Стрельба в московской школе

(Рыжа @ 05.02.2014 - время: 15:16)

Сообщается, что мать отказалась представлять в суде интересы своего сына, это поручено инспектору по делам несовершеннолетних.Вот собственно и ответ... Хорошая мама. Молодец.
Ей выгодно не ввязываться в уголовные разборки и не пачкать свою чистенькую репутацию. Типичная женщина выбирает выгодную только для себя ситуацию, а нести ответственность должны другие по её мнению.

(Surfer Rosa @ 05.02.2014 - время: 23:51)
(Рыжа @ 05.02.2014 - время: 15:16)

Сообщается, что мать отказалась представлять в суде интересы своего сына, это поручено инспектору по делам несовершеннолетних.Вот собственно и ответ... Хорошая мама. Молодец. Ей выгодно не ввязываться в уголовные разборки и не пачкать свою чистенькую репутацию. Типичная женщина выбирает выгодную только для себя ситуацию, а нести ответственность должны другие по её мнению.
А мать не может быть просто физически и психологически не в состоянии представлять интересы сына в суде?

(Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 00:04)
А мать не может быть просто физически и психологически не в состоянии представлять интересы сына в суде?
Скорее психологически, если находится в состоянии нервного срыва. Но это пока неизвестно.

Не в этом дело. Как я понимаю- убийца несовершеннолетний же. Вроде бы в этом случае при любых процессуальных действиях по закону должен присутствовать кто-то из родителей, опекун или доверенное лицо.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 01:06)
(Anenerbe @ 05.02.2014 - время: 01:03)
Да обычная ситуация. Парня лишили золотой медали. Вот он и обиделся. Теперь будут про это год бурлить. Угу, будут- он двух человек порешил, очень сильно , видать, обиделся. А из-за одной проходной 4 по географии еще никого медали не лишали, да и класс не выпускной, что фигню то нести.
Да, ты права, не выпускной. Но все равно, что то там географ напрудил. Такое явление в России - редкость. и не нужно панику наводить.

(NEMINE @ 06.02.2014 - время: 00:47)
Не в этом дело. Как я понимаю- убийца несовершеннолетний же. Вроде бы в этом случае при любых процессуальных действиях по закону должен присутствовать кто-то из родителей, опекун или доверенное лицо.
Да, и мать на допросе может сорваться. Но это пока догадки. Возможно, там другие причины.

(Anenerbe @ 06.02.2014 - время: 00:51)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 01:06)
(Anenerbe @ 05.02.2014 - время: 01:03)
Да обычная ситуация. Парня лишили золотой медали. Вот он и обиделся. Теперь будут про это год бурлить. Угу, будут- он двух человек порешил, очень сильно , видать, обиделся. А из-за одной проходной 4 по географии еще никого медали не лишали, да и класс не выпускной, что фигню то нести. Да, ты права, не выпускной. Но все равно, что то там географ напрудил. Такое явление в России - редкость. и не нужно панику наводить.
Панику- не нужно, а выводы делать- нужно. А что до географа....человека уже нет и обсуждать его не хочется, но лично я всегда испытываю недоумение и у меня возникает ряд вопросов, когда я вижу школьного учителя- мужчину, особенно мужчину молодого. Вполне допускаю в идеале, что мужчина может быть превосходным учителем и иметь призвание к этому делу, но реально ни одного такого не встречала в школах и с трудом себе представляю какие мотивы должны двигать молодым мужчиной, чтобы работать в школе за очень среднюю зарплату.

(Kirsten @ 05.02.2014 - время: 12:37)

Совершенно серьезно - ребенок, у которого все благополучно в школе, которому комфортно в школе, не пойдет убивать учителей из карабина. Мне даже странно, что в этом могут быть какие-то сомнения. Зачем ему учителей убивать, если все хорошо??
Вы не правы. Как бы ребенок ни был обеспечен, абсолютно хорошо себя не чувствует никто. После удовлетворения одних потребностей постоянно возникают другие. И это всегда так. Данному мальчику для того что бы было все хорошо нужна была медаль. И так нужна, что он готов ради нее пожертвовать всем.

(ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 12:51)
Поболтают и забудут. Как забыли уже Беслан и Виноградова, расстрелявшего пятерых коллег в офисе.
Безопасность в школах по прежнему на нуле, а пройти с оружием в школу, в офис, хоть куда - нет проблем.

Хотя уже давно надо было понять: на входе в каждую школу должен стоять человек с автоматом Калашникова, он должен находиться в будке с пуленепробиваемым стеклом, и с возможностью заблокировать любые двери в школе, и вести огонь на поражение по преступнику в случае прямой угрозы для детей, и пройти в школу могут только ученики и учителя через металлодетекторы и турникеты, и они так же могут быть заблокированы охраной. А это значит что не только учителя и психологи, но и охрана должна быть высокой квалификации. Сигнализация с поста охраны, немедленное прибытие группы быстрого реагирования, готовность учителей к немедленной эвакуации учеников, оборудование классов "мигалками" на случай общей угрозы, это даже не обсуждается.




Вы осознаете что это не только технически невозможно, но и организационно?
На вокзалах поставили рамки, в метро. Посмотрите как они реально работают и как проверяют людей. Если останавливать каждого кто звенит, можно блокировать работу и вокзала и любого учреждения. Да и не является идеей фикс пронести оружие в школу. Объект агрессии можно подкараулить у входа в школу, у дома, на переходе, где угодно.


Во всех классах установить камеры видеонаблюдения, и к видеозаписям должны иметь доступ так же и родители, чтобы иметь возможность разбирать спорные моменты.
Много чего еще нужно сделать, а то так и будут в школах стрелять и трупы выносить.
Вы лично, где бы Вы ни работали, готовы к тому что бы весь рабочий день находиться под видеонаблюдением? Я лично нет.

(Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 06:17)
(ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 12:51)
Поболтают и забудут. Как забыли уже Беслан и Виноградова, расстрелявшего пятерых коллег в офисе.
Безопасность в школах по прежнему на нуле, а пройти с оружием в школу, в офис, хоть куда - нет проблем.

Хотя уже давно надо было понять: на входе в каждую школу должен стоять человек с автоматом Калашникова, он должен находиться в будке с пуленепробиваемым стеклом, и с возможностью заблокировать любые двери в школе, и вести огонь на поражение по преступнику в случае прямой угрозы для детей, и пройти в школу могут только ученики и учителя через металлодетекторы и турникеты, и они так же могут быть заблокированы охраной. А это значит что не только учителя и психологи, но и охрана должна быть высокой квалификации. Сигнализация с поста охраны, немедленное прибытие группы быстрого реагирования, готовность учителей к немедленной эвакуации учеников, оборудование классов "мигалками" на случай общей угрозы, это даже не обсуждается.


Вы осознаете что это не только технически невозможно, но и организационно?
На вокзалах поставили рамки, в метро. Посмотрите как они реально работают и как проверяют людей. Если останавливать каждого кто звенит, можно блокировать работу и вокзала и любого учреждения. Да и не является идеей фикс пронести оружие в школу. Объект агрессии можно подкараулить у входа в школу, у дома, на переходе, где угодно.
Ну школа- не вокзал и не метро, ее работу подобные меры безопасности не блокируют, а только сделают безопаснее и организованнее. И не надо думать кто кого подкараулит по дороге в школу. Надо обеспечить достойно безопасность детей и сотрудников в школе- уже будет лучше чем ничего.


Во всех классах установить камеры видеонаблюдения, и к видеозаписям должны иметь доступ так же и родители, чтобы иметь возможность разбирать спорные моменты.
Много чего еще нужно сделать, а то так и будут в школах стрелять и трупы выносить.
Вы лично, где бы Вы ни работали, готовы к тому что бы весь рабочий день находиться под видеонаблюдением? Я лично нет.в школе, где учится мой ребенок, ведется вполне вдекватное видеонаблюдение повсеместно, на всех этажах. Причем реально ведется, а не просто понатыканы камеры, которые нифига не пишут и никто в них не смотрит- и дети и сотрудники находятся фактически весь день под наблюдением и разумеется знают об этом, ну исключая туалеты. И слава богу. И неважно кто что хочет или не хочет.

(Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 06:44)
Ну школа- не вокзал и не метро, ее работу подобные меры безопасности не блокируют, а только сделают безопаснее и организованнее. И не надо думать кто кого подкараулит по дороге в школу. Надо обеспечить достойно безопасность детей и сотрудников в школе- уже будет лучше чем ничего.



Школа это учреждение, куда примерно тысяча человек приходит к одному времени. Вот и представьте себе эту очередь и все конфликтные ситуации которые она породит. Старшеклассники будут лезть впереди малышей и прочее. При чем реально это от желания человека совершить над кем-нибудь расправу не спасет.




в школе, где учится мой ребенок, ведется вполне вдекватное видеонаблюдение повсеместно, на всех этажах. Причем реально ведется, а не просто понатыканы камеры, которые нифига не пишут и никто в них не смотрит- и дети и сотрудники находятся фактически весь день под наблюдением и разумеется знают об этом, ну исключая туалеты. И слава богу. И неважно кто что хочет или не хочет.
Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей?

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 23:26)
Это реальное положение вещей. Если директор школы не отвечает за вверенных ему учеников и их безопасность с стенах школы, на кой черт вообще нужен школе директор? Вы себя слышите? Директор школы не может отвечать за психическое состояние каждого ученика. Это не псих-диспансер и не интернат. У этих детей есть РОДИТЕЛИ, которые и должны быть начеку. Всегда. Мне странно это все озвучивать даже.


А мать не может быть просто физически и психологически не в состоянии представлять интересы сына в суде?
Прелесть какая... какие тонкие души, аж слеза наворачивается.
Нет. Мать не может. Если она Мать. Она его родила. Она его воспитывала. Она лечила когда болел. Носила под сердцем. Она за него ответственна. Даже не перед государством, а перед ним самим в первую очередь. Мальчик несовершеннолетний. И она просто обязана хотя бы сейчас быть рядом. Материнская любовь со дна моря поднимет © И это правда. А им на парня начхать. Именно поэтому они в нем ничего и не увидели.
И на учителя, которого их ребенок застрелил, на его семью, на детей, которые с их сыном в одном классе учились. Никакой меры ответственности. И сейчас проще всего гнать волну на школу, на директора, и еще параллельно, хвататься за сердце: ах, я так слаба...

(Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 07:24)
(Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 06:44)
Ну школа- не вокзал и не метро, ее работу подобные меры безопасности не блокируют, а только сделают безопаснее и организованнее. И не надо думать кто кого подкараулит по дороге в школу. Надо обеспечить достойно безопасность детей и сотрудников в школе- уже будет лучше чем ничего.

Школа это учреждение, куда примерно тысяча человек приходит к одному времени. Вот и представьте себе эту очередь и все конфликтные ситуации которые она породит. Старшеклассники будут лезть впереди малышей и прочее. При чем реально это от желания человека совершить над кем-нибудь расправу не спасет.


Ничего страшного, потолкаются, поорут и привыкнут, но если подобные меры обеспечат хоть какую то безопасность, то оно уже того стоит. Да и потом, в обсуждаемой ситуации ученик пронес в школу две единицы оружия не в толкающейся и орущей толпе, а совершенно свободно и еще взял на мушку охранник, что вообще уму непостижимо- нафига нужен охранник, который не может обезоружить сопляка 15 лет, а заместо этого ведет его вооруженного туда, куда тот указал? Желание расправиться над кем-либо может возникнуть у кого угодно при любом уровне охраны и безопасности, весь вопрос лишь в том, насколько легко оно будет реализовано и будет ли. В данном случае, у ученика-убийцы не было вообще никаких препятствий, ни малейших.


в школе, где учится мой ребенок, ведется вполне вдекватное видеонаблюдение повсеместно, на всех этажах. Причем реально ведется, а не просто понатыканы камеры, которые нифига не пишут и никто в них не смотрит- и дети и сотрудники находятся фактически весь день под наблюдением и разумеется знают об этом, ну исключая туалеты. И слава богу. И неважно кто что хочет или не хочет.
Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей?лично я сама готова быть под постоянным видеонаблюдением там, где существует повышенная террористическая опасность, а в современных условиях это любое общественное место , и пусть лучше моя свобода будет ограничена видеонаблюдением в той же школе, чем я приду туда на какой-нить праздник, родительское собрание или просто так и попалу под пулю или в заложники.

Кроме того, все ее слова не будут восприниматься адекватно - ведь она мать убийцы.


Люди... Женщины... Мне страшно вас читать...

(Рыжа @ 06.02.2014 - время: 09:23)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 23:26)
Это реальное положение вещей. Если директор школы не отвечает за вверенных ему учеников и их безопасность с стенах школы, на кой черт вообще нужен школе директор? Вы себя слышите? Директор школы не может отвечать за психическое состояние каждого ученика. Это не псих-диспансер и не интернат. У этих детей есть РОДИТЕЛИ, которые и должны быть начеку. Всегда. Мне странно это все озвучивать даже.

А Вы меня слышите? Я о чем говорила то? Где я сказала, что директор школы отвечает за псих состояние учеников? Я сказала, что директор отвечает за безопасность учеников. И если один психопат из числа учеников берет в заложники олноклассников и убивает учителя- это вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата.

А мать не может быть просто физически и психологически не в состоянии представлять интересы сына в суде?
Прелесть какая... какие тонкие души, аж слеза наворачивается.
Нет. Мать не может. Если она Мать. Она его родила. Она его воспитывала. Она лечила когда болел. Носила под сердцем. Она за него ответственна. Даже не перед государством, а перед ним самим в первую очередь. Мальчик несовершеннолетний. И она просто обязана хотя бы сейчас быть рядом. Материнская любовь со дна моря поднимет © И это правда. А им на парня начхать. Именно поэтому они в нем ничего и не увидели.
А сейчас проще всего гнать волну на школу, на директора, и еще параллельно, хвататься за сердце: ах, я так слаба...ну чо сказать то? Правы Вы. Кто спорит то? Но я так думаю не дай бог когда-нить осознать, что вырастила убийцу. Патетически рассуждать о том, что "онажемать" - она обязана- это одно, реально столкнуться с тем, что эта мать- ты- другое. Я вполне допускаю, что эта женщина сейчас в таком состоянии, что она жить не хочет и не может. Не могут все люди быть сильными, а может ей и правда наплевать, кто знает, но хотя бы на минуту представить что может чувствовать мать в такой ситуации- не лишнее, - очень хорошо патетический пафос сбивает и отбивает желание говорить высоким штилем о том, откуда кого материнская любовь поднимает.

(Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 07:24)
Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей?
что то я не заметил у народа напряга особого в куче учреждений,
где уже сейчас все пишется со звуком, например аэропорты

(Рыжа @ 06.02.2014 - время: 09:28)

Кроме того, все ее слова не будут восприниматься адекватно - ведь она мать убийцы.
Люди... Женщины... Мне страшно вас читать... Ну пусть это будет самым страшным, что Вы прочли в инете)

(Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 09:35)
Где я сказала, что директор школы отвечает за псих состояние учеников? Я сказала, что директор отвечает за безопасность учеников. И если один психопат из числа учеников берет в заложники олноклассников и убивает учителя- это вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата.

Опять по кругу. Ок. Да вот вы сейчас снова это и сказали.

вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата.

Каким образом, по-вашему, директор должен был вычленить психопата, когда этого собственные родители не углядели?



Ну чо сказать то? Правы Вы. Кто спорит то? Но я так думаю не дай бог когда-нить осознать, что вырастила убийцу. Патетически рассуждать о том, что "онажемать" - она обязана- это одно, реально столкнуться с тем, что эта мать- ты- другое. Я вполне допускаю, что эта женщина сейчас в таком состоянии, что она жить не хочет и не может. Не могут все люди быть сильными, а может ей и правда наплевать, кто знает, но хотя бы на минуту представить что может чувствовать мать в такой ситуации- не лишнее, - очень хорошо патетический пафос сбивает и отбивает желание говорить высоким штилем о том, откуда кого материнская любовь поднимает.

Послушайте... ну давайте обойдемся вот без этого, а? Вы же ударяетесь в демагогию, и еще меня обвиняете в пафосе?)))
Мне противна такая позиция матерей, равно как и отцов.
Дело не в "онажемать", а в том, что он ее ребенок. Навсегда))) И пока он несовершеннолетний во всяком случае, она за него отвечает.
Точка.

(Рыжа @ 06.02.2014 - время: 09:42)
(Габонская_Гадюка @ 06.02.2014 - время: 09:35)
Где я сказала, что директор школы отвечает за псих состояние учеников? Я сказала, что директор отвечает за безопасность учеников. И если один психопат из числа учеников берет в заложники олноклассников и убивает учителя- это вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата. Опять по кругу. Ок. Да вот вы сейчас снова это и сказали.
вина и директора тоже, и не в последнюю очередь потому, что директор допустил обучение в общеобразовательной школе вместе с нормальными детьми психопата.Каким образом, по-вашему, директор должен был вычленить психопата, когда этого собственные родители не углядели?


Чтобы заподозрить у подростка психопатию не нужно находиться с ним в кровном родстве. Вполне достаточно просто владеть определенными знаниями и обращать внимание на очевидное в поведении подростка. Любой педагог способен это заметить, а уж директор школы- педагог высшего разряда и с опытом- тем более. Родители- это родители, безусловно они обязаны и должны- без вариантов, но не отвечают родители одноклассников Вашего ребенка за Вашего ребенка пока он в школе, а директор отвечает. Как мне до Вас донести эту нехитрую мысль?)


Ну чо сказать то? Правы Вы. Кто спорит то? Но я так думаю не дай бог когда-нить осознать, что вырастила убийцу. Патетически рассуждать о том, что "онажемать" - она обязана- это одно, реально столкнуться с тем, что эта мать- ты- другое. Я вполне допускаю, что эта женщина сейчас в таком состоянии, что она жить не хочет и не может. Не могут все люди быть сильными, а может ей и правда наплевать, кто знает, но хотя бы на минуту представить что может чувствовать мать в такой ситуации- не лишнее, - очень хорошо патетический пафос сбивает и отбивает желание говорить высоким штилем о том, откуда кого материнская любовь поднимает.

Послушайте... ну давайте обойдемся вот без этого, а? Вы же ударяетесь в демагогию, и еще меня обвиняете в пафосе?)))
Мне противна такая позиция матерей, равно как и отцов.
Дело не в "онажемать", а в том, что он ее ребенок. Навсегда))) И пока он несовершеннолетний во всяком случае, она за него отвечает.
Точка.я? Обвиняю? Вас?) Да бог с Вами)) Мать отвечает за несовершеннолетнего ребенка- однозначно. И чиво? Ну отвечает она за ребенка, и не отрицает этого, а узнав что он сделал, получает, к примеру, инфаркт, инсульт или такого уровня потрясение, что физически не может ни есть, ни пить, ни двигаться, ни элементарно соображать. И ? Ну как человеку бежать стометровку, если ноги отнялись? Ну должен он- да должен, но не может хоть ты оборись о том, что он обязан. Повторюсь, возможно в данном случае все совсем не так, но представить себе состояние матери, чей сын сотворил подобное- я примерно могу, и готова допустить, что это вовсе не позиция- отказаться представлять интересы сына в суде, а просто невозможность их представлять.

(ЁлыПалы @ 06.02.2014 - время: 09:35)
(Crazy Ivan @ 06.02.2014 - время: 07:24)
Вы лично сами готовы быть под постоянным видеонаблюдением? При чем со звуком. Не считаете что это есть тотальный контроль и он очень напрягает свободных людей? что то я не заметил у народа напряга особого в куче учреждений,
где уже сейчас все пишется со звуком, например аэропорты
По каким признакм вы это могли заметить?