Сколько зарабатывать??

Муниципальные сады стоят около 300 рублей(жировка плюс охрана)
Частные сады стоят от 5000 рублей и в бездну.
Кстати, хотите попасть в сад - встаньте на очередь сразу после выписки из роддома....

Ну про зарплаты (в Москве) в духе 4000 рублей лучше конечно помолчать. Чтобы перед людьми не стыдиться. Кстати довольно много народу и в Москве столько получают и жалуются что детей кормить не на что.

Только вот няню меньше чем за 400 не найти, а норма 500 баксов. И что мешает мадам которая своего ребенка уже до возраста садика дорастила отдать его в сад и сидеть с другим - опыт то есть, курсов для нянь выше крыши.

А все тоже и мешает "да чего мне", "я с чужим ребенком сидеть не буду", "я не прислуга" и т. д.

По сабжу: если выкинуть плату за квартиру и кредит за машину, то мне хватает на себя, жену и ребенка 800-900 уев. Так чтобы не особо замечать разницу - с ребенком или без. По крайней мере кино-кабак раз в месяц бывает всегда, от привычки пить нормальное вино за столом не отказывался
Просто жене пока сидит с ребенком не так много и надо, у меня тоже соответственно образ жизни изменился с появлением дитяти и сорить деньгами просто некогда и негде. Если все расходы посчитать, то где-то в 1500 укладываемся ни в чем себе не отказывая (зарабатываю я правда намного больше, но не трачу просто все).

(S a n y a @ 26.10.2005 - время: 14:11) блин! Да если бы я получал 1000$ то и двойню не против родить. У нас на Украине 200$ - это в радость, хотя все зависит от города проживания.
ну, в Украине можно жить на эти деньги. У нас же хоть зарплаты и ниже, чем в Москве, а продукты и комунальные услуги дороже! И дороже, чем в Украине.
ICXC, если вам не будет хватать денег, то стоит отказаться от развлечений. Без них можно спокойно обойтись.

абрахам, массаж полагается делать не только детям, но и женщинам после родов. Некоторые женщины после родов с трудом с постели встают и еле двигаются - спина болит.

(Nifertity @ 26.10.2005 - время: 15:29) И дороже, чем в Украине.

И сколько если не секрет?

Фигня какая-то. Мои ни один ни вторая в садик не ходили. Как-то прокрутились.

(Swallow @ 25.10.2005 - время: 17:25) (Ординатор @ 25.10.2005 - время: 17:06) просто у ICXC говорит еще эгоизм, типа "как же так ? ведь мои доходы теперь будут идти на какого-то ребенка, а не мне на пиво".. ICXC, пока ты так думаешь, рано тебе заводить детей, потому что с рождением ребенка, ты можешь забыть про
"для себя". все будет только "для него".
Полностью согласна...
С рождением ребенка перестаешь принадлежать себе, а живешь ДЛЯ НЕГО.
Я бы добавила немножко от себя: ждать пока разбогатеешь, а потом рожать гипотетического ребенка... можно, конечно - вон сколько писюшек возят коляски, а рядом толкает пивной живот здоровенная такая дядька...

Но когда начинаешь жить "только для ребенка", желательно, конечно,- отдавать себе в этом отчет.
Потому что живем мы для жизни, и детей рождаем,- чтобы жили. На мой взгляд, чем меньше в это вкладывать пафоса, тем лучше будет для всех.
Потому как сопливые выкормыши ... не уверена что мое(((

А мне кажется, что живем мы для того чтоб детей родить. Остальное - тлен уходящий с нами. А пафоса и не вижу я. К сожалению, Лесли, ты права. я вижу массу людей у которых дети в кредитном плане, общение с ними по графику, а потом дурацкий вопрос: А откуда взялся этот мальчик/девочка?

Но самое ужасное, что все больше детей статусных. Человек в тридцать лет должен иметь : Должность менеджера, желетельно топ; Авто импортное 1 шт.; Телефон мобильный модели "сегодня минус две недели" 2 шт; покет писи 1 шт.; Портфель кожанный - 1 шт; Костюмы на 4 выхода; Ребенок 1 шт; ОВП-карту боулинг клуба.... и т.д.

А мне кажется, что живем мы для того чтоб детей родить. Остальное - тлен уходящий с нами.


Таки за себя говорите =))) Когда мы из этого мира уходим, всё остающееся - тлен. И всё превращается в тлен. И золоты, и машины, и люди, и дома, и вино, и дорогой cыр, и модные сапоги, и отмодингованный комп. Но это - после того, как мы умрём. А пока живы - не всё ли равно, что мы после себя оставим? Оставьте лучше после себя плачущую музыку или стихи, которые переживут ваших внуков. Это не к тому, что не надо детей рожать, это просто про тлен....
А ребёнка нужно рожать, когда для этого есть деньги. Мне противно смотреть на молодую пару, которая не может себе позволить сначала хорошего врача для дитя, потом частный садик, а потом хорошую школу. Да, жалко и противно. Потому что мало родить. Нужно и воспитать, и дать базу, в т.ч., и материальную, позволить себе салон красоты и массаж, чтобы побыстрее после родов восстановиться. Да если есть желание положить жизнь на алтарь чего-нибудь - человек положит. На алтарь материнства, революции, идеологии, альтруизма, коммунизма, ещё чего-нибудь. Самоотречение? Вперёд... Только других туда же пинками загонять не нужно...

Готова ловить гнилые помидоры. Даже сачок приготовила.

Жалко и противно смотреть на нищих - это снобизм. Отнюдь не красит ни кого. А...прости... как это салон красоты после родов? А где любовь к ребенку? И интересно почему всем так нравится садик? Кстати, самый лучший сад в обозримом вокруг меня пространстве как раз государственный.

Жалко и противно смотреть на нищих - это снобизм. Отнюдь не красит ни кого
Да вы что? Не красит, значит? А вот стремление родить ребёнка при доходе 10 тыс рублей на троих в месяц - это, значит, красит?

. А...прости... как это салон красоты после родов? А где любовь к ребенку?

Любовь к ребёнку не зависит от материальных факторов. А я перечислила материальные стороны вопроса =))) А как это - не следить за собой после родов? Чтобы потом муж приходил сюда и в разделе про измены писал: она располнела и волосы нерегулярно красит, как же я мог не изменить....

И интересно почему всем так нравится садик? Кстати, самый лучший сад в обозримом вокруг меня пространстве как раз государственный.

Чем меньше государственного вокруг ребёнка - тем лучше. Это касается и больницы, и садика, и школы.

kozeroga Понимаешь.. Хорошее воспитание - это далеко не материальное благосостояние.
Я знаю очень много случаев, когда дети из очень обеспеченных семей по сути - брошенные. Да, они не голодают и у них все есть... Вот только родители заняты собой - салонами красоты, фитнесом, шоппингом, вечеринками, поездками... А дети.. - сами по себе. Родители почему то считают что деньги заменяют воспитание. А потом удивляются "ну у него же все есть, почему же он отбился от рук, почему он нас не уважает, мы же ему покупаем все что он хочет!!!"
А ребенок хочет - любви, внимания, возможности ОБНЯТЬ МАМУ И ПАПУ, поговорить с ними о своих проблемах, своих радостях!!! И никакими деньгами вы это не замените!!!

Я не спорю, есть некая сумма ежемесячного дохода которая НЕОБХОДИМА для нормальной жизни. Вот только понятия нормальной жизни у всех разные. И спорить мы можем до бесконечности.

Но я буду утверждать и далее - что главное - ЛЮБИТЬ своих детей, и тогда ради них вы сделаете ВСЕ и даже больше!!!!

Chara, а я не спорю, что деньги не заменят любовь. Но и голая любовь не заменит хороших игрушек, качественной одежды, велосипеда, школы, книг, а так же маму, которая не состарилась раньше времени от того, что всё пыталась придумать, как растянуть последние 300 рублей на неделю до зарплаты

От отсутствия велосипеда не умер еще ни один ребенок.
Книги есть в библиотеке...
Но это все лирика...

Главное - мы не имеем никакого права осуждать тех, кто несмотря на все проблемы РОЖАЕТ детей! Воспитывает их, любит их, и растит добрыми и отзывчивыми людьми!

В нашей стране последние 15 лет нет никакой стабильности! И я например и не жду ее. И даже если сейчас кто то зарабатывает нормальные деньги.. нет никакой совершенно гарантии что так будет продолжаться долго!
Вот представь (чисто гипотетически).. вы добились того, что зарабатываете 3-4 штуки в месяц на двоих. Замечательная сумма, можно спокойно рожать..
Ты родила, через (предположим) 5 лет бизнес твоего мужа разваливается и вы остаетесь почти ни с чем. Все нужно начинать заново. Вы не можете больше обеспечивать привычную для себя жизнь и для своего ребенка...
Как ты отнесешься к тому, что кто то рядом, просто более благополучный на этот момент будет с презрением говорить - нарожали тут нищеты!! Нефиг было рожать, если денег нет!!

От отсутствия велосипеда не умер еще ни один ребенок.

Интересная мысль. От одной пары обуви на восемь лет тоже ни одна женщина не скончалась. Однако, что-то я стремления эту обувь не покупать каждый год не наблюдала....

Книги есть в библиотеке...

Естесно. Сынуля, мама не может тебе купить книжку, возьми в библиотеке. Да, и дорогой учебник по английскому тоже. Ну ты перепиши домашнее задание у соседа, потом сделаешь... Клёво!!! Действительно, и что это я, зачем ребёнку свои книжки...

Воспитывает их, любит их, и растит добрыми и отзывчивыми людьми!

И берёт вещи у доброй соседки, потому что новые купить не на что... Естественно, за что иъ осуждать.

Ты родила, через (предположим) 5 лет бизнес твоего мужа разваливается и вы остаетесь почти ни с чем. Все нужно начинать заново. Вы не можете больше обеспечивать привычную для себя жизнь и для своего ребенка...

Значит, всё нужно начинать заново. Главное, чтобы руки из задницы не росли и стремление было. А не мораль жизненная из серии: мы же духовно развитые и дитё воспитываем, нафиг деньги зарабатывать.

Как ты отнесешься к тому, что кто то рядом, просто более благополучный на этот момент будет с презрением говорить - нарожали тут нищеты!! Нефиг было рожать, если денег нет!!

Ну, во-первых, собака лает - караван идёт.
Во-вторых, да, разное в жизни бывает. Нельзя предусмотреть всего. Но по-моему, рожать ребёнка, изначально зная, что денег нет - это безответсвенность и именно это называется эгоизм.

От отсутствия велосипеда не умер еще ни один ребенок.

Интересная мысль. От одной пары обуви на восемь лет тоже ни одна женщина не скончалась. Однако, что-то я стремления эту обувь не покупать каждый год не наблюдала....

Книги есть в библиотеке...

Естесно. Сынуля, мама не может тебе купить книжку, возьми в библиотеке. Да, и дорогой учебник по английскому тоже. Ну ты перепиши домашнее задание у соседа, потом сделаешь... Клёво!!! Действительно, и что это я, зачем ребёнку свои книжки...
Давай определимся... Мы говорим о полной нищете? Или все же о не очень большом доходе? Ведь в топике речь шла о том, что мол штуки баксов мало... А вообще то на штуку можно нормально прожить. И даже купить себе к каждому сезону обувь (естественно не за эту самую штуку баксов), можно купить книги, велосипеды и многое другое.

Воспитывает их, любит их, и растит добрыми и отзывчивыми людьми!

И берёт вещи у доброй соседки, потому что новые купить не на что... Естественно, за что иъ осуждать.
А что в этом предосудительного? Я сама отдавала кучу вещей дочки соседям.. И не потому что они бедные, а потому что вещи добротные и их просто жалко выкидывать. И сама брала... И нет в этом ничего стыдного!!!

Значит, всё нужно начинать заново. Главное, чтобы руки из задницы не росли и стремление было. А не мораль жизненная из серии: мы же духовно развитые и дитё воспитываем, нафиг деньги зарабатывать.
И снова.. Никто в этой теме не говорит что не нужно работать!!! Что не нужно зарабатывать!! Но ведь не все в состоянии зарабатывать 2-3 тыщи в месяц (убитых енотов естественно). Ну ведь даже в Москве средняя заработная плата СУЩЕСТВЕННО ниже этой цифры. И что? Теперь рожать будут только те 5-10% населения у кого доход выше 1000 на человека??? Вспоминаю анекдот про мамонтов - "ну ведь вымрем же!!!"

Ну, во-первых, собака лает - караван идёт.
Ну вот он и идет у тех, кто позволил себе родить и плевать на то, что доход не очень высокий.

Во-вторых, да, разное в жизни бывает. Нельзя предусмотреть всего. Но по-моему, рожать ребёнка, изначально зная, что денег нет - это безответсвенность и именно это называется эгоизм.
Ну вот вроде и пытаемся в теме определить что такое "денег нет".

Чара, очень мне понравилось как ты излагаешь

Главное, чтобы руки из задницы не росли и стремление было.

Помимо этого необходимо еще попустительство государства высоким доходам. Такие зарплаты наемникам - нонсенс. По крайней мере - редкость. И еще надо чтоб руки были и ноги ходили. Примерно пол секунды невнимательности за рулем - и конец всем мечтам. Все под богом ходим.

Но по-моему, рожать ребёнка, изначально зная, что денег нет - это безответсвенность 

Большинство людей начинает зарабатывать нормальные деньги далеко за 25. Идеальный срок первых родов - 20. Да в свои 20 я повесил основную часть расходов на родителей, зато мы успели родить еще одного. С проблемами уже, в 30.(кстати, раз уж тема финансовая, потратили мы на это что-то около стоимости автомобиля и полтора года времени). А те мои знакомые, кто отважился только к 28-30 на первого сейчас (через 5-7 лет) Имея и деньги и положение - не имеют возможности родить, ни за какие деньги.

именно это называется эгоизм.

Эгоизм - это оставить ребенка с няней/бабушкой и пойти оттянуться в клуб.
- Мама, папа! Где вы были?
- Отдыхали, сынок.
- От меня отдыхали?

а так же маму, которая не состарилась раньше времени от того....

Мама будет старой всю жизнь. И ребенку глубоко на это наплевать.

А как это - не следить за собой после родов? Чтобы потом муж приходил сюда и в разделе про измены писал: она располнела и волосы нерегулярно красит, как же я мог не изменить....

И твой муж на это способен? Ты не за того вышла замуж. А после родов надо кушать сдобу и чай с молоком, заедая это мясом. И ни в коем случае не перегружать себя физической нагрузкой. Иначе молоко уйдет.

Мама будет старой всю жизнь. И ребенку глубоко на это наплевать.
Угу. Только маме не наплевать.

И твой муж на это способен? Ты не за того вышла замуж. А после родов надо кушать сдобу и чай с молоком, заедая это мясом. И ни в коем случае не перегружать себя физической нагрузкой. Иначе молоко уйдет.

Любой мужчина на это способен, имхо. Просто конкретно каждый проверяется в каждой конкретной ситуации. Естественно, мой ненаглядный производил (да и производит) впечатление несколько порядчного и любящего человека. Но.... Мужчины =))) Разве можно в них быть уверенной.

Да в свои 20 я повесил основную часть расходов на родителей, зато мы успели родить еще одного. С проблемами уже, в 30.

А вот мои родители слишком молоды ещё, чтобы вешать на них ещё и свои заботы. Да, меня мама родила раньше двадцати. Только вот теперь внуков не хочет, она наконец-то может для себя пожить. И мне в голову не придёт на неё расходы по своему ребёнку вешать.

Браво, козерожка.
Насколько я помню, ты писала раньше, что занимаешься детской психологией?

М-да. Изучать то, чего у тебя никогда не будет и давать об этом советы другим - просто блеск. Преклоняюсь перед блестящим теоретиком.
Знаешь. А действительно. Зачем тебе рожать. Я так понимаю хоть одним брошеным и несчастным ребенком в стране меньше будет. Живи для себя, вращайся в салонах, но только одна просьба. НИКОГДА НЕ ПОДХОДИ К ЧУЖИМ ДЕТЯМ. А то рано или поздно тебе мамаши за твои советы отвесят не помидоров, а звездюлей на полную катушку.

Я только по поводу садика выскажусь...
Ребёнку НАДО ходить в детский сад и, кстати, это касается и тех ситуаций, когда финансы позволяют содержать ораву нянек...))
Ребёнок с детства должен привыкать, что мир не вращается вокруг него одного... иначе в будущем возникнут серьёзные проблемы (в том числе и у него самого)
Ну и общение... где ещё на столь раннем этапе развития ребёнок может получить навыки взаимодействия с людьми...)) а дети, воспитанные под крылом матушки, довольно часто вырастают замкнутыми и нелюдимыми...

Конечно, если родитель уверен, что сможет избежать подобных проблем, то можно и оставить ребёнка на домашнем воспитании... во всех остальных случаях - детсад...

(kozeroga @ 27.10.2005 - время: 08:53)А вот мои родители слишком молоды ещё, чтобы вешать на них ещё и свои заботы. Да, меня мама родила раньше двадцати. Только вот теперь внуков не хочет, она наконец-то может для себя пожить.
Вот откуда все растет! Получается, что ты была обузой для своих родителей! Только и ждали, когда же ты наконец вырастешь и дашь нормально пожить. Забота о внуках много проще, чем забота о детях(ИМХО). Этож как нужно было достать родителей, чтобы они не хотели изредка поняньчиться с малышом? Видно и тебе это передалось.

(KirKiller @ 27.10.2005 - время: 09:03) Браво, козерожка.
Насколько я помню, ты писала раньше, что занимаешься детской психологией? devil_2.gif

М-да. Изучать то, чего у тебя никогда не будет и давать об этом советы другим - просто блеск. Преклоняюсь перед блестящим теоретиком.
Знаешь. А действительно. Зачем тебе рожать. Я так понимаю хоть одним брошеным и несчастным ребенком в стране меньше будет. Живи для себя, вращайся в салонах, но только одна просьба. НИКОГДА НЕ ПОДХОДИ К ЧУЖИМ ДЕТЯМ. А то рано или поздно тебе мамаши за твои советы отвесят не помидоров, а звездюлей на полную катушку. wink.gif
Отличное дополнение! И сказать больше нечего!