В России повышен пенсионный возраст

Вюлэгё
6/22/2018, 1:24:16 PM
Ещё раз повторю, а то в прошлый раз засомневавшись удалил часть своего поста, в которм я выложил текст с одного из разговорных сайтов:
Матвиенко В.И.
Родилась: 7 апреля 1949 г. (возраст 69 лет), т.е. более 10 лет на пенсии.
Размер трудовой пенсии - 150 тыс. в год. Плюс 75% от заработной платы.
Валентина Матвиенко заработала 22 млн. 860 тыс. руб. (2016 г.).
75% - 17145000 рублей.
17145000 + 150000 получим размер пенсии Матвиенко, а это 17295000 рублей в год или 1441250 рублей в месяц.
А с зарплатой – три с половиной миллиона рублей. Это только задекларированных. Сколько же денег потрачено из пенсионного фонда за 14 лет нахождения Вальки на пенсии. Более 500 миллионов. Это сколько же пенсионеров могли бы получать пенсию в размере 20 тысяч в месяц?
В пенсионном фонде нет средств. А откуда им там взяться, если таких валек по России тысячи. Не хватает им! Вот и решили продлить возраст выхода на пенсию. Но разве возможно прокормить ораву чинуш с всё возрастающими потребностями и уменьшающимися возможностями?
Не пора ли им отказаться от пенсий? Не достаточно ли одной зарплаты в 22 млн. 860 тыс. руб.?


Попросил автора разъяснить, было не совсем понятно откуда двойная пенсия, вот его ответ:

Еще с 1995 года—соответствующий указ принял Борис Ельцин—пенсии министров состоят из двух частей: обычной трудовой пенсии, которая редко может доходить до 20 тыс. рублей, и внушительной доплаты. Ее размер зависит от двух переменных: того, сколько получают действующие министры на тех же должностях и того, сколько времени занимали эти же должности их бывшие коллеги
Так, бывший министр на пенсии может рассчитывать на 55% от зарплаты нынешнего, если он проработал от трех до шести лет (в первой редакции указа сроки были на несколько лет ниже—их повысил Владимир Путин в 2016 году). Если дольше, эта доля выше: 75%.

Выводы: сейчас явно выраженное сословное общество- кому то много положено, а кто то должен наполнять бюджет для таких с повышением возраста выхода на пенсию. Обнаглели.
mjo
6/22/2018, 1:58:56 PM
(efv @ 22-06-2018 - 11:00)
Я это серьёзно. Вот не было у нас градообразующего предприятия и не было под него города. А большое предприятие дало возможность кормиться и всем остальным. Сейчас убрать из города крупные иностранные предприятия и весь малый и мелкий бизнес сдохнет моментально. И жрать нечего станет. Никакой малый бизнес, даже если он будет занимать 90% не сможет вытянуть город. Жаль что Вы этого не понимаете.

Жаль, что Вы не понимаете, что город, это не страна, не считая Москвы, конечно. 00058.gif
В любой стране есть города с градообразующими предприятиями. Но в развитых странах экономика еще стоит и на малых предприятиях, причем в очень большой степени. Например, тот же Сименс (правильно говорить Зименс), осуществляет разработки через кучу малых предприятий, которые органически входят в структуру производства. И государство специально заботится о наличии конкуренции в таких странах. И это одно из условий высокого уровня жизни в стране. И в статье, которую Вы привели, об этом написано. Но для этого экономика должна быть открытой. Понимаете, что это такое? Это как раз то, от чего Россия фактически стремительно удаляется. Хотите жить в говне, будете. А я не хочу и не буду. 00033.gif
Безумный Иван
6/22/2018, 2:09:09 PM
(Вюлэгё @ 22-06-2018 - 11:24)
Выводы: сейчас явно выраженное сословное общество- кому то много положено, а кто то должен наполнять бюджет для таких с повышением возраста выхода на пенсию. Обнаглели.

Вообще-то Медведев, сам того не ведая, создает революционную ситуацию в России. Когда низы уже не могут, а верхи не в силах удержать. Что-то должно случиться после ЧМ.
Xрюндель
VIP
6/22/2018, 2:13:47 PM
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:09)
Когда низы уже не могут, а верхи не в силах удержать. Что-то должно случиться после ЧМ.
Да ладно. Чего это вдруг?
Какие признаки вы видите?
Нефтя вверх прет...
А то, что налоги повышают, этого народ не понимает.
Т-90
6/22/2018, 2:15:04 PM
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:09)
Вообще-то Медведев, сам того не ведая, создает революционную ситуацию в России. Когда низы уже не могут, а верхи не в силах удержать. Что-то должно случиться после ЧМ.

Максимум выйдут с плакатами постоят по кричат-больше не чего не будет-мое мнение!
Безумный Иван
6/22/2018, 2:21:33 PM
(mjo @ 22-06-2018 - 11:58)
Жаль, что Вы не понимаете, что город, это не страна, не считая Москвы, конечно. 00058.gif
В любой стране есть города с градообразующими предприятиями. Но в развитых странах экономика еще стоит и на малых предприятиях, причем в очень большой степени. Например, тот же Сименс (правильно говорить Зименс), осуществляет разработки через кучу малых предприятий, которые органически входят в структуру производства. И государство специально заботится о наличии конкуренции в таких странах. И это одно из условий высокого уровня жизни в стране. И в статье, которую Вы привели, об этом написано. Но для этого экономика должна быть открытой. Понимаете, что это такое? Это как раз то, от чего Россия фактически стремительно удаляется. Хотите жить в говне, будете. А я не хочу и не буду. 00033.gif

И чем конкуренция в Германии отличается от нашей? Ну есть у них гиганты Сименс, Шнайдер-электрик, а во Франции Мерлин-герин и Легранд. Так же как и у нас ИЭК, ABB. Вся остальная мелочь типа Гуси-электро https://gusi.ru/o-kompanii/ под гигантами ходят. Ну вот как Сименс со Шнайдером конкурирует? Так же фиктивно как Эпл с Самсунгом.
Безумный Иван
6/22/2018, 2:22:44 PM
(Xрюндель @ 22-06-2018 - 12:13)
А то, что налоги повышают, этого народ не понимает.
Возьмите любой чек из супермаркета. Увидите там пункт "В том числе НДС .... р."
Xрюндель
VIP
6/22/2018, 2:25:27 PM
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:22)
Возьмите любой чек из супермаркета. Увидите там пункт "В том числе НДС .... р."
Да я то разницу хорошо понимаю.
В отличие от многих других..
Ведь все говорят и пишут - "НДС повышается на 2%, это, дескать, ерунда"
А ведь это вранье.
НДС повышается на 11% на самом деле.
PARAND
VIP
6/22/2018, 2:28:31 PM
(Xрюндель @ 22-06-2018 - 12:13)
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:09)
Когда низы уже не могут, а верхи не в силах удержать. Что-то должно случиться после ЧМ.
Да ладно. Чего это вдруг?
Какие признаки вы видите?
Нефтя вверх прет...
А то, что налоги повышают, этого народ не понимает.

Да нет уж цены уже поползли вверх ,а простой народ особенно живущий на 20000 рублей ох как понимает и видит это!Я хожу каждый день в магазин покупаю хлеб ,молоко и слышу как люди ропщут...Вчера одна женщина возмущалась я говорит ездила на рынок самый дешовый оптовый нашем районе где окунь и треска стоила 195 рублей за кг за филе сейчас уже 250рублей ....Куриные бедрышки были 80руб,сейчас 130рублей...Но я думаю это только начало?Так что простой народ все видит и понимает...
Богатеям жуликам тем наплевать что 80рублей курица что 500рублей или тысячу они деньги не считают!
mjo
6/22/2018, 3:14:45 PM
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:21)
И чем конкуренция в Германии отличается от нашей? Ну есть у них гиганты Сименс, Шнайдер-электрик, а во Франции Мерлин-герин и Легранд. Так же как и у нас ИЭК, ABB. Вся остальная мелочь типа Гуси-электро https://gusi.ru/o-kompanii/ под гигантами ходят. Ну вот как Сименс со Шнайдером конкурирует? Так же фиктивно как Эпл с Самсунгом.

Если Вы не заметили, то я писал об открытой экономике. В Европе, США, странах Юго-Восточной Азии экономики открыты. Можно считать, что это единое экономическое пространство. Они конкурируют друг с другом. Кстати, Мерлин-жерин поглощен Шнайдером.
yellowfox
6/22/2018, 3:39:49 PM
(mjo @ 22-06-2018 - 12:14)
(Безумный Иван @ 22-06-2018 - 12:21)
И чем конкуренция в Германии отличается от нашей? Ну есть у них гиганты Сименс, Шнайдер-электрик, а во Франции Мерлин-герин и Легранд. Так же как и у нас ИЭК, ABB. Вся остальная мелочь типа Гуси-электро https://gusi.ru/o-kompanii/ под гигантами ходят. Ну вот как Сименс со Шнайдером конкурирует? Так же фиктивно как Эпл с Самсунгом.
Если Вы не заметили, то я писал об открытой экономике. В Европе, США, странах Юго-Восточной Азии экономики открыты. Можно считать, что это единое экономическое пространство. Они конкурируют друг с другом. Кстати, Мерлин-жерин поглощен Шнайдером.


Они конкурируют друг с другом


Лучше всех конкурирует США, увеличив пошлины на товары из Европы и Юго-восточной Азии.
yellowfox
6/22/2018, 3:44:28 PM
(mjo @ 22-06-2018 - 10:58)
(efv @ 22-06-2018 - 11:00)
Я это серьёзно. Вот не было у нас градообразующего предприятия и не было под него города. А большое предприятие дало возможность кормиться и всем остальным. Сейчас убрать из города крупные иностранные предприятия и весь малый и мелкий бизнес сдохнет моментально. И жрать нечего станет. Никакой малый бизнес, даже если он будет занимать 90% не сможет вытянуть город. Жаль что Вы этого не понимаете.
Жаль, что Вы не понимаете, что город, это не страна, не считая Москвы, конечно. 00058.gif
В любой стране есть города с градообразующими предприятиями. Но в развитых странах экономика еще стоит и на малых предприятиях, причем в очень большой степени. Например, тот же Сименс (правильно говорить Зименс), осуществляет разработки через кучу малых предприятий, которые органически входят в структуру производства. И государство специально заботится о наличии конкуренции в таких странах. И это одно из условий высокого уровня жизни в стране. И в статье, которую Вы привели, об этом написано. Но для этого экономика должна быть открытой. Понимаете, что это такое? Это как раз то, от чего Россия фактически стремительно удаляется. Хотите жить в говне, будете. А я не хочу и не буду. 00033.gif


Хотите жить в говне, будете. А я не хочу и не буду.


Это Россия в говне, а Германия в шоколаде? Старая либерастная песня. Не хотите-не живите, бегайте и дальше из России в Германию и обратно.
Sorques
6/22/2018, 5:11:29 PM
(PARAND @ 22-06-2018 - 09:50)
Ну я тебе уже сотню раз рассказывал это мнение..И ты его прекрасно знаешь.Люди хотят нормально жить не копаясь как некоторые по помойкам.Cобирая и сдавая банки чтоб получить дополнительные деньги...заплатить квартплату,купить нужное дорогое лекрство....Люди хотят жить как пенсионеры на западе так как у них то же отчисляли деньги в пенсионный фонд когда они работали и были полны сил!А так же простые люди должны об этом я говорил и не раз получать достойную зарплату ,а не пайку....А по мнению этой дивы...все хилые и больные должны уйти в мир иной которые потеряли здоровье на государственной службе!А это и есть все пенсионеры пожилые люди...
И не надо говорить что мол государство ничего не должно?А зачем тогда оно существует давайте разрушим эту власть просто она нам не к чему?Но так то же нельзя будет хаос...

Вообще мимо..Мы не об этом начали..
Еще раз..Кто такой простой народ? Не поймешь, поэтому подсказываю..электорат, который не хочет политической конкуренции, а по любви один раз и на всю жизнь..если так, то у любой власти развязаны руки, для принятия любых решений..мандат народа!
Вот ты лично, за величие державы? Безусловно. Ну так это денег стоит..
mjo
6/22/2018, 5:12:58 PM
(yellowfox @ 22-06-2018 - 13:39)
Лучше всех конкурирует США, увеличив пошлины на товары из Европы и Юго-восточной Азии.
Не на все товары, а на сталь и алюминий. И что? Торговые войны были есть и будут.

Это Россия в говне, а Германия в шоколаде? Старая либерастная песня. Не хотите-не живите, бегайте и дальше из России в Германию и обратно.

Нет стран, которые были бы в шоколаде. Все относительно. Но в одних странах при всех минусах народ заставляет свои правительства заботиться о людях, а в других, власть больше интересует их имидж. Если Вам по душе имидж, причем довольно сомнительный, то не буду мешать. Это Ваш выбор и не мое дело. А я делаю свой. Причем, всегда. Особенно тогда, когда не магу ничего изменить и никого вразумить. И заметьте, продолжаю платить налоги, которые идут и Вам, а сам от этого ничего не имею. Вам бы мне спасибо сказать.
Sorques
6/22/2018, 5:15:19 PM
(Меня зовут Арлекино @ 22-06-2018 - 09:37)
Богатые немецкие пенсионеры: мифы и реальность

Путешествуя по заграничным курортам, туристы из России зачастую обращают особое внимание на довольных жизнью пожилых европейцев. Однако представления о том, что все европейские (в частности, немецкие) пенсионеры могут позволить на пенсию путешествовать по миру, ни в чем себе не отказывая, на самом деле – заблуждение...
...по статистике почти 20 процентов лиц старше 65 лет в ФРГ находятся на грани бедности.
https://1big.ru/world/europe/28972-bogatye-...i-realnost.html

Хорошая статья, без единой ссылки на источники, а журналист под этой ерундой, даже фамилия постеснялся поставить..
Xрюндель
VIP
6/22/2018, 5:31:24 PM
(Sorques @ 22-06-2018 - 15:15)
Хорошая статья, без единой ссылки на источники, а журналист под этой ерундой, даже фамилия постеснялся поставить..

На итальянщине те люди, у которых маленький стаж официальной работы по найму, действительно получают совсем небольшую пенсию по старости. Но не 120 евро, конечно, а где то 800 или около того.
Например, бывшие мигранты, которые долго работали полулегально.
Или женщины домохозяйки. Вот тут совсем обидно и несправедливо, но увы.

Таким пенсионерам приходится подрабатывать, если нет помощи от детей.
Sorques
6/22/2018, 5:46:23 PM
(Xрюндель @ 22-06-2018 - 15:31)
На итальянщине те люди, у которых маленький стаж официальной работы по найму, действительно получают совсем небольшую пенсию по старости. Но не 120 евро, конечно, а где то 800 или около того.
Например, бывшие мигранты, которые долго работали полулегально.
Или женщины домохозяйки. Вот тут совсем обидно и несправедливо, но увы.

Таким пенсионерам приходится подрабатывать, если нет помощи от детей.

В общем логично, если маленький стаж, то маленькая пенсия..но когда пишут такое .по статистике почти 20 процентов лиц старше 65 лет в ФРГ находятся на грани бедности. то это лукавство..огромное количество домохозяек, вообще почти не имеют стажа, ибо замужем на обеспеченными людьми, а иммигранты, это их выбор жизни..сидели бы в Албании и законно работали, а потом получали огромную албанскую пенсию, после большой албанской зарплаты..
Вот и получается, что у немцев как раз все нормально и в тяжелом положении, не более пары процентов местного населения, а не 20%..
Безумный Иван
6/22/2018, 5:50:20 PM
(Xрюндель @ 22-06-2018 - 15:31)
На итальянщине те люди, .............

Разве правильно говорить НА Итальянщине? Не В Смоленщине, Брянщине, Ставропольщине, Итальянщине, Руси 00039.gif (страна о которой лучше не говорить)
darsie
6/22/2018, 6:22:13 PM
(Т-90 @ 22-06-2018 - 07:54)
(Даю совет!Бросайте это занятие не благодарное как РАБОТА!
Идите в бизнес все!
Уходите ото всюду-бросайте все к чертям пока не поздно!
Закрывайте школы больницы заводы-прекращайте улицы мести-вы понимате метлой не заработаете?
А вы спросите куда же нам идти-отвечаю!
Самые перспективные профессии России сейчас!
Поп звезды-РАЗ- то есть петь!
Шоу мены-ДВА-это клоуны разных мастей!
Телеведущие-ТРИ-желательно подсидеть Киселева!

вот это правильно-даешь 140 миллионов телеведущих(как вариант-поп-звезд и светских львиц) 00058.gif

вспомнилось как при одной из первых попыток пенсионного творчества когда собирались какой то там фонд накопить,ответственная за это дело блонда-Голикова прямо в телеэфире капризно надула губки :
..я и не знала что население страны это нищее быдло, с зарплат которого ноль целых фик десятых собрать денег удалось...
sxn350983961
6/22/2018, 7:13:40 PM
(Lileo @ 22-06-2018 - 04:37)
(sxn350983961 @ 21-06-2018 - 17:02)
Сейчас для лишения мандата доверия Путину хватило одного месяца.
Чет сомневаюсь я, что он прям лишился мандата доверия.
По-моему, было вполне очевидно, что вслед за выборами пойдут принятия непопулярных законов. Все всегда так делают, оставляют всякую гадость именно на этот период.

Конечно, хотелось бы, чтобы это был спектакль, и в самый горячий момент Путин явился весь в белом и отменил реформу. Либо, чтоб это была возня разных башен Кремля с результатом в его и нашу пользу (типа царь защищает народ). Но сомневаюсь я, что так будет, потому что есть друг Кудрин, которого опять приблизили, и который об этой реформе давно мечтает.

Конкретно мне, понятное дело, эта реформа не нравится, однако всенародный вой на эту тему считаю неестественно раскрученным. В частности, заметила кучу ссылок на петицию, находящуюся на совершенно левом сайте, а не там, где ей положено, а также кучу неизвестных авторов со статьями, как под копирку. Кто и зачем раскручивает истерику - тут каждый догадывается в меру своей испорченности.

Действительно, что истерить? Ну не доживет половина населения до пенсии, а остальные будут влачить жалкое существование на грани жизни и смерти - ведь это фигня, правда?

Нас - 2 300 000!

https://www.change.org/p/%D0%BD%D0%B5-%D0%B...medium=whatsapp

Есть сайт российской общественной инициативы, где тоже идет голосование. Там все солидно: нужно ввести номер паспорта, СНИЛС, результаты анализов мочи и кровии что-то еще. Я не смог преодолеть специально созданные трудности:(((

В частных разговорах я не слышал ни одного человека, который был одобрил "реформу". У вас есть такие родственники, знакомые, соседи, коллеги по работе-учебе, которые бы были ЗА? Если есть, то как они аргументирую свой выбор?