Стоит ли хранить верность там где тебя не ценят.

В Берлине в мае этого года проходил "Конгресс соотечественников". На форум собрались выпускники российских вузов, которые живут в разных странах. Проводился подобный конгресс впервые. Его цель - наладить диалог и аккумулировать интеллектуальные способности ученого русского мира.
Проще говоря, как остановить утечку мозгов за рубеж.
Вернуть их конечно идея хорошая. Но выполнимая. Зачем сырьевому придатку цивилизованного мира мозги? К тому же учитывая ЕГЭ и уровень образования на сегодняшний день, стоит задуматься зачем им выпускники школ, не умеющие думать в принципе и натасканные исключительно на ЕГЭ?

У меня вопрос: стоит ли хранить верность людям, имеющим отношение к науке, там где тебя не ценят? Родине нашей славной?

Ваше мнение? Уехали бы? Остались бы? Почему?

родина вспоминает о нас тогда, когда что то нужно, тогда она гордо и называется себя "РОДИНА", в другое время плевать хотела она на человека

как говорится, родина там где попа в тепле ))))


при возможности уеду

Вы знаете, есть такая притча:


Как-то раз шли по дороге человек, конь и собака. Когда проходили они мимо огромного дерева, попала в него молния и испепелила всех троих.
Однако человек не сразу понял, что покинул этот мир, и продолжал путь вместе с конём и собакой: порой покойникам требуется некоторое время, чтобы осознать перемену своей участи.
Путь был долог и шёл в гору, солнце пекло нещадно, и все трое измучились от жары и жажды.
И вот за поворотом открылся им величественный мраморный портал, а за ним – площадь, вымощенная чистым золотом. Посередине бил фонтан холодной и чистой воды. Путник направился к стражу, охраняющему вход.
- Здравствуй, поздоровался человек.
- Здравствуй, ответил стражник.
- Как называется это прекрасное место?
- Это – рай.
- Как славно, что мы добрались до рая, нам очень хочется пить.
- Можешь войти и пить, сколько захочешь.
- Но, мои конь и собака тоже страдают от жажды.
- Очень сожалею, - ответил страж. – Но животным сюда нельзя.
Путник огорчился, потому что жажда мучила его нестерпимо, но в одиночку пить не стал, а поблагодарил стража и пошёл дальше.
Долго шли они вверх по склону и совсем выбились из сил, но вот, наконец, увидели некое поселение, обнесённое покосившейся и ветхой деревянной оградой, а за ней – немощёную дорогу, с обеих сторон обсаженную деревьями.
В тени одного из них лежал, прикрыв лицо шляпой, какой-то человек и, по всей видимости, спал.
- Здравствуй, - поздоровался путник.
Тот молча склонил голову в знак приветствия.
- Я, мой конь и моя собака умираем от жажды.
Вон за теми камнями есть источник. Пейте вволю.
Путник, кони и собака пошли к источнику и утолили жажду.
Потом путник вернулся, чтобы поблагодарить.
- Приходите, всегда будем вам рады, отвечал тот.
- А не скажешь ли, как называется это место?
- Рай.
- Рай? А страж у мраморного портала сказал нам, что рай – там.
- Нет, там не рай. Там – ад.
- Отчего же вы не запретите им называться чужим именем! – растерялся от неожиданности путник. - Ведь эти ложные сведения могут вызвать страшную путаницу!
- Ничуть не бывало; на самом деле они оказывают нам большую услугу.
У них остаются все те, кто оказывается способен предать лучших друзей. Поэтому сюда доходят те, кому должно дойти.









Вы думаете попа будет в тепле?

выше описаное, говорится о друзьях, а родина и друзья это как бы совсем разное

не раз бывало что при проблемах, я оставался стоять рядом с другом и всячески помогать

конечно тяжело будет покинуть родных, друзей, знакомых, но конкретно к родине это не относится
во всяком случае, смотаешься туда где будет тебе лучше, а повозможности и родных и друзей со временем можно перевезти к себе, если они этого хотят

Каким образом Родина должна оценить заслуги человека, если ничего особо выдающегося он не совершил ? И как она должна его ( этого самого человека) ценить? Технология не понятна.
И потом , почему переезд в другую страну, где человек сможет работать продуктивнее считается изменой?
В общем кони, люди в одну кучу. Какие-то советсткие представления о жизни получаются.
ИМХО человек ищет свое место . Сейчас есть возможность искать не только в своей стране. Так почему те, кому это нужно должны отказываться от такой возможности? Иначе все бы жили там где родились на расстоянии 500 м от роддома, все остальное предательство и переезд - ни-ни.

MorroW

А что это ? Родина?


Чипа
Ценить? Платить соответственно.
А как иначе по Вашему?

Я говорю о служении нуждам другого государства. Это другое государство вполне возможно против нас..

каждый для себя составляет понятие о слове родина

конкретно меня, родина это просто слово, которое обозначает то место где я родился, вырос и никаких патриотических чувств не вселяет

если конкретно отвечать по твоему вопросу стоит ли уезжать?
если человек не истиный патриот, и которого заботят больше свои проблемы, семьи, ближайших родствеников и ему выпадает возможность уехать зарубеж, где у него будет перспектива, забрав с собой жену и устров там себе хорошую жизнь... то не стоит задумываться о родине

О чем вы говорите?
К сожалению, на данный момент, наше государство не может справиться с другими, более насущными вопросами. И об "утечке мозгов" оно пока еще не думает. Да и в целом Т.С. верно подметил, с введением "ЕГЭ" лет через 20 "утекать" будет нечему.
Отвечая на вопрос Т.С., я бы сказал что не стоит. Если корабль идет ко дну, вполне логично с него уйти. Более того, если есть возможность, уйти нужно немедленно.

(MorroW @ 18.08.2010 - время: 10:59) каждый для себя составляет понятие о слове родина

конкретно меня, родина это просто слово, которое обозначает то место где я родился, вырос и никаких патриотических чувств не вселяет

если конкретно отвечать по твоему вопросу стоит ли уезжать?
если человек не истиный патриот, и которого заботят больше свои проблемы, семьи, ближайших родствеников и ему выпадает возможность уехать зарубеж, где у него будет перспектива, забрав с собой жену и устров там себе хорошую жизнь... то не стоит задумываться о родине
А кто это патриот? Кто по Вашему патриот? Я не понимаю..

(Quars @ 18.08.2010 - время: 11:02) Если корабль идет ко дну, вполне логично с него уйти.
А корабль он чей? Кому принадлежит?

(Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 11:16) А корабль он чей? Кому принадлежит?
А Вам не все ли равно чей он, если он тонет?
Мне кажется, что в этот момент себя нужно спасать, а не думать кому корабль принадлежит.

(Quars @ 18.08.2010 - время: 11:49)
А Вам не все ли равно чей он, если он тонет?
Мне кажется, что в этот момент себя нужно спасать, а не думать кому корабль принадлежит.
Мне нет. Мне не все равно. А Вам? А что мешает и себя спасать и думать о корабле?

(Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 12:03) Мне нет. Мне не все равно. А Вам? А что мешает и себя спасать и думать о корабле?
Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль: - А как народ?

Гёте, "Фауст"

(чипа @ 18.08.2010 - время: 12:28) Каким образом Родина должна оценить заслуги человека, если ничего особо выдающегося он не совершил ?
А вы не думали что ничего он не свершил просто потому что нет у него такой возможности ? Просто потому что не дает ему "Родина" такого шанса...

  И как она должна его ( этого самого человека) ценить?
хм... а по вашему как выходит ? Что надо систему мерок ценности на каждого отдельно взятого человека вводить ?

Я думаю что каждый человек уже сам по себе ценность для "Родины"... если это действительно Родина, а не просто слово на бумаге...

Технология не понятна.
  И потом , почему переезд в другую страну, где человек сможет работать продуктивнее считается изменой?
Переезд в другую страну для самореализации там, означает не собственно измену, а сам факт что этот конкретно взятый человек принесет пользу иному государству, но никак не своему.


В общем кони, люди в одну кучу. Какие-то советсткие представления о  жизни получаются.
ИМХО человек ищет свое место .  Сейчас есть возможность искать  не только в своей стране. Так почему  те, кому это нужно должны отказываться от такой возможности? Иначе все бы жили там где родились на расстоянии 500 м от роддома, все остальное предательство  и переезд - ни-ни.
И опять при чем тут отказываться ? От чего собственно отказываться ? У нас попросту не от чего отказываться, т.к. нет ничего... вот и ищем "где-то там за горизонтом"...

По возможности в будущем я тоже планирую уехать из нашей страны. Так как у нас делать нечего абсолютно. У нас эффективность, инновация и организация ставится ниже получения прибыли.
У нас в стране даже здоровой конкуренции в бизнесе нет.

Так о чем разговор собственно в таком случае ?

(Abmms @ 18.08.2010 - время: 12:28)
И опять при чем тут отказываться ? От чего собственно отказываться ? У нас попросту не от чего отказываться, т.к. нет ничего... вот и ищем "где-то там за горизонтом"...

По возможности в будущем я тоже планирую уехать из нашей страны. Так как у нас делать нечего абсолютно. У нас эффективность, инновация и организация ставится ниже получения прибыли.
У нас в стране даже здоровой конкуренции в бизнесе нет.

Так о чем разговор собственно в таком случае ?
А почему мы ждем предложения от кого то?

(Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 14:53) (Abmms @ 18.08.2010 - время: 12:28)
И опять при чем тут отказываться ? От чего собственно отказываться ? У нас попросту не от чего отказываться, т.к. нет ничего... вот и ищем "где-то там за горизонтом"...

По возможности в будущем я тоже планирую уехать из нашей страны. Так как у нас делать нечего абсолютно. У нас эффективность, инновация и организация ставится ниже получения прибыли.
У нас в стране даже здоровой конкуренции в бизнесе нет.

Так о чем разговор собственно в таком случае ?
А почему мы ждем предложения от кого то?
А причем предложение от кого-то ?
Дело в условиях, а не предложении. У нас в этом плане, условия есть только для быстрой наживы, или же для черной работы. Иного варианта нет.
Так как даже само государство в своих гос структурах не хочет порядок навести, что уж про остальное говорить ?

Вообще по общей экономической теории для нормального развития бизнеса (то есть прогрессивного пути, а не экстенсивного как это у нас) должно существовать как минимум два примерно равнозначных конкурента на рынке. Если таковых нет, то развития не идет, т.к. есть монополия и нет смысла снижать затраты на производство, увеличивать эффективность производства... и т.д.
Просто нет иного предложения, потому любой вариант устраивает.
У нас в стране есть лишь одна группа олигархии, которая имеет власть. Оспорить ее влияние некому и не возможно в принципе, так как нынешняя группа создала такие условия для всех остальных.

(Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 11:11) (MorroW @ 18.08.2010 - время: 10:59) каждый для себя составляет понятие о слове родина

конкретно меня, родина это просто слово, которое обозначает то место где я родился, вырос и никаких патриотических чувств не вселяет

если конкретно отвечать по твоему вопросу стоит ли уезжать?
если человек не истиный патриот, и которого заботят больше свои проблемы, семьи, ближайших родствеников и ему выпадает возможность уехать зарубеж, где у него будет перспектива, забрав с собой жену и устров там себе хорошую жизнь... то не стоит задумываться о родине
А кто это патриот? Кто по Вашему патриот? Я не понимаю..
думаю никому не составит труда заглянуть в словарик и узнать что это за слово такое "патриот")))

-некогда мне отдыхать, все о стране думаю
-золотые слова Юрий Бенедиктович
вроде правильно написал, все наверное поняли откуда это)))

(Сглаздолой @ 18.08.2010 - время: 12:03) Мне нет. Мне не все равно. А Вам? А что мешает и себя спасать и думать о корабле?
Если Вам не все равно, то перспектива у Вас одна, оказаться "на дне" вместе с кораблем.
Для меня разницы нет.
Вы только не подумайте, что я беспринципный человек. Это не так, можете поверить на слово. Но...
От меня, от Вас, от кого либо еще на этом форуме благополучие нашей страны не зависит. И можете мне не рассказывать о том, как все вместе мы сможем сделать мир лучше, ибо эту сказку я слышу давно от многих.
И в связи с вышесказанным, я перефразирую Ваше выражение. Нужно спасти себя, а потом уже думать о корабле.

(Abmms @ 18.08.2010 - время: 12:56)
Так как даже само государство в своих гос структурах не хочет порядок навести, что уж про остальное говорить ?

А кто это? Кто это? Само государство - это кто?

(Quars @ 18.08.2010 - время: 13:00) Нужно спасти себя, а потом уже думать о корабле.
А корабль - это не мы?