Могли запрещаться даже конкретные произведения, а не сами их авторы - в отличие от Рейха, где из книг запрещенных авторов прямо на улицах делали гигантские костры, и в список запрещенных попадали даже Гёте с Гейне.
Вы с Хрюнделем и их единомышленниками похоже пытаетесь выставить СССР тем, чем он не являлся, прекрасно зная, что однозначно его во все периоды оценить нельзя. Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле.
Клим Самгин
Мастер
8/5/2011, 8:16:33 PM
(Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 16:08) (Клим Самгин @ 05.08.2011 - время: 15:44) Некоторые идеи коммунистов были любопытны, но наука и культура в СССР развивались только однобоко, в соответствии в идеологическими установками. Например, в СССР не было места многим стилям и жанрам культуры (в живописи и скульптуре, музыке, литературе, архитектуре, кино), а науку опять-таки имели право двигать только ученые с правильным классовым происхождением и только в том направлении, куда прикажет вождь. Научным и культурным достижениям "неполноценных" классов в СССР места не было, даже если это были достижения таких людей, как Вавилов, Бунин и Шостакович...
В СССР были запрещены Вавилов, Бунин и Шостакович? Может еще что смешное расскажете?
В разные периоды в СССР было разрешено практически всё, если вы не в курсе, зависело от настроения конкретного правителя. По крайней мере в живописи, музыке, литературе. Могли запрещаться даже конкретные произведения, а не сами их авторы - в отличие от Рейха, где из книг запрещенных авторов прямо на улицах делали гигантские костры, и в список запрещенных попадали даже Гёте с Гейне.
Вы с Хрюнделем и их единомышленниками похоже пытаетесь выставить СССР тем, чем он не являлся, прекрасно зная, что однозначно его во все периоды оценить нельзя. Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле.
Честно говоря, жаль Вас... Настолько не знать собственной истории...
Или это просто троллизм?...
В СССР были запрещены Вавилов, Бунин и Шостакович? Может еще что смешное расскажете?
В разные периоды в СССР было разрешено практически всё, если вы не в курсе, зависело от настроения конкретного правителя. По крайней мере в живописи, музыке, литературе. Могли запрещаться даже конкретные произведения, а не сами их авторы - в отличие от Рейха, где из книг запрещенных авторов прямо на улицах делали гигантские костры, и в список запрещенных попадали даже Гёте с Гейне.
Вы с Хрюнделем и их единомышленниками похоже пытаетесь выставить СССР тем, чем он не являлся, прекрасно зная, что однозначно его во все периоды оценить нельзя. Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле.
Честно говоря, жаль Вас... Настолько не знать собственной истории...
Или это просто троллизм?...
DELETED
Акула пера
8/5/2011, 8:27:57 PM
(Клим Самгин @ 05.08.2011 - время: 16:16) (Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 16:08) (Клим Самгин @ 05.08.2011 - время: 15:44) Некоторые идеи коммунистов были любопытны, но наука и культура в СССР развивались только однобоко, в соответствии в идеологическими установками. Например, в СССР не было места многим стилям и жанрам культуры (в живописи и скульптуре, музыке, литературе, архитектуре, кино), а науку опять-таки имели право двигать только ученые с правильным классовым происхождением и только в том направлении, куда прикажет вождь. Научным и культурным достижениям "неполноценных" классов в СССР места не было, даже если это были достижения таких людей, как Вавилов, Бунин и Шостакович...
В СССР были запрещены Вавилов, Бунин и Шостакович? Может еще что смешное расскажете?
В разные периоды в СССР было разрешено практически всё, если вы не в курсе, зависело от настроения конкретного правителя. По крайней мере в живописи, музыке, литературе. Могли запрещаться даже конкретные произведения, а не сами их авторы - в отличие от Рейха, где из книг запрещенных авторов прямо на улицах делали гигантские костры, и в список запрещенных попадали даже Гёте с Гейне.
Вы с Хрюнделем и их единомышленниками похоже пытаетесь выставить СССР тем, чем он не являлся, прекрасно зная, что однозначно его во все периоды оценить нельзя. Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле.
Честно говоря, жаль Вас... Настолько не знать собственной истории...
Или это просто троллизм?...
Еще одному меня жаль. Откуда вас тут столько, жалостливых? Или это просто национальная еврейская черта характера?
Клим Самгин, вы можете объяснить, почему у нас в Краснодаре и его пригородах уже много десятилетий есть улицы Вавилова, и появилсиь они еще до моего рождения? Почему у меня в библиотеке имеются произведения Бунина, напечатанные в советское время в советских типографиях? А может знаменитую 7-ю симфонию Шостаковича оркестры в блокадном Ленинграде исполняли даже и не догадываясь о том, что он запрещен?
Я уже написал: запрещали в определенные периоды СССР, и опять-таки могли запрещать не всё разом, а отдельные произведения. Вы же говорите об СССР в целом, смотрю. Ну и что это - "снова случай так называемого вранья"?
В СССР были запрещены Вавилов, Бунин и Шостакович? Может еще что смешное расскажете?
В разные периоды в СССР было разрешено практически всё, если вы не в курсе, зависело от настроения конкретного правителя. По крайней мере в живописи, музыке, литературе. Могли запрещаться даже конкретные произведения, а не сами их авторы - в отличие от Рейха, где из книг запрещенных авторов прямо на улицах делали гигантские костры, и в список запрещенных попадали даже Гёте с Гейне.
Вы с Хрюнделем и их единомышленниками похоже пытаетесь выставить СССР тем, чем он не являлся, прекрасно зная, что однозначно его во все периоды оценить нельзя. Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле.
Честно говоря, жаль Вас... Настолько не знать собственной истории...
Или это просто троллизм?...
Еще одному меня жаль. Откуда вас тут столько, жалостливых? Или это просто национальная еврейская черта характера?
Клим Самгин, вы можете объяснить, почему у нас в Краснодаре и его пригородах уже много десятилетий есть улицы Вавилова, и появилсиь они еще до моего рождения? Почему у меня в библиотеке имеются произведения Бунина, напечатанные в советское время в советских типографиях? А может знаменитую 7-ю симфонию Шостаковича оркестры в блокадном Ленинграде исполняли даже и не догадываясь о том, что он запрещен?
Я уже написал: запрещали в определенные периоды СССР, и опять-таки могли запрещать не всё разом, а отдельные произведения. Вы же говорите об СССР в целом, смотрю. Ну и что это - "снова случай так называемого вранья"?
Фема
Акула пера
8/5/2011, 10:14:22 PM
Оффтоп отделён от темы "Истинные планы Гитлера"
https://sxn.io/index.php?showtopic...entry14366643
https://sxn.io/index.php?showtopic...entry14366643
medusa
Акула пера
8/5/2011, 10:37:30 PM
(Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 16:08)Но люди, рожденные задолго до 1991-го года, вас обломают без особых проблем, потому-что помнят, как там все было на самом деле.
на самом деле в шоколаде были партийники, все кто был связан с торговлей и врачи имеющие доступ к раздаче больничных. они да, будут с пеной у рта доказывать как было классно..им)
на самом деле в шоколаде были партийники, все кто был связан с торговлей и врачи имеющие доступ к раздаче больничных. они да, будут с пеной у рта доказывать как было классно..им)
Sister of Night
Удален 8/5/2011, 11:10:12 PM
Я училась в школе, и нам запрещали носить американскую символику US. В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, в средних - носить украшения и серёжки в школу.
medusa
Акула пера
8/5/2011, 11:14:09 PM
(Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 19:10) Я училась в школе, и нам запрещали носить американскую символику US. В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, в средних - носить украшения и серёжки в школу.
а чего стоил урок политинформации у малявок в понедельник в восемь утра
а чего стоил урок политинформации у малявок в понедельник в восемь утра
Штангенциркуль
Грандмастер
8/5/2011, 11:16:22 PM
(Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 19:10) Я училась в школе, и нам запрещали носить американскую символику US..
О ужас, фашистская символика запрещена и о сей день - непорядок.
ЗЫ, если в памяти стерлось, напомню шла война - холодная, но это тоже война и в ней был враг, символику которого, соответственно, запрещали - что естественно...
О ужас, фашистская символика запрещена и о сей день - непорядок.
ЗЫ, если в памяти стерлось, напомню шла война - холодная, но это тоже война и в ней был враг, символику которого, соответственно, запрещали - что естественно...
medusa
Акула пера
8/5/2011, 11:19:28 PM
(Йодо @ 05.08.2011 - время: 19:16)
ЗЫ, если в памяти стерлось, напомню шла война - холодная, но это тоже война и в ней был враг, символику которого, соответственно, запрещали - что естественно...
что ж только про символику, а остальные маразмы оправдать?
ЗЫ, если в памяти стерлось, напомню шла война - холодная, но это тоже война и в ней был враг, символику которого, соответственно, запрещали - что естественно...
что ж только про символику, а остальные маразмы оправдать?
Marinw
Акула пера
8/5/2011, 11:33:44 PM
Порнография точно была запрещена. Проституток как блох на собаке не было. Наркотики потребляли только уголовники.
Плохо жили в СССР без этого.
Плохо жили в СССР без этого.
панда
supermoderator
8/5/2011, 11:41:59 PM
Бунина в 6 томах приобрела в 1988 г.)) Специально посмотрела))
панда
supermoderator
8/5/2011, 11:43:07 PM
(Marinw @ 05.08.2011 - время: 19:33) Порнография точно была запрещена. Проституток как блох на собаке не было. Наркотики потребляли только уголовники.
Плохо жили в СССР без этого.
Сейчас вам скажут, что наркоманов и проституток было много, просто вы об этом не знали
Плохо жили в СССР без этого.
Сейчас вам скажут, что наркоманов и проституток было много, просто вы об этом не знали
srg2003
supermoderator
8/5/2011, 11:59:32 PM
С запретами все неоднозначно, в разные периоды запрещали разное, если при Сталине откровенный эротизм, особенно в сочетании с ампиром поощрялись, то при Брежневе- у нас секса нет, понятно, что в период обострения холодной войны, поток западной массовой культуры сокращали, в периоды оттепели освобождали.
Хотя Мелодия выпускала и Луи Армстронга, и Роллинг Стоунз и Битлов и Пресли.
Были конечно и действия по принципу заставь дурака Богу молиться, личные предпочтения и антипатии вождей, хотя с Никитой Сергеевичем я совершенно солидарен в отношении авангардистов
С другой стороне- на противоположной стороне баррикад было все то же самое, но в другой форме, то с порнографией боролись (рекомендую посмотреть -"народ против Ларри Флинта"), то против черных, то с расизмом, то происходило очередное антикоммунистическое обострение, типа Маккартизма и начинали гнобить "красных" режиссеров, писателей и т.д.
Хрестоматийный пример- Хижину дяди Тома запрещали 2 раза, один раз как аболюционистскую книжку, другой раз, как неполиткорректную и т.д.
Что касается происхождения, то оно играло существенную роль в 20-х, 30-х гг, да и то, многие высшие чины Наркоматов, члены академий и т.д. имели дворянское происхождение, высший комсостав РККА состоял в основном из царских офицеров и т.д.
Уже в 40-е ситуация изменилась настолько, что происхождение не имело серьезного препятствия- мой дед-сын репрессированного кулака поступил в военное училище, стал офицером, отвоевал, потом закончил юрфак Высшей партийной школы, стал следователем по особо важным делам краевой прокуратуры
Хотя Мелодия выпускала и Луи Армстронга, и Роллинг Стоунз и Битлов и Пресли.
Были конечно и действия по принципу заставь дурака Богу молиться, личные предпочтения и антипатии вождей, хотя с Никитой Сергеевичем я совершенно солидарен в отношении авангардистов
С другой стороне- на противоположной стороне баррикад было все то же самое, но в другой форме, то с порнографией боролись (рекомендую посмотреть -"народ против Ларри Флинта"), то против черных, то с расизмом, то происходило очередное антикоммунистическое обострение, типа Маккартизма и начинали гнобить "красных" режиссеров, писателей и т.д.
Хрестоматийный пример- Хижину дяди Тома запрещали 2 раза, один раз как аболюционистскую книжку, другой раз, как неполиткорректную и т.д.
Что касается происхождения, то оно играло существенную роль в 20-х, 30-х гг, да и то, многие высшие чины Наркоматов, члены академий и т.д. имели дворянское происхождение, высший комсостав РККА состоял в основном из царских офицеров и т.д.
Уже в 40-е ситуация изменилась настолько, что происхождение не имело серьезного препятствия- мой дед-сын репрессированного кулака поступил в военное училище, стал офицером, отвоевал, потом закончил юрфак Высшей партийной школы, стал следователем по особо важным делам краевой прокуратуры
DELETED
Акула пера
8/6/2011, 12:21:03 AM
(Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 19:10) Я училась в школе, и нам запрещали носить американскую символику US. В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, в средних - носить украшения и серёжки в школу.
Обоснуйте необходимость разрешения любого из этих пунктов? Почему НЕ должны были запрещать носить символику вражеской на тот момент страны, разрисовывать учебники вообще (а не только Ленина) и носить детям в школу серьги и украшения? Вы думаете в других странах с другой идеологией такого не было? Сейчас некоторые девочки в школах как проститутки малолетние выглядят - это лучше, по-вашему?
Обоснуйте необходимость разрешения любого из этих пунктов? Почему НЕ должны были запрещать носить символику вражеской на тот момент страны, разрисовывать учебники вообще (а не только Ленина) и носить детям в школу серьги и украшения? Вы думаете в других странах с другой идеологией такого не было? Сейчас некоторые девочки в школах как проститутки малолетние выглядят - это лучше, по-вашему?
DELETED
Акула пера
8/6/2011, 12:30:25 AM
(medusa @ 05.08.2011 - время: 19:14) (Sister of Night @ 05.08.2011 - время: 19:10) Я училась в школе, и нам запрещали носить американскую символику US. В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, в средних - носить украшения и серёжки в школу.
а чего стоил урок политинформации у малявок в понедельник в восемь утра
А чем плохо было, если разобраться? Детям рассказывали о ситуации в мире - о том, что в западных странах постоянные войны и забастовки, безработица и бомжи, живущие в коробках, потому-что на дом заработать у них шанса нет. В детях пытались заложить гордость за их страну, в которой подобного нет. Ну а кто и как эту политинформацию проводил - зависело вообще-то от рвения и конкретных способностей учителя, ответственного за это. В любом случае - детям-то не врали, в других странах действительно в этих отношениях было хуже, чем в СССР, неужели кто-то заявит обратное...
Или возмущает, что в 8 утра это проводилось? Ну не знаю как у кого, а у нас в школе все занятия начинались в 8 утра, в любой день...
При Горбачеве политинформацию отменили, и никто нам больше мозги по утрам не полоскал. ))
а чего стоил урок политинформации у малявок в понедельник в восемь утра
А чем плохо было, если разобраться? Детям рассказывали о ситуации в мире - о том, что в западных странах постоянные войны и забастовки, безработица и бомжи, живущие в коробках, потому-что на дом заработать у них шанса нет. В детях пытались заложить гордость за их страну, в которой подобного нет. Ну а кто и как эту политинформацию проводил - зависело вообще-то от рвения и конкретных способностей учителя, ответственного за это. В любом случае - детям-то не врали, в других странах действительно в этих отношениях было хуже, чем в СССР, неужели кто-то заявит обратное...
Или возмущает, что в 8 утра это проводилось? Ну не знаю как у кого, а у нас в школе все занятия начинались в 8 утра, в любой день...
При Горбачеве политинформацию отменили, и никто нам больше мозги по утрам не полоскал. ))
Штангенциркуль
Грандмастер
8/6/2011, 12:32:18 AM
(medusa @ 05.08.2011 - время: 19:19) что ж только про символику, а остальные маразмы оправдать?
Легко.
В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, Нам тоже запрещали, а вот если мы разрисовывали Менделеева, Лермонтова, Салтыков_Щедрина других, нам ставили пятерки...
в средних - носить украшения и серёжки в школу.
Жаль конечно, очень жаль, учителя у вас были - изверги, не давали молоденьким телочкам вот так ходить Хостинг фотографий
Легко.
В младших классах нам запрещали разрисовывать Ленина в букваре, Нам тоже запрещали, а вот если мы разрисовывали Менделеева, Лермонтова, Салтыков_Щедрина других, нам ставили пятерки...
в средних - носить украшения и серёжки в школу.
Жаль конечно, очень жаль, учителя у вас были - изверги, не давали молоденьким телочкам вот так ходить Хостинг фотографий
панда
supermoderator
8/6/2011, 12:35:21 AM
А что плохого в политинформации? Это приучает к дисциплине, да к тому же приучает молодежь следить за новостями в стране.
DELETED
Акула пера
8/6/2011, 12:51:01 AM
(Йодо @ 05.08.2011 - время: 20:32) Жаль конечно, очень жаль, учителя у вас были - изверги, не давали молоденьким телочкам вот так ходить
Ну вообще школьникам по крайней мере очень было бы неплохо, если б школьницы ходили так, говорю как бывший школьник.
Но увы - это не советские и даже не российские реалии. Российские реалии - это вот так. И в стране с политинформацией я почему-то таких не видел.
Хостинг фотографий
ЗЫ: помню, когда у нас в школе отменили школьную форму, разрешили украшения и косметику - одни девочки стали приходить на занятия в цветастых турецких спортивных костюмах (тогда это был писк моды), другие - в настолько коротких мини-юбках из "варёнки", что уж через 5 минут после начала урока весь класс знал, какого цвета у них трусы. И косметикой себя обильно "украшали" (это в 13-15 лет!), и духами поливали, и украшения на себя какие можно навешивали. Вместо ранцев и портфелей стали носить даже полиэтиленовые пакеты, как в магазин. Крайности - это везде и всегда плохо, ИМХО...
Ну вообще школьникам по крайней мере очень было бы неплохо, если б школьницы ходили так, говорю как бывший школьник.
Но увы - это не советские и даже не российские реалии. Российские реалии - это вот так. И в стране с политинформацией я почему-то таких не видел.
Хостинг фотографий
ЗЫ: помню, когда у нас в школе отменили школьную форму, разрешили украшения и косметику - одни девочки стали приходить на занятия в цветастых турецких спортивных костюмах (тогда это был писк моды), другие - в настолько коротких мини-юбках из "варёнки", что уж через 5 минут после начала урока весь класс знал, какого цвета у них трусы. И косметикой себя обильно "украшали" (это в 13-15 лет!), и духами поливали, и украшения на себя какие можно навешивали. Вместо ранцев и портфелей стали носить даже полиэтиленовые пакеты, как в магазин. Крайности - это везде и всегда плохо, ИМХО...
medusa
Акула пера
8/6/2011, 1:02:21 AM
(Искатель наслаждений @ 05.08.2011 - время: 20:51) И в стране с политинформацией я почему-то таких не видел. 00003.gif
а сейчас ты их видел? не в инете. я только на фотках такое наблюдаю.
а сейчас ты их видел? не в инете. я только на фотках такое наблюдаю.
medusa
Акула пера
8/6/2011, 1:08:02 AM
(панда @ 05.08.2011 - время: 20:35) А что плохого в политинформации? Это приучает к дисциплине, да к тому же приучает молодежь следить за новостями в стране.
молодежь в семь-восемь лет? тогда к 18 это уже пенсионеры
молодежь в семь-восемь лет? тогда к 18 это уже пенсионеры