Стрельба в московской школе

(Рыжа @ 05.02.2014 - время: 12:14)
(NEMINE @ 05.02.2014 - время: 00:50)
Классная руководительница. Она первой должна была забить тревогу, что с мальчиком что-то происходит. Ирин... Ты живешь прошлым, увы. Не знаю, когда я училась, так и было. Классный руководитель вообще все про нас про всех знала, стоило вдруг кому-то стать чуть молчаливее, у нее сразу "ушки на макушке", и сигнал домой родителям: что да как.
Сейчас такого нет))) Класс давно не равноценен семье. Да и не должно этого быть. С какой бы стати? РОДИТЕЛИ - вот кто первый должен постоянно держать руку на пульсе. Школа важна. Никто не спорит, но ГЛАВНОЕ все - в семье. И нельзя никогда вину за такие трагедии перекладывать на учителей (одноклассников). Куда смотрели родители?
Наташ, многие родители не знают своих детей. И вовсе не потому что они плохие родители. Мы видим своих детей один на один, в обществе одного- двух друзей...но нам очень редко удаётся видеть, как ведёт себя ребёнок среди сверстников. Мы по настоящему и не знаем проблем своего ребёнка...а учитель ежедневно видит как ребёнок себя ведёт и как чувствует среди одноклассников, как он умеет находить общий язык с учителями, как реагирует на оценки... да много всяких нюансов, которые может увидеть умный педагог и, кстати, он и может подсказать и родителям, и ребёнку. Вот почему я говорю, что просмотрели учителя. Родители...у родителей, видимо, были свои взгляды на воспитание...Я вот думаю...парня научили стрелять, вбухивали деньги в репетиторов, как понимаю, что контролировали почти каждый шаг...а было ли ему тепло дома... и какие разговоры он слышал, о чём говорили папа-мама с ним и между собой...

(Рыжа @ 05.02.2014 - время: 12:14)
(NEMINE @ 05.02.2014 - время: 00:50)
Классная руководительница. Она первой должна была забить тревогу, что с мальчиком что-то происходит. Ирин... Ты живешь прошлым, увы. Не знаю, когда я училась, так и было. Классный руководитель вообще все про нас про всех знала, стоило вдруг кому-то стать чуть молчаливее, у нее сразу "ушки на макушке", и сигнал домой родителям: что да как.
Сейчас такого нет))) Класс давно не равноценен семье. Да и не должно этого быть. С какой бы стати? РОДИТЕЛИ - вот кто первый должен постоянно держать руку на пульсе. Школа важна. Никто не спорит, но ГЛАВНОЕ все - в семье. И нельзя никогда вину за такие трагедии перекладывать на учителей (одноклассников). Куда смотрели родители?
Родители отвечают только за своего ребёнка, а директор школы за всех вверенных ему учеников (стандартная наполняемость школы 1000 чел, бывает больше, бывает поменьше). Куда смотрели родители- вопрос логичный и правомерный, но в конце концов, на них не лежит ответственность за тыщу человек, а на директоре школы лежит. Уровень ответственности обуславливает уровень внимания, и если родители виноваты в том, что вырастили убийцу, то директор виноват и в том, что в стенах школы вырос убийца, и в том, что в стенах школы от рук этого убийцы погибли двое человек, и в том, что в веренной данному директору школе вообще подобное стало возможно.

(Kirsten @ 05.02.2014 - время: 13:51)
(Рыжа @ 05.02.2014 - время: 13:32)
(Kirsten @ 05.02.2014 - время: 13:05)
Рыжа, я не поняла мысль. Что значит - объяснять? Объяснить, в данном случае - объяснить почему стрелял, иными словами, найти причину.
То есть, для стрельбы по учителям (как в общем и по людям вообще) может быть причина в принципе... Вам не кажется это дикостью? Причина - дикая она или не дикая - но она причина. Еще раз - если бы ребенку было хорошо в школе, он не пошел бы стрелять по учителям.
Вполне возможно, что этому ребенку в принципе не могло быть хорошо в школе. И вообще не нужно было в ее стенах пребывать.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:10)
Вполне возможно, что этому ребенку в принципе не могло быть хорошо в школе. И вообще не нужно было в ее стенах пребывать.
ага..лучше сидеть на надомном обучении и тогда-прощай аттестат с отличием..Школа-это не только стены, это еще и умение общаться со сверстниками,,Социализация, понимаете ли..

(панда @ 05.02.2014 - время: 22:19)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:10)
Вполне возможно, что этому ребенку в принципе не могло быть хорошо в школе. И вообще не нужно было в ее стенах пребывать. ага..лучше сидеть на надомном обучении и тогда-прощай аттестат с отличием..Школа-это не только стены, это еще и умение общаться со сверстниками,,Социализация, понимаете ли.. Угу, понимаю. Мы, собсно, имеем счастье наблюдать эту социализацию- два трупа и класс в заложниках, причем, еще нифига не ясно как на заложниках в последствии отразится совершенное на их глазах убийство. Если бы этот мальчик пребывал на домашнем обучении, то окружающие были бы целее, по крайней мере, в стенах школы.
P.s. А теперь аттестат с отличием очень, очень пригодится этому придурку, пардон за мой французский.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:28)
Угу, понимаю. Мы, собсно, имеем счастье наблюдать эту социализацию- два трупа и класс в заложниках, причем, еще нифига не ясно как на заложниках в последствии отразится совершенное на их глазах убийство. Если бы этот мальчик пребывал на домашнем обучении, то окружающие были бы целее, по крайней мере, в стенах школы.
В школе учатся еще тысячи детей. А надомное обучение организуется только с согласия родителей. Думаю, что родители в жизни бы не согласились с вами, что их ребенок ненормальный.

(панда @ 05.02.2014 - время: 22:31)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:28)
Угу, понимаю. Мы, собсно, имеем счастье наблюдать эту социализацию- два трупа и класс в заложниках, причем, еще нифига не ясно как на заложниках в последствии отразится совершенное на их глазах убийство. Если бы этот мальчик пребывал на домашнем обучении, то окружающие были бы целее, по крайней мере, в стенах школы. В школе учатся еще тысячи детей. А надомное обучение организуется только с согласия родителей. Думаю, что родители в жизни бы не согласились с вами, что их ребенок ненормальный.
А я не собираюсь гадать согласились бы родители, не согласились бы, с ними такую возможность похоже в принципе никто не обсуждал, но я знаю другое, просто на опыте наблюдения за ситуацией, которая имела место быть в классе моего ребенка: социально опасного ребенка решением педсовета просто исключили из школы . Да это было не сразу и непросто, да директор дождалась прецедента, но тем не менее . И никто согласия родителей не спрашивал, а родители разумеется не считали, что их ребенок ненормальный.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:38)
А я не собираюсь гадать согласились бы родители, не согласились бы, с ними такую возможность похоже в принципе никто не обсуждал, но я знаю другое, просто на опыте наблюдения за ситуацией, которая имела место быть в классе моего ребенка: социально опасного ребенка решением педсовета просто исключили из школы . Да это было не сразу и непросто, да директор дождалась прецедента, но тем не менее . И никто согласия родителей не спрашивал, а родители разумеется не считали, что их ребенок ненормальный.
А откуда вы знаете обо всех подробностях? Вас ставили в известность о разговоре родителей с директором?Без уведомления об этом родителей из школ не исключают.

Вы пишете про ребенка, который показывал явные признаки ненормальности. Гордеева же никто ненормальным не считал.

(alexalex83 @ 03.02.2014 - время: 14:02)
https://news.mail.ru/inregions/moscow/90/in...761/?frommail=1

Подробностей нет. Убиты школьник и полицейский.
Догнали Штаты...(((
Просто сейчас хвататься за ствол и решать с его помощью проблемы стало самым простым и явным действием. Зачем думать, когда есть оружие...

(панда @ 05.02.2014 - время: 22:42)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:38)
А я не собираюсь гадать согласились бы родители, не согласились бы, с ними такую возможность похоже в принципе никто не обсуждал, но я знаю другое, просто на опыте наблюдения за ситуацией, которая имела место быть в классе моего ребенка: социально опасного ребенка решением педсовета просто исключили из школы . Да это было не сразу и непросто, да директор дождалась прецедента, но тем не менее . И никто согласия родителей не спрашивал, а родители разумеется не считали, что их ребенок ненормальный. А откуда вы знаете обо всех подробностях? Вас ставили в известность о разговоре родителей с директором?Без уведомления об этом родителей из школ не исключают.

Вы пишете про ребенка, который показывал явные признаки ненормальности. Гордеева же никто ненормальным не считал.
Ну как откуда? От самих родителей) согласие и уведомление- вещи разные. Уведомить об исключении из школы - безусловно, иначе просто невозможно, но согласие то родителей натисключение тут причем? Выше упомянутый Гордеев много и ярко демонстрировал "признаки ненормальности", просто это были несколько иные признаки. И кстати, тот агрессивный ребенок, о котором упоминала я, мог подойти и глаз ногой выбить- это да, но спланировать расстрел- наврядли, в отличии от тихого и забитого Гордеева, от которого , проанализировав его поведение и психологические особенности, вполне было можно и нужно чего то подобного ожидать.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:53)
Ну как откуда? От самих родителей) согласие и уведомление- вещи разные. Уведомить об исключении из школы - безусловно, иначе просто невозможно, но согласие то родителей натисключение тут причем? Выше упомянутый Гордеев много и ярко демонстрировал "признаки ненормальности", просто это были несколько иные признаки. И кстати, тот агрессивный ребенок, о котором упоминала я, мог подойти и глаз ногой выбить- это да, но спланировать расстрел- наврядли, в отличии от тихого и забитого Гордеева, от которого , проанализировав его поведение и психологические особенности, вполне было можно и нужно чего то подобного ожидать.
Где вы увидели яркие признаки? Что он был необщительным? И все? Таких много детей!

Психологи Вам нужны. Вы,не зная НИЧЕГО кроме того,что дало нам ТВ и измышления присутствующих на форуме,готовы диагнозы ставить. Ату их! Супер!

(панда @ 05.02.2014 - время: 22:57)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:53)
Ну как откуда? От самих родителей) согласие и уведомление- вещи разные. Уведомить об исключении из школы - безусловно, иначе просто невозможно, но согласие то родителей натисключение тут причем? Выше упомянутый Гордеев много и ярко демонстрировал "признаки ненормальности", просто это были несколько иные признаки. И кстати, тот агрессивный ребенок, о котором упоминала я, мог подойти и глаз ногой выбить- это да, но спланировать расстрел- наврядли, в отличии от тихого и забитого Гордеева, от которого , проанализировав его поведение и психологические особенности, вполне было можно и нужно чего то подобного ожидать. Где вы увидели яркие признаки? Что он был необщительным? И все? Таких много детей!
А я уже говорила где и какие, повторяться не вижу смысла)

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:58)
Где вы увидели яркие признаки? Что он был необщительным? И все? Таких много детей! А я уже говорила где и какие, повторяться не вижу смысла)
Я помню..Они не считаются явными признаками ненормальности. Таких детей много, далеко не все из них становятся преступниками, и исключать их из школы из-за того, что они не похожи на общую массу-неразумно. Так быстрее покалечить психику можно.

(Владимир-Мария @ 05.02.2014 - время: 22:57)
Психологи Вам нужны. Вы,не зная НИЧЕГО кроме того,что дало нам ТВ и измышления присутствующих на форуме,готовы диагнозы ставить. Ату их! Супер!
Так мы и обсуждаем только то, что есть в открытом доступе и согласно тому, что есть в открытом доступе, откуда бы вдруг тут на форуме взяться иной инфе?

Где вы увидели яркие признаки? Что он был необщительным? И все? Таких много детей! А я уже говорила где и какие, повторяться не вижу смысла) Я помню..Они не считаются явными признаками ненормальности. Таких детей много, далеко не все из них становятся преступниками, и исключать их из школы из-за того, что они не похожи на общую массу-неразумно. Так быстрее покалечить психику можно. А и не надо всех исключать, но обращать особое внимание на всех детей, которые демонстрируют явные странности- неплохо бы, трагедий, подобных обсуждаемой, глядишь, было бы и поменьше.Объяснить, в данном случае - объяснить почему стрелял, иными словами, найти причину.
То есть, для стрельбы по учителям (как в общем и по людям вообще) может быть причина в принципе... Вам не кажется это дикостью?причин может быть масса. Дикости самого факта стрельбы по людям они не отменяют, но на вопрос "почему? ответ есть всегда.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 23:04)
А и не надо всех исключать, но обращать особое внимание на всех детей, которые демонстрируют явные странности- неплохо бы, трагедий, подобных обсуждаемой, глядишь, было бы и поменьше.
Ну а как обращать внимание? Посматривать? Или за ручку водить? Сколько в школе психологов? Один? За всеми углядит? Как вы легко рассуждаете. Попробовали бы поработать в школе, сразу бы эта активность покритиковать пропала бы.

(панда @ 05.02.2014 - время: 23:08)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 23:04)
А и не надо всех исключать, но обращать особое внимание на всех детей, которые демонстрируют явные странности- неплохо бы, трагедий, подобных обсуждаемой, глядишь, было бы и поменьше. Ну а как обращать внимание? Посматривать? Или за ручку водить? Сколько в школе психологов? Один? За всеми углядит? Как вы легко рассуждаете. Попробовали бы поработать в школе, сразу бы эта активность покритиковать пропала бы.
Мне разговор с Вами напоминает старый советский анекдот "-почему у вас пшеница не растет? - а потому что не садим. - а почему не садите? - а потому что не растет!"(с))) да, я рассуждаю. Равно как и Вы. Равно как и все прочие в этой теме. Просто мы рассуждаем по-разному и о разном) да нафига ж мне пробовать работать в школе? Для этого есть армия специально обученных людей, и она, кстати, судя по всему, нифига не справляется. Так почему же я, которая не специализируется на детской психологии, должна работать там, где в принципе не должна? Активность критиковать у меня не пропадет, пока меня это касается.)

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:08)
директор виноват и в том, что в стенах школы вырос убийца, и в том, что в стенах школы от рук этого убийцы погибли двое человек, и в том, что в веренной данному директору школе вообще подобное стало возможно.
Это демагогия.

(Рыжа @ 05.02.2014 - время: 23:23)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 22:08)
директор виноват и в том, что в стенах школы вырос убийца, и в том, что в стенах школы от рук этого убийцы погибли двое человек, и в том, что в веренной данному директору школе вообще подобное стало возможно. Это демагогия.
Это реальное положение вещей. Если директор школы не отвечает за вверенных ему учеников и их безопасность с стенах школы, на кой черт вообще нужен школе директор?