Субкультуры. Есть ли им место в обществе?

Кстати, вот еще наблюдение:
Многие люди гордятя своей "оптимальностью", "умеренностью" и нормальностью".
В Соединенных Штатах даже само слово "странный" воспринимается, как негативное определение человека, родственное другому, более жесткому определению - "freak", то есть уродец, придурок.
"я бы не хотела, чтобы моего ребенка другие считали странным..."(с)
"накакой ты не странный! Ты совершенно обычный парень, правда! "(с)
И вместе с тем зайдем в любой блог, форум, или личную страничку, и посмотрим на юзерпики постящих там людей. Как правило, если они изображают людей, то это либо персонажи из фантастических фильмов, аниме и компьютерных игр вроде "Варкрафта" и "ЛайнЭйджII", мягко говоря, далекие в своем облике от усредненности. Или какие-нибудь футуристические киберпанки, или девушки с лилово-синими волосами, или аццкие бади-модифи с серебрянными рожками, кольцами в носах и губах, викинги с заплетенными в косы бородами, или мифические создания, ангелы, демоны, эльфы, словом все, что угодно, только не "средний парень/девушка, каких много"
В каждом из этих пользователей есть желание самовыразиться через визуальный образ, отличный от других. Но происходит это на виртуальном уровне... В жизни же многие из этих людей скованы условностями и испытывают подсознательный страх перед большинством, которое может не понять и не принять отхождение от "нормированного" внешнего вида. И исытывая этот страх, они сами и образуют это самое большинство.
То, какими люди хотят видеть себя в интернете, совершенно не коррелирует с их социальным кредо, таким, какое они готовы обнародовать в реале.
А по сути это - проявление сублимации, подсознательное желание быть такими - яркими, экстремальными, независимыми.
Мы все любим смотреть фильмы о таких героях, сама жизнь, поступки и даже внешность которых разрушает стандарты и переступают через рамки ограничений, принятых в реальной жизни. А жизнь, скажем, среднего клерка из телефонной компании в общей массе мало кого интересует, даже если фильм о нем гениален с художественной точки зрения и круто психологически завернут... Мейнстрим о таких не поёт.
Вместе с тем, со стороны тех, кто сублимирует в вирте и на этом ограничивает себя, часто ощущается неприязнь и даже агрессия по отношению к тем, кто реализует свою "инакость" в реале.
Чаще всего, это всякие шепотки, а иногда даже наглые выкрики за спиной и в лицо, шуточки, обзывательства, высказывание навязчивых ассоциаций с известными киногероями, на которых они сами, извиняюсь за выражение, потребительски подрачивают вовремя просмотра.
Иногда проявление стадной ксенофобии оборачивается насилием, если идет со стороны пьяного быдла.
А по сути корни этой самой ксенофобии во многом связаны с личным комплексом серости и усредненности.
Грубо говоря, "если у меня нет <///>, а у соседа есть, то не заведу <///> себе, ведь для этого нужно иметь определенное гражданское мужество, а как-нибудь подгажу соседу, испорчу что-нибудь, чтоб лишний раз не оттопыривался, не раздражал. А потом, когда вскроется причиненный соседу ущерб, еще скажу, мол, а нефиг было провоцировать, ясно же, чем это кончится! Все люди - как люди, а этот смотрите каков! Допрыгался..."
Вот и все...

Стиль эмо
Эмо любят носить черную одежду с небольшим количеством шокирующе ярких цветов, особенно что касается волос, но не ограничиваясь ими. Эмо предпочитают стрижки, закрывающие один глаз. Кто-то верит, что эта нелепая прическа возникла от недостатка самоуважения, но наиболее распространено мнение, что у них только один глаз. Их легко можно узнать по нелепо узким джинсам на парне (стянутым из шкафа сестры, или купленным у Macy's) или по количеству металла на брюках, большему, чем в оружейном магазине. У них совершенно отсутствует здравый смысл и самоуважение, в случае девушек.

Они носят нарукавники, которые закрывают нанесенные самим себе раны, но в таком случае они могут быстро снять их и "нечаянно" показать шрамы, или быстро и успешно порезать себя. (Эмо склонны к тому, чтобы себя резать.)

Они так же любят фотографироваться, показывая только одну сторону лица, как если они стыдятся быть ими. Они никогда не улыбаются на фото, и иногда делают в сторону знак мира.

В настоящее время из-за широкой популяризации этой культуры многие забывают о её истинном значении и фокусируют внимание только на внешнем виде. Вследствие этого произошло разделение среди её представителей: истинные эмо называют себя «тру» (от англ. true — правда, настоящее), а тех, кто отдаёт предпочтение популярности и моде, а не музыке — называют «позерами» (англ. poseur — позер, подражатель). Конфликт между «подражателями» и истинными представителями субкультуры эмо перерос в появление так называемых «антиэмо». Они в свою очередь преследуют «позеров» и отрезают им чёСловарь эмо

Тру эмо (англ. True-emo) — настоящий, идеальный эмо-кид. На практике таковых не существует, так как имеют место быть позитивные, суицидальные, депрессивные и прочие разновидности мировоззрения эмо.
Скрим (англ. Scream) — пронзительный вопль, эмоциональный крик. Характерный стиль исполнения, присущий вокалу музыкальных групп в жанрах эмо и скримо.
sXe — сокращение от «straight edge», пропаганда здорового образа жизни.
Bang-Bang — изображение звука выстрела пистолета, принятое в англ. языке. Одна из любимых фраз эмо-кидов.
Флипы — тряпичные тапочки в ромбик.
Слипы (слип-оны) — обувь, похожая на тапочки, но с подошвой, как у кедов.
Снэпы — браслеты на руках из резинок и проводов.
Тоннели — круглые большие дырки в ушах, а также серьги, вставленные в них, пустые внутри.
Плаги — серьги без дырок, вставленные в тоннели.лки — характерную черту внешнего вида эмо-кидов.* Факт - /.-( <--(Эмо) осмеиваются всеми прочими, потому что отстой. Точка.
* Факт - Под прядью засаленных черных волос (часто украшенной одинокой пурпурной прядью) не глаз, а щупальце. Оно утащит твои орехи и съест их, если ты подойдешь слишком близко.
*Факт - римляне не прибивали гвоздями эмо Иисуса к кресту, он, на самом деле, сам себя прибил после репетиции группы. Дева Мария поймала его, и теперь заставляет ходить на терапию дважды в неделю. И Майкл Болтон проигрывается снова и снова в комнате ожидания.
*Факт - эмо не могут играть музыку. Их команды - отстой, потому что единственный инструмент, на котором кто-то из них играет - это бас-гитара, и они никогда не могли приобрести хороший инструмент. Таких эмо ненавидят все настоящие игроки на басах.
* Факт - эмо пытаются быть другими:
* Факт - и им всегда удается. Да, нет двух эмо, выглядящих одинаково, действующих одинаково, или слушающих одинаковую музыку, зависающих в одних местах, или играющих на одних инструментах. Неет, сэр. Разные!
*Факт - они все одеваются одинаково, выглядят одинаково, и звучат одинаково. Это объясняется фактом ниже.
*Факт - Эмо команды не только звучат/выглядят одинаково, они на самом деле одна и та же команда.
* Факт - Внутренний хаос эмо происходит из одного сокрушающего факта. Они имеют желание выходить только в дождь - чтобы скрыть слезы, бесконечно льющиеся по их лицам - но дождь испортит их "офигительно крутую" прическу - что делать? Как вы можете видеть, проблема подобного рода очень огорчает:.
* Факт - Эмо распространяются по всему земному шару, и это происходит прямо СЕЙЧАС - Монголия уже почти потеряна.

Как можно нормально относиться к людям,которые не думают,а имеют стадный инстинкт!Если все делают,то и я делаю!Пропадает индивидуальность человека!

(Izluk)это как в песне:

Раньше ты был в стороне - не "против" и не "за"
Hо однажды Старший Брат тебе открыл глаза:
"Сговор древних мудрецов поставил мир на грань
Власть в руках у чужаков, и ты им платишь дань!"
...

...
Ловко пущен механизм, идет за строем строй
В одиночку ты никто, зато в толпе - герой
У тебя свои цвета, ты знаешь грозный клич
Hерушима та стена, в которой ты кирпич!
...

Вспомни: "Один в поле - не воин!"
Так что, быть в кланах, "кучках", командах - плохо? Каждый за себя - это правильно? Ведь, следуя, Вашему посту - каждый в клане - слабак, а каждый одиночка, ищущий себя - велик и могуч? Не верю! (да простит Станиславский)

Многое перебарывалось, побеждалось сообща! И что-то я не слышал об героях-одиночках...

Hерушима та стена, в которой ты кирпич!

Хоть песня арии "Тебе дадут знак" и хороша,но есть песня под названием "Легенда о древнем воине",в которой 1 воин,хоть и ценой своей жизни,разбил войско таких уродов!



Alex&Vita, избегаем мультипостинга.

(Alex&Vita @ 19.01.2008 - время: 11:34) Как можно нормально относиться к людям,которые не думают,а имеют стадный инстинкт!Если все делают,то и я делаю!Пропадает индивидуальность человека!
имхо мода на субкультуры у большинства их сторонников также является проявлением стадного инстинкта

(srg2003 @ 19.01.2008 - время: 12:04) имхо мода на субкультуры у большинства их сторонников также является проявлением стадного инстинкта
Конечно.
Но им доставляет наслаждение принадлежность к стаду менее численному.

насчет уродства эмо согласен... чесно говоря после того как они появились мне стало интересно, за свою пока еще короткую жизнь я видел металлистов (всех мастей, перечислять не буду оч много)) скинов (всех цветов: коричневые патриоты, красные сволочи, SXE, трейды, шафки), готов (всех...эээээ.... ну короче тоже всяких разных), реперов (на них я даже смотреть не хочу) растаманов, байкеров, хиппи... вот все кого я вспомнил, хотя кого-то я точно пропустил... но вот увидев эмо... я даже понять не могу какая же еще субкультура появится в будущем, куда уж рапзнообразнее?????



а по теме, конечно место есть, и вообще, нефором родился нефором умру... но приписать конкретно к чему-то одному не смогу

Да пусть себе существуют.Лишь бы они не были агрессивными.Все вышеперечисленные фракции,агрессией не страдают.С возрастом это все равно проходит.

(M-me Sandra @ 19.01.2008 - время: 01:58) И вместе с тем зайдем в любой блог, форум, или личную страничку, и посмотрим на юзерпики постящих там людей. Как правило, если они изображают людей, то это либо персонажи из фантастических фильмов, аниме и компьютерных игр вроде "Варкрафта" и "ЛайнЭйджII", мягко говоря, далекие в своем облике от усредненности. Или какие-нибудь футуристические киберпанки, или девушки с лилово-синими волосами, или аццкие бади-модифи с серебрянными рожками, кольцами в носах и губах, викинги с заплетенными в косы бородами, или мифические создания, ангелы, демоны, эльфы, словом все, что угодно, только не "средний парень/девушка, каких много"
В каждом из этих пользователей есть желание самовыразиться через визуальный образ, отличный от других. Но происходит это на виртуальном уровне... В жизни же многие из этих людей скованы условностями и испытывают подсознательный страх перед большинством, которое может не понять и не принять отхождение от "нормированного" внешнего вида.
Ну вот это довольно сомнительный вывод. Я вот не придаю особой роли своему нику и никак не ассоциирую себя с соответствующим египетским божеством, тем паче уж не считаю его своим альтер эго, для меня это просто дань традиции - надо выбрать себе ник и выбрать аватарку, когда-то интересовался культурой Древнего Египта, вот и выбрал, а так мог бы хоть летающими сосисками назваться))
А в целом - немножко раздражает, когда некто только на основании своей принадлежности к той ли иной субкультуре считает себя априори выше всего этого "быдла и обывателей". У него совершенно точно нет такого права. При том, что, скажем, рядом сидящий в транспорте традиционно выглядящий и без эпатажа одетый индивидуум вполне может гораздо лучше разбираться в том, о чем неформал имеет самое поверхностное понятие. И когда иной раз подобных персонажей ставят на место всякие "ревнители традиций" в лице агресивных гопников, у меня просыпается екое злорадство: допрыгался, мол, голубчик))) Энто плохо, конечно, я-то лично никогда не занимаюсь самоутверждением за счет унижения кого-либо, но тем не менее - если ты бросил обществу вызов - нефиг жаловаться на то, что на твой вызов тебе жестко ответили.

(Пречетник73 @ 20.01.2008 - время: 00:50) Да пусть себе существуют.Лишь бы они не были агрессивными.Все вышеперечисленные фракции,агрессией не страдают.С возрастом это все равно проходит.
это скины то не страдают????? хоть и выборочно конечно

(Anubiss @ 20.01.2008 - время: 17:26) А в целом - немножко раздражает, когда некто только на основании своей принадлежности к той ли иной субкультуре считает себя априори выше всего этого "быдла и обывателей". У него совершенно точно нет такого права.
А отчего Вас так волнует, что именно о Вас думает незнакомый человек?
Ну, считает он себя выше всех - вообще и в данном вагоне метро, в частности.
"Much more better than you" - как поёт Хэтфилд
Если Вы не будете смотреть на этого человека и читать его мысли по лицу, то и не узнаете никогда, что он там думает об окружающих, в т.ч. и о Вас. Да и вообще, разве может это как-то влиять на Вашу самооценку?
И когда иной раз подобных персонажей ставят на место всякие "ревнители традиций" в лице агресивных гопников, у меня просыпается екое злорадство: допрыгался, мол, голубчик)))  Энто плохо, конечно, я-то лично никогда не занимаюсь самоутверждением за счет унижения кого-либо, но тем не менее - если ты бросил обществу вызов - нефиг жаловаться на то, что на твой вызов тебе жестко ответили.
Что значит, "ставят на место"?
Нападают с воплями о том, как надо одеваться?
А нет никакого "надо". Просто, нет.
Это только каждый за себя сам решает.
Лично я ненавижу тех, кто считает, что знает, как окружающие "должны" жить. А также, кто так "хорошо" разбирается в том, кто "бросает вызов", а кто просто сам по себе. Одна из главных бед нашей страны - засилье гопобыдла, тупого, закомплексованного (оттого однообразного и агрессивного) и пытающегося заглушить собственное чувство неполноценности показным хамством. Я даже по школе помню: чем более убогим был парень, тем более он был драчливым, наглым и экспансивным. Ну, всё они обо всех знали, кто каким должен быть!.. А суть явления была в том, что они себя стыдились.

Bradshow
Общество портит безликость, штампы
Почему так любят кричать об этом? Откуда такое стремление выделиться только ради того, чтобы быть непохожим на других? Для кого выделиться, для тетеньки у вокзала или друзей? Для себя - тогда это глупо. Это что, какой-то благородный поступок или подвиг - выделиться? И все эти неформалы, которые кичаться своей непохожестью - да настоящих среди них единицы... Вот это и есть настоящий стадный инстинкт - выделиться ради того, чтобы выделиться. Если ты хочешь быть не как все, то можно сколько угодно кичиться и орать - "Смотрите, я не такой, как вы!" Непохожесть и оригинальность, она в голове, к ней не стремяться, она есть сама по себе...

Угу, а насквозь советские родители, с комплексами "как бы чего не вышло" и "просто надо быть как все" - они служат хорошим примером?
Тогда понятно, почему вы носите черное. Было тяжелое детство.

Возможно. Лично для меня, они не пугало. Скорее, санитары леса
И что они чистят, например? Карманы подростков?

Одна из главных бед нашей страны - засилье гопобыдла, тупого, закомплексованного (оттого однообразного и агрессивного) и пытающегося заглушить собственное чувство неполноценности показным...
поведением, как превращение в панка, гота и и т.д...

Бред! Я сам побывал в обсолютно различных неформальных, а так же очень даже формальных тусовках. Все это фигня тупая. Сраные штампы долбаных уродов (извините за мой французский) И когда едешь в метро и старенькой бабуле уступает место "пропахший пивом и табаком, грязный металлюга" а не сидящий рядом интеллигентик в костюмчике... когда две гота защищают подругу реппершу от каких то наркоманов, одетых в свитера и брючки.... Невольно начинаешь задумываться, кому же все таки не место.
Не спорю, стереотипы не просто так писались, есть такие представители в субкультурах, которые точно отвечают представлениям... но это единицы. Если пацан или девченка идет в косухе или в эмошарфе, это же не ставит на неё клеймо "Тупица" "Малолетка" "Дура" "Целка - никто не ипет, поэтому пошла в субкультуру самоутверждаться..." Тупо!
Метал, Готика, Блэк, Эмо, Альта, Реп, Попса....... В любом стиле музыке есть хорошие вещи и полное дерьмо, так и в субкультурах, есть как нормальные представители, так и полные муд@ки....

(ReDDreDD @ 22.01.2008 - время: 23:15) Бред! Я сам побывал в обсолютно различных неформальных, а так же очень даже формальных тусовках. Все это фигня тупая. Сраные штампы долбаных уродов (извините за мой французский) И когда едешь в метро и старенькой бабуле уступает место "пропахший пивом и табаком, грязный металлюга" а не сидящий рядом интеллигентик в костюмчике... когда две гота защищают подругу реппершу от каких то наркоманов, одетых в свитера и брючки.... Невольно начинаешь задумываться, кому же все таки не место.
Не спорю, стереотипы не просто так писались, есть такие представители в субкультурах, которые точно отвечают представлениям... но это единицы. Если пацан или девченка идет в косухе или в эмошарфе, это же не ставит на неё клеймо "Тупица" "Малолетка" "Дура" "Целка - никто не ипет, поэтому пошла в субкультуру самоутверждаться..." Тупо!
Метал, Готика, Блэк, Эмо, Альта, Реп, Попса....... В любом стиле музыке есть хорошие вещи и полное дерьмо, так и в субкультурах, есть как нормальные представители, так и полные муд@ки....
Насчет музыки согласен.
Если вообще это подросток, то это совершенно другое дело. Возрастъ такой...

а почему именно подросток? в байкерской среде, например, подростков не наблюдается вообще.

(shesshes @ 23.01.2008 - время: 09:14) а почему именно подросток? в байкерской среде, например, подростков не наблюдается вообще.
Потому что именно 15-17 летние подростки в силу своего трудного возраста чаще всего уходят в какую-то субкультуру.
Да, байк - дорогая штука, в 16 лет деньги не накопишь:)

(Boxxxter @ 04.01.2008 - время: 20:47) Наиболее распространенные субкультуры:
-готы
-это
-репперы
-регги
-растаманы
и прочие.

Панки рулезз=)) Коёвые люди..
Я считаю, что пока каждый человек,будь он хоть готом, хоть директором МГИМО, соблюдает принцип "не навреди ближнему своему", он имеет право быть кем хочет.
Это же касается и нетрадиционных ориентаций.
И, конечно, всех, приведённых в цитате.

Главное- быть хорошим человеком. А скольтко на тебе железа или кого ты любишь по ночам - дело сотое..

(Boxxxter @ 22.01.2008 - время: 21:46) Почему так любят кричать об этом? Откуда такое стремление выделиться только ради того, чтобы быть непохожим на других?
А откуда родилось это крайне странное мнение, подаваемое почему-то как факт, что некто старается из принципа быть непохожим на других?
Если такая мысль и является определяющей, то лишь для подростков. А в их возрасте это как раз нормально и необходимо. Они начинают вырабатывать своё "я".
Когда же речь идёт о людях постарше, то, как правило, мнение - "он выпендривается, просто чтоб быть непохожим на других" - носят люди невысокой культуры... и крайне невысокой информированности о том, о чём они пытаются столь опрометчиво судить
Это что, какой-то благородный поступок или подвиг - выделиться?
Может, это просто своя позиция?
Явление, увы, глубоко чуждое большинству из тех, кто составляет население страны-россиянии.
И все эти неформалы, которые кичаться своей непохожестью - да настоящих среди них единицы...
Исследовали?..
Непохожесть и оригинальность, она в голове, к ней не стремяться, она есть сама по себе...
Одно другого ничуть не исключает.
Приличного человека не может раздражать сам факт, что другой одевается как-то иначе. Или причёска у него иная...
Тогда понятно, почему вы носите черное. Было тяжелое детство.
Вы с собой разговариваете, что ли? Тихое такое сумасшествие, сам сказал, сам ответил, сам выводы сделал...
И что они чистят, например? Карманы подростков?
Вы ещё и скинхэдов от гопников не отличаете?
Угу, а порассуждать на незнакомую тему, то ж милое дело!..

А знаете почему все считают, что это "детство", "самоутверждение"? Просто в возрасте 15 лет, можно спокойно носить что хочется и выглядеть как хочется... потом либо перерастает в хобби, либо надоедает. Хотя некоторые навсегда остаются приверженцами субкультуры. Разные люди. Разные мнения, разные интересы... Так если мне интересно поговорить про гитары, примочки, тяжеляк, и жесткие рифы... че, я буду обсуждать совершенно неинтересные мне попхиты... Это как хобби, Один собирает монеты - нумизмат, другой слушает тяжеляк - металлист =)
ЗЫ: Слушайте Бетховина и Баха! Они всех уделают.

Положительно отношусь только к тем - кто со вкусом и 100% влился в любую культуру, и вобщемто оченьь важна степень чистоплотности в этм смысле. ЭМО - есть очень интересные и ПАНКИ и Реперы, а есть грязь, наркота, немытые тела это не нравится. Вот както в мето видел клёвоно рэпака с соской во рту. Модно блин. Вобщем это как трансы, - есть брюхо с волосатыми ногами впяленное в что-то непоятное, аесть и такие - на которых приятно посмотреть и даже где-то понять.

согласна, люди разные к какой бы субкультуре ни принадлежали...
Сами по себе, конечно, нравятся и имееют право на существование...
Эмо не нра... просто потомучто "МОДНО" и само понятие извратили... а вообще каждый имеет право самовыражаться!
и отголоски давних увлечений часто остаются у совсем взрослых, остепенившихся людей...просто где-то внутри сохраняется ощущение - ты не как все)

(ВарежкаСПБ @ 25.01.2008 - время: 15:11) Положительно отношусь только к тем - кто со вкусом и 100% влился в любую культуру, и вобщемто оченьь важна степень чистоплотности в этм смысле. ЭМО - есть очень интересные и ПАНКИ и Реперы, а есть грязь, наркота, немытые тела это не нравится. Вот както в мето видел клёвоно рэпака с соской во рту. Модно блин. Вобщем это как трансы, - есть брюхо с волосатыми ногами впяленное в что-то непоятное, аесть и такие - на которых приятно посмотреть и даже где-то понять.
Реперы - это вообще Когда вижу некоторых, то у них так штаны одеты, словно туда наложили.
Я согласен, что и гот, и металлист может выглядеть нормально...
А репперов не люблю из-за того, что они копируют стиль американских негров. Который вообще появился из-за того, что когда-то они жили в бедности, и одежды на всех не хватало, потому и брали один большой размер... Я такое читал.