СССР и преемники 4 том
Marcony
Специалист
9/10/2010, 2:34:45 AM
(Caroline @ 09.09.2010 - время: 22:10) (Luca Turilli @ 09.09.2010 - время: 21:59) (Caroline @ 09.09.2010 - время: 21:19) Сравните эффективность С/х США и СССР. Про коллективизацию и прочие "блага" думаю не стоит вспоминать.
давайте сравним и вспомним. слушаю
Вы не жили в СССР, поэтому вы не можете сравнить.
По поводу того, что в С/х все плохо - не смешите. Одноклассник на огромном Лексусе ездит, потому что у его папу несколько полей. Да, конечно, большинству не дают работать нормально, но знаю людей из тех же Дергачей, тоже очень неплохо себя чувствуют, в семье три машины, дом отстроили немаленький.
Это местные олигархи: такие во всех отраслях имеются. Сами в роскоши купаются, а вокруг развал и нищета тела и духа... И вообще, если эти собственники земли российской такие богатые, то почему у нас почти исключительно импортная еда??? Есть ли тут какая связь, взаимозависимость? Например, чем больше миллиардеров и чем больше их прибыль, тем больше бедных и тем "развалистее" национальная экономика? Такая пропорция явно многими замечена, кстати.
давайте сравним и вспомним. слушаю
Вы не жили в СССР, поэтому вы не можете сравнить.
По поводу того, что в С/х все плохо - не смешите. Одноклассник на огромном Лексусе ездит, потому что у его папу несколько полей. Да, конечно, большинству не дают работать нормально, но знаю людей из тех же Дергачей, тоже очень неплохо себя чувствуют, в семье три машины, дом отстроили немаленький.
Это местные олигархи: такие во всех отраслях имеются. Сами в роскоши купаются, а вокруг развал и нищета тела и духа... И вообще, если эти собственники земли российской такие богатые, то почему у нас почти исключительно импортная еда??? Есть ли тут какая связь, взаимозависимость? Например, чем больше миллиардеров и чем больше их прибыль, тем больше бедных и тем "развалистее" национальная экономика? Такая пропорция явно многими замечена, кстати.
Caroline
Грандмастер
9/10/2010, 2:46:33 AM
(Marcony @ 09.09.2010 - время: 22:34) И вообще, если эти собственники земли российской такие богатые, то почему у нас почти исключительно импортная еда???
Потому что С/х недалеко ушло от советского. Оно до сих пор мало эффективно, а это значит, что продукция неконкурентноспособна. А вообще, почему вы решили, что все импортное? Я почему-то в основном отечественным питаюсь. За исключением цитрусовых, ну еще что-то польское иногда бывает.
Потому что С/х недалеко ушло от советского. Оно до сих пор мало эффективно, а это значит, что продукция неконкурентноспособна. А вообще, почему вы решили, что все импортное? Я почему-то в основном отечественным питаюсь. За исключением цитрусовых, ну еще что-то польское иногда бывает.
DELETED
Акула пера
9/10/2010, 2:51:30 AM
(Caroline @ 09.09.2010 - время: 22:46) Потому что С/х недалеко ушло от советского.
Что вы о нём знать можете?
Что вы о нём знать можете?
Caroline
Грандмастер
9/10/2010, 3:13:03 AM
(Luca Turilli @ 09.09.2010 - время: 22:51) (Caroline @ 09.09.2010 - время: 22:46) Потому что С/х недалеко ушло от советского.
Что вы о нём знать можете?
Вообще-то, общалась с директором агрофирмы. А что? Пока что от вас мы услышали о злоупотреблениях при СССР и иномарке купленной на нищенскую зарплату
Что вы о нём знать можете?
Вообще-то, общалась с директором агрофирмы. А что? Пока что от вас мы услышали о злоупотреблениях при СССР и иномарке купленной на нищенскую зарплату
Kirsten
Акула пера
9/10/2010, 3:16:37 AM
(Che Lentano @ 09.09.2010 - время: 18:47) (Лузга @ 09.09.2010 - время: 20:31) Дело не в скромности, а в том, что всем этим элитным жильём партверхушка не владела - пока работал - жил, сняли, умер - освободите помещение. Разница с теперешними понятна?
Да нету никакой разницы. Прописал себя или свою троюродную племянницу член ЦК/обкома в квартире - и все, пожизненный найм, так это делалось, собственно. И даже если основной квартиросьемщик умирал - право снимать переходило к его родственникам (с манипуляциями или без - у кого как).
Нет, на эти квартиры не распространялось право прописать троюродную племянницу. Даже родных детей просили выехать. Им давали хорошие квартиры, но обычного уровня. С дачами то же самое.
Да нету никакой разницы. Прописал себя или свою троюродную племянницу член ЦК/обкома в квартире - и все, пожизненный найм, так это делалось, собственно. И даже если основной квартиросьемщик умирал - право снимать переходило к его родственникам (с манипуляциями или без - у кого как).
Нет, на эти квартиры не распространялось право прописать троюродную племянницу. Даже родных детей просили выехать. Им давали хорошие квартиры, но обычного уровня. С дачами то же самое.
Caroline
Грандмастер
9/10/2010, 3:19:41 AM
(Kirsten @ 09.09.2010 - время: 23:16) Нет, на эти квартиры не распространялось право прописать троюродную племянницу. Даже родных детей просили выехать. Им давали хорошие квартиры, но обычного уровня. С дачами то же самое.
Вот видите. А сейчас купил и не паришься. Не, могут попросить, но это редко случается.
Вот видите. А сейчас купил и не паришься. Не, могут попросить, но это редко случается.
DELETED
Акула пера
9/10/2010, 3:24:09 AM
(Caroline @ 09.09.2010 - время: 23:13) Вообще-то, общалась с директором агрофирмы.
Он вам сравнил СШП и СССР?
Он вам сравнил СШП и СССР?
Kirsten
Акула пера
9/10/2010, 4:06:20 AM
(Caroline @ 09.09.2010 - время: 21:19) (Kirsten @ 09.09.2010 - время: 23:16) Нет, на эти квартиры не распространялось право прописать троюродную племянницу. Даже родных детей просили выехать. Им давали хорошие квартиры, но обычного уровня. С дачами то же самое.
Вот видите. А сейчас купил и не паришься. Не, могут попросить, но это редко случается.
вот именно, не то, что в социалистической финляндии....
Вот видите. А сейчас купил и не паришься. Не, могут попросить, но это редко случается.
вот именно, не то, что в социалистической финляндии....
Caroline
Грандмастер
9/10/2010, 4:43:14 AM
А окунули бы вас обратно, через 3 часа наверное на коленях вернуть умоляли бы
Лузга
Грандмастер
9/10/2010, 5:00:44 AM
(Che Lentano @ 10.09.2010 - время: 01:47) (Лузга @ 09.09.2010 - время: 20:31) Дело не в скромности, а в том, что всем этим элитным жильём партверхушка не владела - пока работал - жил, сняли, умер - освободите помещение. Разница с теперешними понятна?
Да нету никакой разницы. Прописал себя или свою троюродную племянницу член ЦК/обкома в квартире - и все, пожизненный найм, так это делалось, собственно. И даже если основной квартиросьемщик умирал - право снимать переходило к его родственникам (с манипуляциями или без - у кого как).
Вы мыслите категориями сегодняшнего времени (симптоматично, кстати) О такой вещи в Союзе, как служебная квартира, ещё помните? Так вот это оно и было. Больше того. В нашем небольшом городе, где я живу, во времена СССР служебных чёрных волг было три: две в веденьи местного комитета КПСС и ещё одна, как теперь говорят, в мэрии. Считать теперешний автопарк в мэрской епархии - извините, слуга покорный, слишком долго.
И это даже не говоря о том, что количество "слуг народных" растёт в гомерической прогрессии год от года - в Советское время один этаж занимали, а сейчас уже не хватает 4..
Так что эти демшизоидные сказочки, про жировавшую на широкую ногу Советскую партноменклатуру, пусть читает тот, кому оно надо..
Да нету никакой разницы. Прописал себя или свою троюродную племянницу член ЦК/обкома в квартире - и все, пожизненный найм, так это делалось, собственно. И даже если основной квартиросьемщик умирал - право снимать переходило к его родственникам (с манипуляциями или без - у кого как).
Вы мыслите категориями сегодняшнего времени (симптоматично, кстати) О такой вещи в Союзе, как служебная квартира, ещё помните? Так вот это оно и было. Больше того. В нашем небольшом городе, где я живу, во времена СССР служебных чёрных волг было три: две в веденьи местного комитета КПСС и ещё одна, как теперь говорят, в мэрии. Считать теперешний автопарк в мэрской епархии - извините, слуга покорный, слишком долго.
И это даже не говоря о том, что количество "слуг народных" растёт в гомерической прогрессии год от года - в Советское время один этаж занимали, а сейчас уже не хватает 4..
Так что эти демшизоидные сказочки, про жировавшую на широкую ногу Советскую партноменклатуру, пусть читает тот, кому оно надо..
tramway
Любитель
9/10/2010, 5:04:22 AM
(Caroline @ 10.09.2010 - время: 00:43)
А окунули бы вас обратно, через 3 часа наверное на коленях вернуть умоляли бы
3 часа - это слишком мало! Я бы ТУДА вернулся, на сколько - немогу так сказать... Как надоест, наверное, так и вернулся бы сюда. А возморжно, и остался бы ТАМ пожизненно. Только одно "но": захвачу с собою отсюда туда несколько чемоданов с одеждой, особенно джинсов поднабрал бы - стану ТАМ продавать. И всяких гаджетов, и телевизор ЖК, и компьютер: пусть нету там интернета, зато игры, музыка, фильмы будут при мне. Вот, пожалуй, и всё. В остальном ТАМ нормально, спокойно более-менее, цены и тарифы суперстабильные.. Я же не барыга, не коммерсант, не "деловой"..мне ТАМ комфортно будет. Против власти не собираюсь выступать..Тихо-мирно жил бы себе поживал...Так что всё ОК.
А окунули бы вас обратно, через 3 часа наверное на коленях вернуть умоляли бы
3 часа - это слишком мало! Я бы ТУДА вернулся, на сколько - немогу так сказать... Как надоест, наверное, так и вернулся бы сюда. А возморжно, и остался бы ТАМ пожизненно. Только одно "но": захвачу с собою отсюда туда несколько чемоданов с одеждой, особенно джинсов поднабрал бы - стану ТАМ продавать. И всяких гаджетов, и телевизор ЖК, и компьютер: пусть нету там интернета, зато игры, музыка, фильмы будут при мне. Вот, пожалуй, и всё. В остальном ТАМ нормально, спокойно более-менее, цены и тарифы суперстабильные.. Я же не барыга, не коммерсант, не "деловой"..мне ТАМ комфортно будет. Против власти не собираюсь выступать..Тихо-мирно жил бы себе поживал...Так что всё ОК.
Фема
Акула пера
9/10/2010, 6:06:34 AM
уважаемые пользователи, отдельные реплики из двух-трёх слов, типа, "слив засчитан", а также ваши соображения о том, какие чувства овладели оппонентом, буду воспринимать как флуд или оскорбление, смотря по ситуации..
и будьте вежливы..
удалено. подумайте прежде, чем отправить пост да не оставит вас выдержка
и будьте вежливы..
удалено. подумайте прежде, чем отправить пост да не оставит вас выдержка
Лузга
Грандмастер
9/10/2010, 7:13:48 AM
(tramway @ 10.09.2010 - время: 06:04) (Caroline @ 10.09.2010 - время: 00:43)
А окунули бы вас обратно, через 3 часа наверное на коленях вернуть умоляли бы
3 часа - это слишком мало! Я бы ТУДА вернулся, на сколько - немогу так сказать... Как надоест, наверное, так и вернулся бы сюда. А возморжно, и остался бы ТАМ пожизненно. Только одно "но": захвачу с собою отсюда туда несколько чемоданов с одеждой, особенно джинсов поднабрал бы - стану ТАМ продавать. И всяких гаджетов, и телевизор ЖК, и компьютер: пусть нету там интернета, зато игры, музыка, фильмы будут при мне. Вот, пожалуй, и всё. В остальном ТАМ нормально, спокойно более-менее, цены и тарифы суперстабильные.. Я же не барыга, не коммерсант, не "деловой"..мне ТАМ комфортно будет. Против власти не собираюсь выступать..Тихо-мирно жил бы себе поживал...Так что всё ОК.
Тоже очень показательный пост..
До многих граждан с т.н. демократическим складом ума (или хотя бы отстаивающие некие демократические принципы) ни как не доходит, что большинству населения довольно неплохо жилось в Союзе. Не смотря на все его, Союза, недостатки, кои, по здравому рассуждению, на фоне несомненных достоинств, оказываются не так уж и ужасны с точки зрения сегодняшних реалий.
А окунули бы вас обратно, через 3 часа наверное на коленях вернуть умоляли бы
3 часа - это слишком мало! Я бы ТУДА вернулся, на сколько - немогу так сказать... Как надоест, наверное, так и вернулся бы сюда. А возморжно, и остался бы ТАМ пожизненно. Только одно "но": захвачу с собою отсюда туда несколько чемоданов с одеждой, особенно джинсов поднабрал бы - стану ТАМ продавать. И всяких гаджетов, и телевизор ЖК, и компьютер: пусть нету там интернета, зато игры, музыка, фильмы будут при мне. Вот, пожалуй, и всё. В остальном ТАМ нормально, спокойно более-менее, цены и тарифы суперстабильные.. Я же не барыга, не коммерсант, не "деловой"..мне ТАМ комфортно будет. Против власти не собираюсь выступать..Тихо-мирно жил бы себе поживал...Так что всё ОК.
Тоже очень показательный пост..
До многих граждан с т.н. демократическим складом ума (или хотя бы отстаивающие некие демократические принципы) ни как не доходит, что большинству населения довольно неплохо жилось в Союзе. Не смотря на все его, Союза, недостатки, кои, по здравому рассуждению, на фоне несомненных достоинств, оказываются не так уж и ужасны с точки зрения сегодняшних реалий.
Caroline
Грандмастер
9/10/2010, 10:54:49 AM
(Лузга @ 10.09.2010 - время: 03:13) До многих граждан с т.н. демократическим складом ума (или хотя бы отстаивающие некие демократические принципы) ни как не доходит, что большинству населения довольно неплохо жилось в Союзе. Не смотря на все его, Союза, недостатки, кои, по здравому рассуждению, на фоне несомненных достоинств, оказываются не так уж и ужасны с точки зрения сегодняшних реалий.
Не много не правильно. Это как при приеме на работу. Сначала кажется, что все просто, соискатель бравирует, а к вечеру просто сбегает. Так и здесь. Нафантазировали себе рай, а захочется вкусненького, но нет его. И вообще, много чего нет. Тут прозрение бы и настало.
Не много не правильно. Это как при приеме на работу. Сначала кажется, что все просто, соискатель бравирует, а к вечеру просто сбегает. Так и здесь. Нафантазировали себе рай, а захочется вкусненького, но нет его. И вообще, много чего нет. Тут прозрение бы и настало.
чипа
Акула пера
9/10/2010, 1:03:02 PM
Мы сравниваем то время и это с позиции сегодняшего знания, о том как бы могли жить тогда, если бы... если бы у страны была другая идеология, соотвественно другая политика и уелью деятельности государства было улучшение жизни внутри страны всеми доступными способам. а не создание и укрепление социалистического блока, противостояние НАТО, и мифическое распространение социалистической ориентации за средства собственной страны..
Вот именно это и обидно, что дикое количество сил, разума, ресурсов ухнули в никуда. Причем ухнули глупо бездарно. Тупо профукали. В результате и страна развалилась и экономика оказалась перекособоченной, в том числе и цеообразование и никаких поставленных целей не добились. Последствия кривой , не рыночной, а тдеологической экономики будут аукаться еще очень долго. Может быть десятилетия.
Тут писали о Бийске, где все было отлично при СССР, а потом стало плохо и посейчас не очень.
Посмотрела справку о городе. До революции все было естественно- крупный местный центр торговли, банки, в том числе филиалы центральных. Производство с\х продукции и т.п.
А потом , при советсткой власти, что стало? Да все просто - город стал работать на оборонку - химия, производство взрывчатки, среднее приборостроение- то есть заказы по линии министерства обороны. Это заказы естественно оплачивались и весьма щедро. При этом электричество просто не могло отключиться. В принципе не могло и главный электрик это знал и отвечал головой и мощности резервные наверняка были и тех. обслуживание оборудования. С парткомом и мин. обороны не шутили особо.
А потом военные заказы как-то закончились и все закончилось... Оказалось, что особо никакой другой продукции эти предприятия производить не могут, а остальной промышленности, которая могла бы поддержать экономику города не хватает.
То есть город и его жители стали заложниками той мины, которую под него заложили при СССР, искусственно сделав его таким, каким он сам бы не стал никогда. И в сегодняшней ситуации виноваты как раз совесткие методы хозяйствования, а не перестройка и крушение СССР. СССР и так обвалился бы - годом раньше, годом позже, ну может еще лет 10 бы протянул...
Вот именно это и обидно, что дикое количество сил, разума, ресурсов ухнули в никуда. Причем ухнули глупо бездарно. Тупо профукали. В результате и страна развалилась и экономика оказалась перекособоченной, в том числе и цеообразование и никаких поставленных целей не добились. Последствия кривой , не рыночной, а тдеологической экономики будут аукаться еще очень долго. Может быть десятилетия.
Тут писали о Бийске, где все было отлично при СССР, а потом стало плохо и посейчас не очень.
Посмотрела справку о городе. До революции все было естественно- крупный местный центр торговли, банки, в том числе филиалы центральных. Производство с\х продукции и т.п.
А потом , при советсткой власти, что стало? Да все просто - город стал работать на оборонку - химия, производство взрывчатки, среднее приборостроение- то есть заказы по линии министерства обороны. Это заказы естественно оплачивались и весьма щедро. При этом электричество просто не могло отключиться. В принципе не могло и главный электрик это знал и отвечал головой и мощности резервные наверняка были и тех. обслуживание оборудования. С парткомом и мин. обороны не шутили особо.
А потом военные заказы как-то закончились и все закончилось... Оказалось, что особо никакой другой продукции эти предприятия производить не могут, а остальной промышленности, которая могла бы поддержать экономику города не хватает.
То есть город и его жители стали заложниками той мины, которую под него заложили при СССР, искусственно сделав его таким, каким он сам бы не стал никогда. И в сегодняшней ситуации виноваты как раз совесткие методы хозяйствования, а не перестройка и крушение СССР. СССР и так обвалился бы - годом раньше, годом позже, ну может еще лет 10 бы протянул...
Che Lentano
Мастер
9/10/2010, 3:46:19 PM
(Luca Turilli @ 09.09.2010 - время: 21:59) (Caroline @ 09.09.2010 - время: 21:19) Сравните эффективность С/х США и СССР. Про коллективизацию и прочие "блага" думаю не стоит вспоминать.
давайте сравним и вспомним. слушаю
Взгляните:
Сельское хозяйство
Средняя урожайность зерновых в СССР в 1986-1990 гг. 17,6 ц/га, в США 44,7 ц/га (без бобовых, в весе после доработки). В тот же период урожайность картофеля в России 117,7 ц/га, в США 327,6 ц/га. В этом периоде в СССР производилось в среднем 188,3 млн. т зерновых, в США 279,8 млн. т. Самое удачное с/х производство в СССР - картошка. СССР обгонял США по валовому сбору чуть ли не в 4 раза. Только у нас до потребителя доходило 45% от собранного, а в США – 80%.
Животноводство (или одна из причин импорта зерна из США).
Гляньте на табличку "Затраты кормов /усл.корм.ед./ на производство животноводческой продукции в бывшем СССР, Западной Европе и США
https://fadr.msu.ru/archives/mailing-list/p...s/msg00004.html
Мы тратили на 30-50 процентов больше, чем те же штаты.
Вот вам и эффективная госсобственность на землю, колхозы и т.п...
давайте сравним и вспомним. слушаю
Взгляните:
Сельское хозяйство
Средняя урожайность зерновых в СССР в 1986-1990 гг. 17,6 ц/га, в США 44,7 ц/га (без бобовых, в весе после доработки). В тот же период урожайность картофеля в России 117,7 ц/га, в США 327,6 ц/га. В этом периоде в СССР производилось в среднем 188,3 млн. т зерновых, в США 279,8 млн. т. Самое удачное с/х производство в СССР - картошка. СССР обгонял США по валовому сбору чуть ли не в 4 раза. Только у нас до потребителя доходило 45% от собранного, а в США – 80%.
Животноводство (или одна из причин импорта зерна из США).
Гляньте на табличку "Затраты кормов /усл.корм.ед./ на производство животноводческой продукции в бывшем СССР, Западной Европе и США
https://fadr.msu.ru/archives/mailing-list/p...s/msg00004.html
Мы тратили на 30-50 процентов больше, чем те же штаты.
Вот вам и эффективная госсобственность на землю, колхозы и т.п...
Che Lentano
Мастер
9/10/2010, 4:06:02 PM
(Kirsten @ 09.09.2010 - время: 23:16) Нет, на эти квартиры не распространялось право прописать троюродную племянницу. Даже родных детей просили выехать. Им давали хорошие квартиры, но обычного уровня. С дачами то же самое.
Учился и общаюсь с внуками бывших: министра транспорта СССР, минсвязи СССР. Все у них осталось за исключением авто (правда, одна из семей пыталась в постсовковое время чайку каким-то макаром приватизировать - не получилось).
(Лузга)
Так что эти демшизоидные сказочки, про жировавшую на широкую ногу Советскую партноменклатуру, пусть читает тот, кому оно надо..
Не переживайте, жили они на очень широкую ногу. Только этого не было видно. Партноменклатура была существенно более закрыта, чем нынешние герои.
Учился и общаюсь с внуками бывших: министра транспорта СССР, минсвязи СССР. Все у них осталось за исключением авто (правда, одна из семей пыталась в постсовковое время чайку каким-то макаром приватизировать - не получилось).
(Лузга)
Так что эти демшизоидные сказочки, про жировавшую на широкую ногу Советскую партноменклатуру, пусть читает тот, кому оно надо..
Не переживайте, жили они на очень широкую ногу. Только этого не было видно. Партноменклатура была существенно более закрыта, чем нынешние герои.
чипа
Акула пера
9/10/2010, 4:28:01 PM
Насколько я помню, фермера в Европейских странах тож спускают от государства некий план, который они не имеют права ПЕРЕВЫПОЛНИТЬ, То есть выдать продукции больше, чем нужно. У нас обратная ситуация всегда была.
А уж сколько пропадало всего и не перечислить. Кто бывал на овощебазах в те времена - знает.
А уж сколько пропадало всего и не перечислить. Кто бывал на овощебазах в те времена - знает.
Фема
Акула пера
9/10/2010, 4:30:07 PM
(чипа @ 10.09.2010 - время: 09:03) А потом военные заказы как-то закончились и все закончилось... Оказалось, что особо никакой другой продукции эти предприятия производить не могут, а остальной промышленности, которая могла бы поддержать экономику города не хватает.
Только в этот расклад как-то не вписывается мощнейший мясокомбинат, куда гнали скот из Монголии, от него остались рожки да ножки в виде малюсеньких частных предприятий, которые производят в основном соевую колбасу. Не вписался и маслосыркомбинат.. Бийский сыр был известен многим. Именно в годы перестройки эти предприятия были похерены, а затем приказали долго жить. Остались пухо-перовая фабрика, швейная фабрика ( с обувной фабрикой не в курсе - существует ли), мебельная фабрика, сахарный завод, дерево-обрабатывающий завод, фанерная фабрика, лако-красочный завод и витаминный завод.. сразу за городом имеется зверосовхоз "Соболь".. ну и ещё есть предприятия.. Это на население в 220,5 тысяч жителей.
Только в этот расклад как-то не вписывается мощнейший мясокомбинат, куда гнали скот из Монголии, от него остались рожки да ножки в виде малюсеньких частных предприятий, которые производят в основном соевую колбасу. Не вписался и маслосыркомбинат.. Бийский сыр был известен многим. Именно в годы перестройки эти предприятия были похерены, а затем приказали долго жить. Остались пухо-перовая фабрика, швейная фабрика ( с обувной фабрикой не в курсе - существует ли), мебельная фабрика, сахарный завод, дерево-обрабатывающий завод, фанерная фабрика, лако-красочный завод и витаминный завод.. сразу за городом имеется зверосовхоз "Соболь".. ну и ещё есть предприятия.. Это на население в 220,5 тысяч жителей.
чипа
Акула пера
9/10/2010, 4:39:55 PM
Я думаю, что не похерены они были, а не смогли в условиях той инфляции и рспада связей выжить. Скот-то не мясокомбинат закупал скорее всего, а министерство . То есть контрак заключали выше. Если ончилось сырье, то и все кончилось. Тоже похоже и масложировым. Только вот непонятно зачем такие крупные комбинаты в свое время строили, тем более, что продукция требует особых условий перевозки и хранения. Это тож советские замашки - построить что-то, ух какое крупное и ориентироваться на поставки из-за границы, из той же Монголии...