Стрельба в московской школе

capri_wsw
2/4/2014, 8:44:31 PM

А в целом как обычно - пошумят и забудут. Выводов сделано не будет, все как было, так и останется.

А что, разве у нас из каких бы то ни было событий делаются выводы????
Но не совсем пошумят и забудут - потратят и распилят еще N-ное количество бюджетных и родительских денег 00039.gif
Валя2
2/4/2014, 8:52:30 PM
(панда @ 03.02.2014 - время: 17:29)
Вот поэтому я категорически против гражданского оружия.

и где у вас сказано "и почему" же вы против? ))

вы всё еще думаете что хоть кому-то интересно ваше НИКОГДА не аргументируемое мнение? ))
Валя2
2/4/2014, 8:55:03 PM
(Crazy Ivan @ 03.02.2014 - время: 23:23)
(Лузга @ 03.02.2014 - время: 22:54)
Дубы на подлодках или в спец частях.. Как представлю, так вздрогну.
Самый опасный на подлодке человек это не дуб, а инициативный. Инициативный умный опаснее просто дуба. А инициативный дурак гораздо опаснее инициативного умного.
Безынициативность = залог безаварийности.

лучшее описание того как и зачем был построен СССР, да и РФ тоже.
Kirsten
2/4/2014, 10:17:37 PM
(ih5656 @ 04.02.2014 - время: 13:08)
(Kirsten @ 04.02.2014 - время: 12:26)
Подобная история случилась лет десять назад в Лейпциге, в лучшей гимназии города. Мальчик отличник, постарше, видимо, на год, московского, расстрелял почти весь учительский состав школы. В памяти осталась цифра 19. Столько учителей он расстрелял. Но он пошел прямо в учительскую и сначала тех, кто там был, а потом по классам пошел. Учеников не трогал. Только учителей. Кто-то из детей случайно под огонь попал, один или два, сейчас не помню.

Школу расформировали и до сих пор в этом здании ничего нет.
Что, и даже турки под мечеть отдать не требуют?

В Лейпциге нет турок и до фига пустых домов, целые улицы пустых домов с проваленными черными окнами.
Surfer Rosa
2/4/2014, 10:25:46 PM
Хорошо что учителя убили. А то мы бы сейчас смотрели по телевизору очередную наглую рожу с выпученными глазами, которая бы нам демонстрировала свою стерильность и непричастность к сложившейся ситуации, а остальное педагогъё из солидарности прикрывали бы эту тварь. Я насмотрелся в своей советской школе в спальном районе на неадекват и насилие учителей по отношению к моим одноклассникам, поэтому приятно видеть что хотя бы одну из этих тварей кто-то застрелил. Учителя вообще никаких юридических прав не должны иметь, минимальный набор: там права человека и конституционные права да и всё, профсоюз должен о них заботиться. А все основные юридические права должны быть на стороне учащихся. Тогда баланс сил 50/50 будет восстановлен. Так как учителя и педагоги взрослые люди, уже работающие, состоявшиеся личности, они должны нести ответственность за всё. А то вон тварь, которая довела ученика до самоубийства, до сих пор не сидит и работает в той же школе.

Таких примеров:
Раз.
Два.
Три.
И так далее...

Многие педагоги неквалифицированные. Не знают (плохо учились) педагогические, психологические методы и заменяют их психологическим садизмом. Применяя садизм, педагог демонстрирует власть террора, в результате в нашей стране повышается злобность среди населения, а гуманистические ценности вызывают смех. Если педагога может вывести из равновесия учащийся то, это первый признак профнепригодности педагога. Если педагог позволяет себе кричать на учащихся то, он уже не владеет ситуацией и не способен сконцентрировать внимание на себе и соответственно ничему не сможет научить, что тоже говорит о профнепригодности. Многие женщины педагоги позволяют себе кричать на учащихся мужского пола, я бы за это вообще увольнял. Покрикивая на них, она демонстрирует патологическую власть женщины над мужчиной, а потом сами же на форумах будут скулить "а где же настоящие мужчины?", - а они уже под каблуком, им навязали покрикивающие на них учителя женского пола, извращённый идеал женщины.

Моя мать работает в системе образования 15 лет, я работал два года в "колледже городской инфраструктуры" и насмотрелся на педогогячье быдло во всей красе, всё что увидел и от чего меня коробило написал тут.
ЁлыПалы
2/4/2014, 10:59:54 PM
(Surfer Rosa @ 04.02.2014 - время: 18:25)
А то мы бы сейчас смотрели по телевизору очередную наглую рожу с выпученными глазами, которая бы нам демонстрировала свою стерильность и непричастность к сложившейся ситуации, а остальное педагогъё из солидарности прикрывали бы эту тварь. Я насмотрелся в своей советской школе
...........................................................................................................................
заменяют их психологическим садизмом. Применяя садизм, педагог демонстрирует власть террора, в результате в нашей стране повышается злобность среди населения, а гуманистические ценности вызывают смех.
...........................................................................................................................
Многие женщины педагоги позволяют себе кричать на учащихся мужского пола, я бы за это вообще увольнял. Покрикивая на них, она демонстрирует патологическую власть женщины над мужчиной, а потом сами же на форумах будут скулить "а где же настоящие мужчины?", - а они уже под каблуком, им навязали покрикивающие на них учителя женского пола, извращённый идеал женщины.

Моя мать работает в системе образования 15 лет, я работал два года в "колледже городской инфраструктуры" и насмотрелся на педогогячье быдло во всей красе, всё что увидел и от чего меня коробило написал тут.

четко сказано, дыма без огня не бывает,
в итоге уже заранее нарисован образ "белого и пушистого"
avp
2/4/2014, 11:26:38 PM
(Victor665 @ 04.02.2014 - время: 16:55)
(Crazy Ivan @ 03.02.2014 - время: 23:23)
(Лузга @ 03.02.2014 - время: 22:54)
Дубы на подлодках или в спец частях.. Как представлю, так вздрогну.
Самый опасный на подлодке человек это не дуб, а инициативный. Инициативный умный опаснее просто дуба. А инициативный дурак гораздо опаснее инициативного умного.
Безынициативность = залог безаварийности.
лучшее описание того как и зачем был построен СССР, да и РФ тоже.

Создатели ракеты и танка проявили скромность. Пуск должен производиться от танкового аккумулятора, стоявшего на столе в блиндаже. Для этого от танка в блиндаж были заведены два электропровода, один из которых был присоединён к одной из клемм аккумулятора, а второй провод положили на стол и прижали деревянным бруском. Для производства выстрела надо было просто снять брусок, взять провод и коснуться им второй клеммы.

Представление начинается. Трое избранников подносят ракету к танку. Затем заволакивают её на танк, устанавливают на пусковую установку и, повернувшись к нам, изображают из себя атлантов. Это длится не более двух секунд, после чего…раздаётся шипение, загораются трассёры, атланты кубарем кто куда, а ракета стартует и улетает в поле. Меня поднимает и бросает к блиндажу какая-то неведомая сила. Влетаю в блиндаж. Там один из нудельмановцев, как потом выяснилось – молодой специалист, старательно приматывает ко второй аккумуляторной клемме пусковой провод.

Заламываю ему руку назад и за волосы выволакиваю из блиндажа для вручения Жене Рачицкому - заместителю главного конструктора и одному из авторов улетевшей ракеты.

Допрос с пристрастием выявил необыкновенную любознательность молодого специалиста и желание наводить порядок во всём. Лежащий провод - это непорядок. Провод должен быть подсоединён. А то, что на нём лежит брусок - это тоже непорядок, бруску на проводе делать нечего. Что касается трёх атлантов, то:
- капитан, как кадровый военный, улёгся рядом с пусковой вниз лицом и прикрыл голову руками. По команде Рачицкого: « капитан Виноградов, встать», он встал целый и невредимый.
- Колька Шибаев сам появился с другой стороны танка и с кулаками бросился на молодого спеца.
- с Олегом Борисовым пришлось повозиться. Как его занесло под танк, он объяснить не смог, и ребятам пришлось вытаскивать его оттуда за ноги.

Пуск ракеты был баллистическим, баллистика оказалась в норме, и молодому специалисту был вынесен условный приговор с испытательным сроком. Испытательный срок был им нарушен буквально через три дня, и он с отметиной на лице был изгнан с полигона.

Кратко об этом случае.

Сижу в гостях у «главного снаряжателя» в его углублённой землянке. Любуюсь, как он четко, без лишних движений колдует с взрывчаткой для последующей начинки ею ракеты. На столике, за которым мы сидим рядом, разложены кучками взрывчатые компоненты. И вдруг нас кто-то раздвигает и с каким-то дурацким вопросом между нами просовывается голова с сигаретой во рту. Если бы не мгновенная реакция снаряжателя, мы бы взлетели на воздух. Его огромная левая ладонь с длинными могучими пальцами накрыла морду вместе с сигаретой, и, зажав ее, как в тисках, вытащила вместе с телом из землянки на поверхность.

Молодой был изгнан с полигона и наверняка из КБточмаш.

Снаряжатель долго заживлял ладонь от ожога сигаретой, а что стало с мордой любопытного придурка – это его проблемы.

Во всём должен соблюдаться порядок.

https://www.voenmeh.com/memo.php?part=9
Валя2
2/5/2014, 12:32:33 AM
(Surfer Rosa @ 04.02.2014 - время: 18:25)
Хорошо что учителя убили. А то мы бы сейчас смотрели по телевизору очередную наглую рожу с выпученными глазами, которая бы нам демонстрировала свою стерильность и непричастность к сложившейся ситуации, а остальное педагогъё из солидарности прикрывали бы эту тварь. Я насмотрелся в своей советской школе в спальном районе на неадекват и насилие учителей по отношению к моим одноклассникам, поэтому приятно видеть что хотя бы одну из этих тварей кто-то застрелил.

как бы вы ни были правы насчет "тварей" и неадеквата учителей (а это базовая идеологическая профессия обслуживающая хозяйскую жопу властной элиты, тут вы верно всё сказали), но в убийстве ничего хорошего нет.

Надо использовать учительские издевательства в качестве безопасной УЧЕБЫ в сфере противостояния власти. Надо с детства спокойно и методично получать навыки прямого конфликта с должностными лицами которые могут частично (в школе это самая минимальная возможность) влиять на твою судьбу.
Хотят государственники чтобы Личность училась- и она научится, а вот чему это уже другой вопрос )) Учишься опаздывать, учишься решать вопросы сам без родителей, учишься давать отпор вымогателям как среди школьников так и среди учителей, учишься заводить друзей которые помогут (а ты обязательно будешь помогать им) противостоять вымогателям, воспитателям и прочим уродам.

Убийство учителя- это конец "карьеры" школьника, это проигрыш. Это запрещено законом, это ненормально и тоже неадекватно, гораздо правильнее суметь например устроить прокурорскую проверку или просто раздуть публичный скандал по поводу действий учителя.

Надо выкидывать врагов за борт общественной иерархии, лишать их возможности гадить и влиять официально на жизнь твою и твоих родных и близких. Это приносит пользу, в отличие от убийства.

да и рассуждать вполне можно о способах противостояния Системе (хоть в лице учителя, хоть армейского начальства, хоть полиции и прочих гос чинарей) вполне можно, опытом делиться, помогать согражданам не желающим становится бесправными рабами как местные государственники )) а делиться опытом нарушения законов тоже запрещено, так что такие резкие действия могут и не иметь особых последствий... Придет новая тварь и снова будет воспитывать детей в духе подчинения Системе.

Вот даже на этом форуме- ну зачем нарушать правила и пропагандировать всякую беззаконность, гораздо выгоднее вежливо и без форумских нарушений научить читающих как ломать Систему )) как видеть правду и оценивать реальные последствия в потоке идеологической пропаганды, как гадить гос служащим, как защищать свои права в судах, как выстраивать безопасный малый бизнес который невозможно ни отнять ни разрушить ))

Когда государственники пишут что ты типа сам являешься частью системы и обязан ей помогать этож прелесть )) лучшее признание )) Зачем хвалить убийства? Нету ни в них, ни в их восхвалении никакой пользы.
ЛеРТ
2/5/2014, 1:08:14 AM
Все то что происходит, лишь следствие необъявленной войны, которая уже давно идет в школах. Ученики против учителей, учителя против учеников, родители против учителей, ученики сами бьюся друг с другом. И то там, то тут до нас доносится эхо этих битв. То учителя искалечили, то ученик повесился, то одноклассники забили до полусмерти одноклассника.
И всем на это наплевать. Значит, все это будет продолжаться.
Подруга жены сказала что доработает до лета и уволится. Мужа озадачила чтобы ей место нашел. Сказала, хватит, навоевалась.
панда
2/5/2014, 1:16:26 AM
(Victor665 @ 04.02.2014 - время: 16:52)

вы всё еще думаете что хоть кому-то интересно ваше НИКОГДА не аргументируемое мнение? ))

Судя потому, что вы мне написали, вам оно интересно особенно)))

панда
2/5/2014, 1:19:28 AM
(Surfer Rosa @ 04.02.2014 - время: 18:25)
Хорошо что учителя убили. А то мы бы сейчас смотрели по телевизору очередную наглую рожу с выпученными глазами, которая бы нам демонстрировала свою стерильность и непричастность к сложившейся ситуации, а остальное педагогъё из солидарности прикрывали бы эту тварь. Я насмотрелся в своей советской школе в спальном районе на неадекват и насилие учителей по отношению к моим одноклассникам, поэтому приятно видеть что хотя бы одну из этих тварей кто-то застрелил. Учителя вообще никаких юридических прав не должны иметь, минимальный набор: там права человека и конституционные права да и всё, профсоюз должен о них заботиться. А все основные юридические права должны быть на стороне учащихся. Тогда баланс сил 50/50 будет восстановлен. Так как учителя и педагоги взрослые люди, уже работающие, состоявшиеся личности, они должны нести ответственность за всё. А то вон тварь, которая довела ученика до самоубийства, до сих пор не сидит и работает в той же школе.

Таких примеров:Раз.Два.Три.И так далее...

Многие педагоги неквалифицированные. Не знают (плохо учились) педагогические, психологические методы и заменяют их психологическим садизмом. Применяя садизм, педагог демонстрирует власть террора, в результате в нашей стране повышается злобность среди населения, а гуманистические ценности вызывают смех. Если педагога может вывести из равновесия учащийся то, это первый признак профнепригодности педагога. Если педагог позволяет себе кричать на учащихся то, он уже не владеет ситуацией и не способен сконцентрировать внимание на себе и соответственно ничему не сможет научить, что тоже говорит о профнепригодности. Многие женщины педагоги позволяют себе кричать на учащихся мужского пола, я бы за это вообще увольнял. Покрикивая на них, она демонстрирует патологическую власть женщины над мужчиной, а потом сами же на форумах будут скулить "а где же настоящие мужчины?", - а они уже под каблуком, им навязали покрикивающие на них учителя женского пола, извращённый идеал женщины.

Моя мать работает в системе образования 15 лет, я работал два года в "колледже городской инфраструктуры" и насмотрелся на педогогячье быдло во всей красе, всё что увидел и от чего меня коробило написал тут.

и такое работало в сфере образования?????

Кем же, интересно?
Lesta
2/5/2014, 1:23:29 AM
(Surfer Rosa @ 04.02.2014 - время: 18:25)
Многие педагоги неквалифицированные. Не знают (плохо учились) педагогические, психологические методы и заменяют их психологическим садизмом. Применяя садизм, педагог демонстрирует власть террора, в результате в нашей стране повышается злобность среди населения, а гуманистические ценности вызывают смех. Если педагога может вывести из равновесия учащийся то, это первый признак профнепригодности педагога. Если педагог позволяет себе кричать на учащихся то, он уже не владеет ситуацией и не способен сконцентрировать внимание на себе и соответственно ничему не сможет научить, что тоже говорит о профнепригодности. Многие женщины педагоги позволяют себе кричать на учащихся мужского пола, я бы за это вообще увольнял.

Полностью согласна.
Уверена, что надо следить за детьми и тем что происходит в школе и вмешиваться не думая о том, что учитель потом ребенку кричит:" а твоя мама снова пойдет к директору!" Пойду и папа пойдет и не только к директору если понадобиться, но никакой твари с дипломом учителя не позволю портить психику моему ребенку.
Kirsten
2/5/2014, 1:29:57 AM
(Victor665 @ 04.02.2014 - время: 20:32)
Надо использовать учительские издевательства в качестве безопасной УЧЕБЫ в сфере противостояния власти. Надо с детства спокойно и методично получать навыки прямого конфликта с должностными лицами которые могут частично (в школе это самая минимальная возможность) влиять на твою судьбу.
Хотят государственники чтобы Личность училась- и она научится, а вот чему это уже другой вопрос )) Учишься опаздывать, учишься решать вопросы сам без родителей, учишься давать отпор вымогателям как среди школьников так и среди учителей, учишься заводить друзей которые помогут (а ты обязательно будешь помогать им) противостоять вымогателям, воспитателям и прочим уродам.

Родители должны обеспечить ребенку атмосферу, в которой он мог бы спокойно учиться и получать знания. А со взрослыми учителями ребенку не справиться никогда. Разные весовые категории.

Вчерашний случай как раз это и подтверждает.
srg2003
2/5/2014, 1:46:49 AM
(панда @ 04.02.2014 - время: 21:16)
(Victor665 @ 04.02.2014 - время: 16:52)
вы всё еще думаете что хоть кому-то интересно ваше НИКОГДА не аргументируемое мнение? ))
Судя потому, что вы мне написали, вам оно интересно особенно)))

«Я гналась за вами три дня, чтобы сказать как вы мне безразличны»(с))
NEMINE
2/5/2014, 1:50:15 AM
Я бы могла порассказать и как учителя издеваются над учениками, и как ученики издеваются над учителями. Но если брать конкретно этот случай... думаю, что этот ребёнок ( да, ребёнок! Большой, великовозрастный, подростковый! Но ребёнок)просто сошёл с ума. От учёбы, от прессинга ли родителей, от того, что не находил понимания у сверстников, от того, что проглядели учителя. Это нервный срыв. Состояние аффекта. Когда человек не владеет собой. Нормальный человек не возьмёт ружьё и не пойдёт убивать. Я его не оправдываю. Как, впрочем, родителей. Но что-то его привело к этому шагу. А что? Вот представьте его состояние. Что с ним творилось, какие мысли крутились в его голове...Мы об этом узнали, потому что у его отца было оружие. А может быть сотни детей находятся в таком же состоянии, но о нём даже никто не догадывается...
Disengagement
2/5/2014, 2:53:14 AM
(NEMINE @ 04.02.2014 - время: 21:50)
Я бы могла порассказать и как учителя издеваются над учениками, и как ученики издеваются над учителями. Но если брать конкретно этот случай... думаю, что этот ребёнок ( да, ребёнок! Большой, великовозрастный, подростковый! Но ребёнок)просто сошёл с ума. От учёбы, от прессинга ли родителей, от того, что не находил понимания у сверстников, от того, что проглядели учителя. Это нервный срыв. Состояние аффекта. Когда человек не владеет собой. Нормальный человек не возьмёт ружьё и не пойдёт убивать. Я его не оправдываю. Как, впрочем, родителей. Но что-то его привело к этому шагу. А что? Вот представьте его состояние. Что с ним творилось, какие мысли крутились в его голове...Мы об этом узнали, потому что у его отца было оружие. А может быть сотни детей находятся в таком же состоянии, но о нём даже никто не догадывается...

А что дает золотая медаль? Бесплатное обучение?
dogfred
2/5/2014, 2:54:04 AM
Если чуток отвлечься от самой истории. то смотрите, что получается. Малец этот, кандидат на золотую медаль, стрелять-то умел, и папаша его не раз давал сыночку и мелкашку, и карабин где -нибудь на даче или в лесочке. Всех мальчишек тянет к оружию, а тут дома два ствола. Неужто малый пойдет одуванчики собирать, когда тут такое под рукой. Да и отец, видать. не очень-то прятал оружие от отпрыска.
И второе: с экрана компьютера, с телевизора льется поток огнестрельных разборок. Стреляют все - дети, майоры полиции, кавказцы на улицах, скандинавы, американцы. Все и везде. Чего ж удивляться, что парень схватил винтовку, патроны и помчался "наказывать" обидчика?
Безумный Иван
2/5/2014, 3:06:46 AM
(NEMINE @ 04.02.2014 - время: 21:50)
Это нервный срыв. Состояние аффекта. Когда человек не владеет собой. Нормальный человек не возьмёт ружьё и не пойдёт убивать.

В состоянии аффекта человек обычно хватает все что находится в зоне досягаемости его рук. А если ребенок идет домой, вспоминает что дома имеется оружие и патроны, переходит дорогу осознавая опасность сбития машиной, заряжает оружие, возвращается. Это уже не состояние аффекта, а осознанные действия.
Безумный Иван
2/5/2014, 3:08:49 AM
Суд определяющий меру пресечения арестовал этого мальчика на два месяца. Мальчик просил передать его родителям, но судья оставил его просьбу без удовлетворения.
ЁлыПалы
2/5/2014, 3:14:42 AM
(NEMINE @ 04.02.2014 - время: 21:50)
А может быть сотни детей находятся в таком же состоянии, но о нём даже никто не догадывается...

однозначно, а всякие моральные уроды так и пытаются их доводить
своим моральным садизмом, тут вариант "играйте и доиграетесь",
просто так за здорово живешь такие вещи оно как и самоубийства
не совершаются