Стрельба в московской школе

(Crazy Ivan @ 05.02.2014 - время: 00:06)
У меня нормальная школа была. Дочь сейчас тоже учится в нормальной. Знаю заочно что именно дети учителей у нее в классе достают и издеваются.
Правда из поста не очень поняла, кто кого в классе у дочки достает и над кем издеваются.... Но странно то, что школа, где над кем-то издеваются и кого-то достают, вам кажется нормальной. Это уже ненормальность, и как раз это является предпосылкой таких случаев, как в 263-й школе.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 00:57)
Как только я замечу в ребенкиной школе мальчика, даже чисто внешне, подобного тому, кого мы обсуждаем, я пойду к директору и аргументированно изложу что меня всвязи с ним тревожит как родительницу вверенного ей ученика. И она ко мне прислушается, уверяю Вас, потому как я как профи, раз во сто выше нашего школьного психолога. И наш директор об этом в курсе )))) (потому как я очень активная мамаша , если что)))
и она что должна будет сделать-то?

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 01:07)
(NEMINE @ 05.02.2014 - время: 01:04)
(панда @ 05.02.2014 - время: 00:57)
да в какой стрессовой? ВСе ученики в такой стрессовой ситуации...но не все ж идут стрелять.. Во-первых, у всех разная психологическая устойчивость, во вторых, не у всех есть ружья... И в -третьих, не все остро ощущают свою ущербность и горячее желание ее компенсировать.
Тогда в зону риска попадают все детишки с заниженной самооценкой. Именно они ведь стремятся доказывать, что они лучшие...для них это становится иде- фикс, впрочем, как и взрослые...самодостаточному-то чего доказывать...его чужое мнение волнует постольку поскольку, а для себя он и так самый лучший. Нет?

(панда @ 05.02.2014 - время: 01:10)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 00:57)
Как только я замечу в ребенкиной школе мальчика, даже чисто внешне, подобного тому, кого мы обсуждаем, я пойду к директору и аргументированно изложу что меня всвязи с ним тревожит как родительницу вверенного ей ученика. И она ко мне прислушается, уверяю Вас, потому как я как профи, раз во сто выше нашего школьного психолога. И наш директор об этом в курсе )))) (потому как я очень активная мамаша , если что))) и она что должна будет сделать-то?
Направить ребёнка к .. специальность точно не знаю.. психоневрологу или психиатру детскому для диагностики...

(kristalusja @ 05.02.2014 - время: 01:08)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 00:50)
Продиагностровать его и выдать свое заключение по поводу данного ученика директору. Дальше должен действовать директор, во-первых донести данную инфу до родителей, во-вторых, возможно, приложить максимум усилий, чтобы оградить вверенных ему детей от потенциально опасного одноклассника.
P.S. И это реально работает и возможно. И я наблюдала подобное в отношении олноклассника моего ребенка, правда там тоже психолог ворон считала, пока исключенный в последствии из школы ребенок не проявил себя так, что директор за голову схватилась . Но это был 6 кл. Дотяни она с его исключением до старшей школы, бог его знает, что бы могло быть. Возможно, в России немного другая законодательная база.
В классе (3 кл.) у младшего сына учится мальчик, он явно неадекватен, агрессивен. Родители пострадавших детей неоднократно писали на имя директора школы заявления об рассмотрении адекватности ребёнка, классный руководитель писал в министерство откуда пришёл ответ, что ребёнок не имеет права находится в данном учебном заведении (о том, что думает и делал школьный психолог информацией не владею), директор бездействует... в Европе, как я поняла без согласия родителей, перевод на домашнее обучение или в спец.школу носит лишь рекомендательный характер.
Закончится началка и директор скорее всего будет действовать, рискну предположить, что директору не хочется портить показатели по учебной и внеклассной, а так же по воспитательной работе. Вобщем то дура та директор (ну или дурак), потому как кончится все тем, что это агрессивный ребенок кого-нить достаточно сильно покалечит (не дай бог, как было, например, в нашей школе) и тогда, дождавшись справки об инвалидности пострадавшего ученика, директор через постановку на учет в детской комнате и прочие бла-бла, избавит школу от уже реальной, а не потенциальной опасности. Как бы дико не звучало, но Ваш директор просто ждет конкретный повод.

(NEMINE @ 05.02.2014 - время: 01:11)
Тогда в зону риска попадают все детишки с заниженной самооценкой. Именно они ведь стремятся доказывать, что они лучшие...для них это становится иде- фикс, впрочем, как и взрослые...самодостаточному-то чего доказывать...его чужое мнение волнует постольку поскольку, а для себя он и так самый лучший. Нет?
однозначно..тут на форуме взрослых полно с этой заниженной самооценкой, пытающихся ее компенсировать разными с пособами..А это ведь из детства идет..Я не уверена, что все они когда-то в кого-то стреляли, так что..не факт вообще...

А вот если б отец оружие хранил понадежнее, вот тогда и правда, можно было бы избежать трагедии.

(NEMINE @ 05.02.2014 - время: 01:14)
Направить ребёнка к .. специальность точно не знаю.. психоневрологу или психиатру детскому для диагностики...
в вашу бытность никогда такого не делали? При чем, когда обратно приходили с ответами "здоров"?))))) Я вот помню...Даже когда налицо были признаки..

(панда @ 05.02.2014 - время: 01:10)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 00:57)
Как только я замечу в ребенкиной школе мальчика, даже чисто внешне, подобного тому, кого мы обсуждаем, я пойду к директору и аргументированно изложу что меня всвязи с ним тревожит как родительницу вверенного ей ученика. И она ко мне прислушается, уверяю Вас, потому как я как профи, раз во сто выше нашего школьного психолога. И наш директор об этом в курсе )))) (потому как я очень активная мамаша , если что))) и она что должна будет сделать-то?
Озаботиться выяснением реальной опасности данного ученика для других учеников и учителей. Для начала, хотя бы озадачить психолога написать направление на диагностику в окружной психологический центр. Дальше- по результатам. Если на руках у директора будет заключение психолого-педагогической комиссии и возможно психиатра о потенциальной опасности данного ребенка для коллектива, то вобщем то обеспечить безопасность вверенных ей детей- прямая обязанность директора.

(панда @ 05.02.2014 - время: 01:16)
(NEMINE @ 05.02.2014 - время: 01:14)
Направить ребёнка к .. специальность точно не знаю.. психоневрологу или психиатру детскому для диагностики... в вашу бытность никогда такого не делали? При чем, когда обратно приходили с ответами "здоров"?))))) Я вот помню...Даже когда налицо были признаки..
Было такое... но признаки -это признаки...вот у человека горло болит...может быть ангина, а может просто простуда...

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 01:19)
Озаботиться выяснением реальной опасности данного ученика для других учеников и учителей. Для начала, хотя бы озадачить психолога написать направление на диагностику в окружной психологический центр. Дальше- по результатам. Если на руках у директора будет заключение психолого-педагогической комиссии и возможно психиатра о потенциальной опасности данного ребенка для коллектива, то вобщем то обеспечить безопасность вверенных ей детей- прямая обязанность директора. В ответ приходит диагноз- ЗДОРОВ...Чего делать?

Это мальчик-не болен..У него склад личности такой.
А дети наркоманов-не группа риска?
А алкоголиков?
С ними что делать? Тоже всех-в сад?

(панда @ 05.02.2014 - время: 01:22)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 01:19)
Озаботиться выяснением реальной опасности данного ученика для других учеников и учителей. Для начала, хотя бы озадачить психолога написать направление на диагностику в окружной психологический центр. Дальше- по результатам. Если на руках у директора будет заключение психолого-педагогической комиссии и возможно психиатра о потенциальной опасности данного ребенка для коллектива, то вобщем то обеспечить безопасность вверенных ей детей- прямая обязанность директора. В ответ приходит диагноз- ЗДОРОВ...Чего делать?

Это мальчик-не болен..У него склад личности такой. А кто Вам сказал, что для исключения из школы ученика, у него должен быть непременно диагноз? Но возвращаясь к теме разговора, подозреваю, что независимая и некупленная экспертиза у данного мальчика кой-чо бы нашла. Другое дело, что нет никаких проблем в нашей стране купить все что угодно, а уж заключение психолого-педагогической экспертизы так подавно, но зачастую то просто нифига никто не делает, пока минимум пограничник, а то явно человек с диагнозом, не пристрелит парочку окружающих без видимых причин.
А дети наркоманов-не группа риска?
А алкоголиков?
С ними что делать? Тоже всех-в сад? неплохо бы), но разумеется это мячты-мячты, да и вобщем то совершенно не факт, что ребенок из неблагополучной семьи непременно нездоров на голову или потенциально опасен чем-либо для окружающих.

(панда @ 05.02.2014 - время: 01:22)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 01:19)
Озаботиться выяснением реальной опасности данного ученика для других учеников и учителей. Для начала, хотя бы озадачить психолога написать направление на диагностику в окружной психологический центр. Дальше- по результатам. Если на руках у директора будет заключение психолого-педагогической комиссии и возможно психиатра о потенциальной опасности данного ребенка для коллектива, то вобщем то обеспечить безопасность вверенных ей детей- прямая обязанность директора. В ответ приходит диагноз- ЗДОРОВ...Чего делать?

Это мальчик-не болен..У него склад личности такой.
А дети наркоманов-не группа риска?
А алкоголиков?
С ними что делать? Тоже всех-в сад?
И в то время, как учителя озабочены детьми из групп риска, их самих расстреливают отличники из благополучных семей.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 01:14)
<q>Закончится началка и директор скорее всего будет действовать, рискну предположить, что директору не хочется портить показатели по учебной и внеклассной, а так же по воспитательной работе. Вобщем то дура та директор (ну или дурак), потому как кончится все тем, что это агрессивный ребенок кого-нить достаточно сильно покалечит (не дай бог, как было, например, в нашей школе) и тогда, дождавшись справки об инвалидности пострадавшего ученика, директор через постановку на учет в детской комнате и прочие бла-бла, избавит школу от уже реальной, а не потенциальной опасности. Как бы дико не звучало, но Ваш директор просто ждет конкретный повод.</q>
Что директор - дура, я согласна. Надеется, на авось. А вот чтоб что-то очень серьёзное произошло с каким-то ребёнком, вплоть до инвалидности, не хотелось бы. Месяц назад этот мальчик толкнул одноклассницу, у девочки серьёзная травма головы. Родители почему-то привлекать работников полиции не захотели, решили использовать внутришкольные рычаги... Думаю, зря(( может опять оказаться малоэффективным способом решения проблемы.

(kristalusja @ 05.02.2014 - время: 01:33)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 01:14)
<q>Закончится началка и директор скорее всего будет действовать, рискну предположить, что директору не хочется портить показатели по учебной и внеклассной, а так же по воспитательной работе. Вобщем то дура та директор (ну или дурак), потому как кончится все тем, что это агрессивный ребенок кого-нить достаточно сильно покалечит (не дай бог, как было, например, в нашей школе) и тогда, дождавшись справки об инвалидности пострадавшего ученика, директор через постановку на учет в детской комнате и прочие бла-бла, избавит школу от уже реальной, а не потенциальной опасности. Как бы дико не звучало, но Ваш директор просто ждет конкретный повод.</q>Что директор - дура, я согласна. Надеется, на авось. А вот чтоб что-то очень серьёзное произошло с каким-то ребёнком, вплоть до инвалидности, не хотелось бы. Месяц назад этот мальчик толкнул одноклассницу, у девочки серьёзная травма головы. Родители почему-то привлекать работников полиции не захотели, решили использовать внутришкольные рычаги... Думаю, зря(( может опять оказаться малоэффективным способом решения проблемы.
Ну ясно почему не захотели- не захотели ссориться со школой, была бы директор поумнее вобщем то порядочнее, сама бы им посоветовала это сделать- убрать проблему из школы стало бы проще, но видимо директор в этом не заинтересована по каким то причинам.

(NEMINE @ 05.02.2014 - время: 00:50)
Не психолог. Классная руководительница. Она первой должна была забить тревогу, что с мальчиком что-то происходит.
Хотите я вам расскажу, как это происходит чаще всего? Классный руководитель после пятого звонка и двадцать пятой просьбы удостаивается посещения мамы (папы как правило не ходят), которая является, закидывает ногу на ногу и начинает объяснять классной, какой у нее замечательный мальчик и какие тупые учителя в школе, которые никак не могут найти подход к ее ребенку. На родительские собрания именно родители проблемных детей почему-то не спешат появляться. Я сам был на собрании в прошлом году, и послушал вопли одной мамаши, которая кричала что все учителя идиоты, которые специально придираются ее девочке. Там саму мамашу нужно психиатру показывать, что уж о ребенке говорить?

Все кажется дружно подзабыли, что основной обязанностью учителя является обучение детей, а лечение и воспитание это святая обязанность родителей. Классный руководитель не опекун, не нянька и не затейник. Многие ли родители сами звонят в школу классным руководителям, узнают как успехи их детей, какие есть проблемы?

Лично я уже склоняюсь к мнению, что не такая уж плохая образовательная система была при царе-батюшке. Положили нерадивого ученика на лавку, всыпали двадцать розог, и ступай с богом отрок, учи латынь. И ни у кого претензий к школе не было. Никто с трехлинейками в школу не прибегал. А сейчас любая сявка может нахамить учителю, и попробуй ее заткни: "не имеете права!", и еще потом прибежит бешеная мамашка и устроит скандал. Права все очень хорошо знают, а вот свои обязанности как ученика никто выполнять не торопится, и родители этого не требуют.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 00:57)
пойду к директору и аргументированно изложу что меня всвязи с ним тревожит как родительницу вверенного ей ученика. И она ко мне прислушается, уверяю Вас А у нас место директора занял какой то
завхоз из ПТУ (естественно с педагогическим),
понтов много, отнял у детей младшей школы
отремонтированные и оборудованные на деньги
родителей классы под группы немецкого и еще что то
(с родителей "немцев" и тянул бы бабло на ремонт,
но ведь отнять готовенькое проще),
родители ему прямо без обиняков сказали что он ( удалено. брань завуалированная)
за это больше никакой помощи школе не будет...
не послушал - его траблы еще впереди

(ЛеРТ @ 05.02.2014 - время: 05:54)
(NEMINE @ 05.02.2014 - время: 00:50)
Не психолог. Классная руководительница. Она первой должна была забить тревогу, что с мальчиком что-то происходит. Хотите я вам расскажу, как это происходит чаще всего? Классный руководитель после пятого звонка и двадцать пятой просьбы удостаивается посещения мамы (папы как правило не ходят), которая является, закидывает ногу на ногу и начинает объяснять классной, какой у нее замечательный мальчик и какие тупые учителя в школе, которые никак не могут найти подход к ее ребенку. На родительские собрания именно родители проблемных детей почему-то не спешат появляться. Я сам был на собрании в прошлом году, и послушал вопли одной мамаши, которая кричала что все учителя идиоты, которые специально придираются ее девочке. Там саму мамашу нужно психиатру показывать, что уж о ребенке говорить?

Все кажется дружно подзабыли, что основной обязанностью учителя является обучение детей, а лечение и воспитание это святая обязанность родителей. Классный руководитель не опекун, не нянька и не затейник. Многие ли родители сами звонят в школу классным руководителям, узнают как успехи их детей, какие есть проблемы?

Лично я уже склоняюсь к мнению, что не такая уж плохая образовательная система была при царе-батюшке. Положили нерадивого ученика на лавку, всыпали двадцать розог, и ступай с богом отрок, учи латынь. И ни у кого претензий к школе не было. Никто с трехлинейками в школу не прибегал. А сейчас любая сявка может нахамить учителю, и попробуй ее заткни: "не имеете права!", и еще потом прибежит бешеная мамашка и устроит скандал. Права все очень хорошо знают, а вот свои обязанности как ученика никто выполнять не торопится, и родители этого не требуют.
Как оно происходит - знают все, это очевидно и что об этом говорить? Имеет смысл говорить о том, как оно должно происходить. А должно оно происходить таким образом, чтобы школа несла ответственность за жизнь и здоровье ребенка пока он находится в стенах школы. И по закону, вобщем то, эту ответственность школа несет, никто со школы ее не снимал. А чтобы гарантировать детям безопасность в стенах школы, школа должна интересоваться в том числе и тем, какие дети ее посещают и выявлять потенциально опасных для остальных учеников, особенно если странность, назовем это так, некоторых учеников просто бросается в глаза. Парень 15 лет плачет каждый раз, как получает не устраивающую его оценку, даже если это не пять, а пять с минусом; парня 15 лет почему то встречает со школы бабушка; парень 15 лет является объектом издевок и насмешек со стороны одноклассников и при этом из кожи вон лезет, не имея особых способностей, чтобы блестяще учиться - да тут не надо быть семи пядей во лбу, чтобы обратить особое внимание на такого ученика и напрячься по данному поводу. И даже психологом быть не надо, чтобы понимать, что с мальчиком явно чего-то не таво, а уж психолог то тем паче должен понимать откуда ноги растут и к чему все это может привести. И то, что никто в школе не озаботился по данному поводу, говорит лишь о никаком уровне школьных педагогов, психолога и директора. Погибший географ был классным у этого парня, уж ему ли было не обратить внимание и не забить тревогу глядя на своего ученика? И с чего Вы взяли, что школа не должна воспитывать? Да , основная функция - обучение, но и воспитательную функцию никто со школы не снимал, в противном случае, нафига школе куча планов по внеклассной работе и бла-бла-бла, которые пишут учителя с утра до ночи во главе с завучем и за подписью директора? А если у родителей нет никаких претензий к школе, учитывая нынешнее положение в современной школе, это говорит лишь о том, что родителям до одного места как их ребенок в той школе учится и вообще что с ним там происходит. Насколько обоснованы те претензии и всегда ли обоснованы - это другой вопрос.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 08:02)
И то, что никто в школе не озаботился по данному поводу, говорит лишь о никаком уровне школьных педагогов, психолога и директора. Погибший географ был классным у этого парня, уж ему ли было не обратить внимание и не забить тревогу глядя на своего ученика?
однозначный профессиональный прокол,
чутче надо, чутче...

(ЁлыПалы @ 05.02.2014 - время: 08:53)
(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 08:02)
И то, что никто в школе не озаботился по данному поводу, говорит лишь о никаком уровне школьных педагогов, психолога и директора. Погибший географ был классным у этого парня, уж ему ли было не обратить внимание и не забить тревогу глядя на своего ученика? однозначный профессиональный прокол,
чутче надо, чутче...
да чутче необязательно, вполне достаточно просто внимательнее быть.

(Габонская_Гадюка @ 05.02.2014 - время: 09:00)
да чутче необязательно, вполне достаточно просто внимательнее быть.
в целом награда по заслугам да?