Сын/дочь с нетрадиционной ориентацией том 2

Короче по некоторым темам создается впечатление, что многие родители пропускают в роддомах момент перерезания пуповины и продолжают считать, что их сын или дочь - вечный ребенок и недочеловек, зависящий от них практически до состояния неполноценности. Бедные дети, рожденные изначально лишь для принесения в жертву на алтарь родительских амбиций и комплексов... Что вас ждет? "Море хранит молчанье..." (с)

(кекс88 @ 17.07.2010 - время: 14:29) я в самом деле неуважительно отношусь к тем, кто может о себе сказать, что СТАЛ геем или ЛЕСБИЯНКОЙ. И к тем, кто допускает такие грубые ошибки в своих экзеркизах.
В этом смысле не ошибётся лесбиянка и гей. Впрочем, и ошибки здесь нет: наберите в Гугле "стала лесбиянкой".

(Снова_Я @ 17.07.2010 - время: 16:10) наберите в Гугле "стала лесбиянкой".
для тебя гугл библия? для меня - нет.

(кекс88 @ 17.07.2010 - время: 16:14) для тебя гугл библия? для меня - нет.
Причём тут это? Обычная поисковая система, как Яндекс и др.
Да-а... аргументация, конечно...

(Tenko @ 17.07.2010 - время: 12:43) То есть вы для себя допускаете, что таки можете стать сабжем, "в процессе" таксскаать?
Вот те женщина, про которую я рассказывала - стала в процессе. Она была замужем.. И поняла, что это не ее... и стала лесби...

Кирстен, если я правильно поняла, на мой вопрос у тебя ответа нет? ((

(Снова_Я @ 17.07.2010 - время: 16:40) (кекс88 @ 17.07.2010 - время: 16:14) для тебя гугл библия? для меня - нет.
Причём тут это? Обычная поисковая система, как Яндекс и др.
Да-а... аргументация, конечно...
что такое гугл я знаю.
ты бы мне еще в библиотеку посоветовал сходить.
излагай своими словами, если в состоянии, а не по этапу отправляешь.

(Xрюндель @ 17.07.2010 - время: 15:24) (Uno Bono Rogazzo @ 17.07.2010 - время: 15:10) Переживания без рациональных оснований и означают наличие фобии.

Почему? Какие у вас рациональные причины так считать?
А это научный факт.
Я не про научный факт спрашивала. А про то, какие именно у вас рациональные причины считать, что переживания без рациональных оснований означают наличие фобии.

Очень легко сослаться на определение из книжки. Вы лучше скажите, зачем вам лично придерживаться той же точки зрения, что написана в книжке, какие у вас рациональные причины делать это


Нежелание иметь ребенка инвалида имеет совершенно рациональное обоснование. Попробуйте сами сформулировать, какое.
То же самое, что и для нежелания иметь ребенка-гомосексуалиста.

(Tenko @ 17.07.2010 - время: 14:02) многие родители пропускают в роддомах момент перерезания пуповины и продолжают считать, что их сын или дочь - вечный ребенок и недочеловек, зависящий от них практически до состояния неполноценности.
Тен, а до скольких лет своего ребенка родители могут думать, что он еще нуждается в них?

(Tenko @ 17.07.2010 - время: 15:56) мать может стыдиться не только гомо-ребенка, но и того, что он не ходил в музыкалку, что дочь не вышла замуж за олигарха или сын женился не на красавице или дочери того же олигарха... И чо, дети прям-таки обязны теперь повеситься на красной площади из чувства вины перед жирнейшими тараканами своих родителей? А родителям жать нигде не будет от этого? Банальнейший эгоизм, што сказать еще.

Я тебя не для того рожала, чтобы ты щас тут жил и наслаждался!... Ишь ты, жить захотел своей жизнью, размечтался, ога. Какая страшнейшая неблагодарность, вы только посмотрите...
Ты знаешь, что доводить до абсурда это женская логика, вот этого я не люблю. Ходил или не ходил в музыкалку это не так важно, а то что он не добился успеха в чём-либо (работа, семья) это уже стыдно.

Родила царица в ночь
Не то сына, не то дочь
(Как она всегда мечтала -
Родила бисексуала).

Кирстен! Ау!
Русь-тройка! Дай ответ...
Не дает ответа.
И это понятно. Не подумав, сказала глупую мерзость и теперь стыдно. Это хорошо, что стыдно. Это значит, совесть всетаки есть.

(Uno Bono Rogazzo @ 17.07.2010 - время: 17:26) Я не про научный факт спрашивала.
Для меня науный факт суть абсолют. От него и отталкиваемся в рассуждениях.
А демагогией заниматься мне неохота. Вы уж не обижайтесь, но на подобную ерунду отвечать сегодня нет настроения. )))

(Xрюндель @ 17.07.2010 - время: 20:03) (Uno Bono Rogazzo @ 17.07.2010 - время: 17:26) Я не про научный факт спрашивала. А про то, какие именно у вас рациональные причины считать, что переживания без рациональных оснований означают наличие фобии.

Очень легко сослаться на определение из книжки. Вы лучше скажите, зачем вам лично придерживаться той же точки зрения, что написана в книжке, какие у вас рациональные причины делать это 

Для меня науный факт суть абсолют.
Нет проблем. Бум считать вашу убежденность в правоте науки иррациональной.

(Снова_Я @ 17.07.2010 - время: 16:10) (кекс88 @ 17.07.2010 - время: 14:29) я в самом деле неуважительно отношусь к тем, кто может о себе сказать, что СТАЛ геем или ЛЕСБИЯНКОЙ. И к тем, кто допускает такие грубые ошибки в своих экзеркизах.
В этом смысле не ошибётся лесбиянка и гей. Впрочем, и ошибки здесь нет: наберите в Гугле "стала лесбиянкой".
Наберите-наберите
они сами рассказывают, как они стали и почему

(Xрюндель @ 17.07.2010 - время: 15:24) Фо́бия (от греч. φόβος — страх); Фоби́ческое трево́жное расстро́йство — иррациональный неконтролируемый страх, устойчивые проявления различных страхов. Фобиями называют также иррациональные отношения неприязни, неприятия и ненависти к чему-либо — страх как эмоция в этом случае присутствует в завуалированной форме.

Жирным я выделила то место в определении, которое напрямую характеризует гомофобию.
Как быть с "иррациональным" страхом появляющимся при просмотре фильма-ужастика, при виде ужика или мышки? А вот так называемая гомофобия имеет рациональные корни, а именно заложнное генетически отторжение человеком чуждого ему, "инаковости". Ведь именно на защите своего развивался человек, не так ли? Территории, женщин, жизни, наконец.

(Sister of Night @ 17.07.2010 - время: 20:35) Наберите-наберите
они сами рассказывают, как они стали и почему
Не зарекайся, может ещё повезёт.

(Снова_Я @ 17.07.2010 - время: 20:35) А вот так называемая гомофобия имеет рациональные корни, а именно заложнное генетически отторжение человеком чуждого ему, "инаковости".
У человека отсутствует ген, отвечающий за отторжение гомосксуализма.
Это доказывается хотя бы тем, что большую писанную часть своей истории гетеросексуальное человечество мирно сосуществовало с гомосексуалами. Например, в античные времена.
И только в сравнительно небольшой исторический период, с распространением христианства, гомофобия стала заметна, как явление общественной жизни.

Интересная вещь получается - большинство гетеро женщин и мужчин, примеривая ситуацию на себя, то есть она и муж гетеро, а ребенок- гомо говорят о том, что им ПРИДЕТСЯ принять ситуацию, возможно научатся извлекать из нее что-то позитивное и радоваться тому, что что-то у их ребенка может получиться с личной жизнью. Но большинство упомянули, что это будет для них не радостной новостью. для некоторых горем.
При этом дамы лесби в один голос утверждают, что их гетеро родители вполне счастливы имеющейся ситуацией и высказывают предположение, что те родители, которые не будут в этой ситуации счастливы виноваты сами, по причине своей дремучей непрошаренности. При этом они указывают гетеро-участникам дискуссии, что те слабо разбираются в вопросах гомосексуальности ( Дык откуда ж им?).
Вопрос темы был к гипотетическим родителям ( скорее всего гетеро -родителям) и возможные гетеро родители сказали одно, а дети лесби другое. Интересно, кто же в этой ситуации ошибается осознанно или неосознанно?

(чипа @ 17.07.2010 - время: 20:43) Интересно, кто же в этой ситуации ошибается осознанно или неосознанно?
Ответ очевиден. У нас есть РЕАЛЬНЫЙ опыт. Наши реальные родители. У наших оппонентов есть только опыт кликушества и застарелая гомофобия.
Мы говорим о том, что видим в реальной жизни каждый день. Наши оппоненты озвучивают свои больные фантазии.

Нетрудно понять, на чьей стороне правда.

Лично мне, вообщето плевать. Ну, немолодые люди, ну гомофобы, им уже не помочь, унесут в могилу свою гомофобию и ладно. Досадно, что своим кликушеством они создают у некоторых лесбиянок комплекс вины. Абсолютно безосновательный. Девушкам и так несладко приходится, а тут еще это воронье карканье. Это скверно, это мерзко.
И плохо, что это происходит безнаказанно.