Субкультуры. Есть ли им место в обществе?

Так получилось, что среди моих друзей есть представители практически всех субкультур: рэперы, рейверы, панки, эмо-киды, готы, скинхеды, футбольные ультрас... Эти молодёжные движения сильно влияют на мировозрение людей, но почти не влияют на их общечеловеческие качества.
Я сам долгое время считал себя металлистом, но недавно понял, что все эти субкультуры - лишь способ приобщить себя к определённой тусовке, где ты свой и где люди разделяют твои интересы, и одновременно с этим способ максимально отдалится от ценностей и внешнего вида "предков" (т.е. предыдещего поколения). И когда ты взрослеешь, необходимость в этом отпадает. А вот музыкальные вкусы, как правило, остаются.

Из всех субкультур резко отрицательно отношусь только к обдолбанным "гламурным тусовщикам" , если это конечно можно назвать субкультурой...

Удивляют люди, серьезно обсуждающие "субкультуры" созданные маркетологами для удобства сбыта той или иной музыки/одежды/атрибутики.

"Пошел в субкультуру". Я бы в рыжие пошел, пусть меня научат!
Или в негры. Кто хочет записаться в "субкультуру" людей с четвертой группой крови?

Подростки всегда кучковались, и придумывали себе то, чем они отличаются от "кончанских", "зареченских", "не с нашего раена" etc. В 20 веке этим научились пользоваться люди, которые хотят что-то подросткам продать.


Гм.

(Boxxxter @ 01.02.2008 - время: 21:35) А репперов не люблю из-за того, что они копируют стиль американских негров.
А я не люблю людей, пользующихся ножом и вилкой, потому, что они копируют стиль жизни загнившего французского дворянства средних веков

Фиолетово мне до них. Даже когда подростком был никогда себя не считал ни панком, ни готом, ни еще каким-нибудь хреном с горы. Многие говорят, дескать, они так себя выражают и не хотят быть похожими на остальных. Но вот как раз то они себя просто перегоняют из "стада обывателей" в "стадо _____" (нужное вписать).

Это все юношеский максимализм.

(подлещик @ 07.02.2008 - время: 16:25) (Boxxxter @ 04.01.2008 - время: 20:47) Какое ваше отношение к субкультурам?
А по моему они все придурки. Одеваются чёрт знает во что, проповедуют хрен знает что, молодёжь дурят, сразу вспоминается Гантониэль из сериала "Солдаты", кто видел тот поймёт
А нормальный язык уже не доступен для общения?

К субкультурам отношусь нормально, пусть они существуют, они мне не мешают, и я не признаю серость в обществе, все должны отличаться друг от друга, если это их способ самовыражения - пусть самовыражаются таким образом, рано или поздно подростки отойдут от этих взглядов :) Общество они не портят помоему :)

(ifthen @ 05.01.2008 - время: 02:09) в свои 20 я хоть и не тусуюсь больше с патлатыми на стройке посасывая пиво, но имею свои отдельные взгляды на жизнь.
Во, у меня примерно так же. :)

(Star_Mi @ 08.02.2008 - время: 02:09) рано или поздно подростки отойдут от этих взглядов :)
К сожалению... :)

Если группа безвредна для общества, то только положительно - даже прикольно посмотреть, поднимает настроение. А вот всяких гопников надо мочить

Как говаривал один мой знакомый – прежде чем попасть в Россию, все субкультуры проходят через жопу. Главный источник информации для людей телевизор. Умный дядя расскажет с голубого экрана всю правду матку. Панки это вечно пьяные опустившиеся молодые люди. Скинхед тоже вечно подшофе, но в отличие от панка, скитается не по помойкам, а в поисках гастрабайтеров. Готы сидят на кладбищенских крестах как вороны и пьют кровь порезавших себе вены эмо-боев и тд. На самом деле большинство субкультурщиков обычные обыватели. Верующий человек по воскресеньям ходит в церковь, а неформал на концерт, вот и вся разница. Просто общество у нас какое-то первобытное, если ты чем-то отличаешься от принятых норм, то тебя будут гнобить. Даже если ты будешь обычным человеком, допустим либо толстеньким, либо длинненьким ты всё равно будешь объектом для насмешек . Субкультуры для общества никакой угрозы не представляют. Наоборот современное российское общество представляет угрозу для людей.

"кривой полоской вены вскрыл....
как всё уныло, немо....
все думают, что я - дебил...
а я всего лишь - эмо...")))))))

Субкультуры - это ведь тоже часть общества. Толерантно отношусь ко всем субкультурам и течениям, если они идут не во вред остальным. Ну, хочет кто-то, например, быть готом, панком, хиппи, эмо, гранжем и т.д. - пусть ходит, флаг в руки и петарду в попу)) Может, когда-то дурь выйдет)) и одумается, или - переболеет этой массовостью и стадным инстинктом (особенно массово вливаются подростки, потому что многие - идут чисто за компанию, и что так - типа модно и круто, толком не въезжая в истинную философию, идеологию и пр. составляющие данной субкультуры).

Для меня понятие "субкультура" слишком условно, чтобы как-то к нему относиться. Я в основном к людям какое-то отношение испытываю. И среди скинов могут быть очаровашки, и среди нефоров могут быть мерзавцы. Не ногти делают человека :D
Для размышления - когда-то Прокофьев, Плисецкая (самая классика сейчас, да?) были гонимыми аутсайдерами от культуры.

Конечно есть! неформалы Forever!
Я сам неформал(панк) много общался и общаюсь с неформалами,и, хочу сказать,что у общества крайне неправильное представление об этих движениях,которое основано в первую очередь на каких то глупых неверных стереотипах

Многие считают, что панкам, готам и прочим представителям субкультур нет места на улицах и они портят общество, устраивая сборища в общественных местах, и служат плохим примером для дете
Кто же эти люди? бабушки которым под 70 лет или ксенофобы,которые считают,что если человек одет иначе,то он бандит и хулиган? (кстати,все марьяки,извращенцы и бандиты,зачастую с виду очень приличные люди,опора общества так сказать)
Портят ли они общество и являются ли проблемой?
Однозначно нет
Для подростков 12-16 лет это поиск себя, без него невозможно развитие личности
Мне 20 лет,среди моих знакомых етсь куча нефоров и постарше,я неформал и отказываться от этого не собираюсь.То что это подростковые закидоны - ложное понятие.Просто это определенные убеждения в первую очередь.Те кто годам к 18 это забрасывают,настоящими неформалами никогда и не были.Те кто перестают одеваться как им нравится по достижению определенного возраста(мол не поймут и тп),не повзрослели,а просто зависимы от общественного мнения
Прежде всего для детей. И...скинхеды тоже субкультура.
Скины нормлаьная субкультура.Не все скины расисты и наци.Даже наоборот,первые скины были аполитичны.Есть SHARP скины(афа),есть RASH(красные и анархо скины).Скинхеды етсь самые разные,это наши тупые сми пишут обо всех нацистских деяниях,что они совершены скинхедами,даже когда те кто это творил,не имеют отношения к субкультурам
Честно говоря, я отношусь не очень положительно. Всегда считала, что человек, который сбивается в кучки, сам по себе очень слаб
Так обывательская молодежь тоже в кучки сбивается.По интересам.Человек все таки существо стадное,нельзя быть полностью независимым от общества.ничгео плохого в этом не вижу,просто люди ищут близких себе по духу,это нормально
Но скажите мне, дуре, в чем прелесть...в чем положительные стороны людей, которые красят ногти в черный цвет, волосы в черный цвет, носят пожизненно черную одежду, красят губы в фиолетовый, ходят по кладбищам, и ведут странноватый образ жизни?
У вас очнеь примитивное представление,в данном случае,о гготик культуре
Самое странное и смешное, что те же готы совершенно не признают репперов, а те же репперы не признает металлистов итд
опять стереотипы.Я лично панк,нормально отношусь к рэперам,к металлистам,и вообще к любым субкультурам.Странно да? То о чем вы говорите,свойственно больше пионерам(новичкам в нефор движе),чем более продвинутым неформалам
К самим ребятам, которые выбрали для себя такой путь, отношусь более менее спокойно, потому что понимаю, переходный возраст пройдет, и все станет на круги своя
У меня есть нефоры знакомые которым по 27 лет,странно да? оптяь мыслите стереотипно.Почему считается,что быть конформистом - признак взрослости?
А в чем прелесть молодежи, которая одевается нормально, но растрачивает жизнь попусту, просиживая одежду в учебных заведениях и ничем , кроме пива,травы и секса не интересующейся?
+1000
Вы что хотите сказать, что все, кто не относятся к тим субкультурам, курят траву, пьют пиво и помешаны на сексе?
Среди обывательской молодежи таких минимум 80%
Наоборот, как раз они могут развивают в себе вкус к одежде!
Ага развивать вкус путем одевания с рынка,и потом идешь по универу и все как 1,одинаковые стрижки,одинаковые куртки,почти всгеда одинаковые интересы
цитата из песни группы пурген
"молодежь не отошла друг от друга - прям как настоящий инкубатор,я одеваю свой родной костюм,и выгляжу как солдат стройбата"
В этом моя свобода.
А мне нравится например одеваться как панк(косуха клепаная,говнодавы,майки групп и тд),никто меня к этмоу не принуждал.Мне нравится выглядеть не так,как большинство окружающих.По моему,это более оригинально,чем одется с рынка как все
И ещё...вы хотите сказать, что среди этих субкультур нет людей, которые курят траву, любят секс и пьют пиво?
Есть но этим их интересы не ограничены
Только все совсем наоборот. Человек, который живет чем-то одним, может говорить только на эти темы. А вот у децла новая пенся вшыла...а вот тут новая рэпперская группа появилась...и совершенно не знают, что в жизни ещё куча увлечений....
У меня помимо увлечения контркультурой,еще немало иных увлечений.Одно другому не мешает
Дело не в интересе к балету, а в желании быть духовно развитым. У нас неформалы например читают такие книги, о которых большая часть "обычной " молодежи и не слышала.
действительно.Не стану уж так себя нахвиливать,я не считаю себя интеллектуалом,но интересуюсь вопросами анархии,философии,нередко читаю что нить на подобные темы.
Покажите мне обывателя,который вообще что то читает,кроме дарьи Донцовой.Да найдутся конечно,но не среди молодежи
Тот, кого больше
Ага,диктатура демократии налицо
Потому что именно 15-17 летние подростки в силу своего трудного возраста чаще всего уходят в какую-то субкультуру.
Крайне неверное стереотипное представление
А знаете почему все считают, что это "детство", "самоутверждение"? Просто в возрасте 15 лет, можно спокойно носить что хочется и выглядеть как хочется... потом либо перерастает в хобби, либо надоедает
Нет,потом просто на работу не пустят в косухе и с ирокезом например
Плюс стереотипы,типа,пора взрослеть(то етсь,стать как все)
Удивляют люди, серьезно обсуждающие "субкультуры" созданные маркетологами для удобства сбыта той или иной музыки/одежды/атрибутики.
НАстоящие субкультуры возникают на основе самоорганизации людей(прям по анархическим принципам) а не создаются искуственно

Отношусь ровно. Большинство молодежи через это проходят. Принадлежность к какой-то группе "неформалов" или "формалов" в возрасте 13-15 лет является для них атрибутом взросления и единения.
Главное чтобы не было крайностей, типа националистов с преследованиями "не своих".

опять же повторюсь,неверное стереотипное представление(что неформальные движения - признак детства и якобы трудных подростков)

Ну, а ещё обыватель, в силу предельной заштампованности "мышления" (тут без кавычек никак, потому что процесс выбора подходящего штампика из бедненькой картотеки глупостей и предрассудков, накопленных человечеством, в голове этого самого обывателя - это всё же не есть настоящее мышление), обожает приклеивать штампы.
Долго он не разбирается, ему нечем и некогда.
Если в косухе, то половина обывателей глупо хрюкнет и скажет: "о, панк!" - хотя, из чего следует, что именно панк, непонятно.
Если в камуфлированных штанах - ясное дело, скинхэды.
Если человек одет в чёрное (не важно, во что) - гот 100%.
Если просто одет хорошо, солидно - пижон (хотя этот незнакомый человек, вполне вероятно, в жизни своей прошёл через такое, что тот "правЕльный пацан" только в кино видел).
Коротко стригутся фошшшысты. Длинные волосы носят одни лишь гомосексуалисты. На спортивных авто ездят одни сутенёры. Короткие юбки носят давалки.

И ничем ты этого обывателя не переубедишь - ведь он "знает" Слышал где-то...

Все такие успешные, умные, красивые, вам разве не по...й на тех, кого вы считаете ущербными?
Глупо злиться на людей, которых считаешь ниже себя. Или это невозможность примерить их шкуру?

На башорге прочитал, точно не процитирую, но суть передам от первого лица)))
"Один знакомый пошел бить эмо, так они ему сломали руку, ребро и выбили зуб))..
наверно били и плакали"
я сам когда читаль плакаль))

А вобще, кроме гопов и быдла с рабочих окраин, или как они себя называют "нормальные пацаны" меня никакие представители субкультур не напрягают))