Сколько зарабатывать??

(lovelypretty @ 10.11.2005 - время: 22:09) (Глобу© @ 25.10.2005 - время: 14:58) (Chara @ 25.10.2005 - время: 14:52) (Глобу© @ 25.10.2005 - время: 14:03) Я вообще в упор не могу понять мышления малоимущих семей, которые ходят с тремя, ну минимум с двумя детьми. Зачем ребенка обрекать на мучения и делать его заведомо изгоем в обществе?
Нет.. вот этого я понять не могу...
Народ, вы чего?? Какие изгои????
Скоро уже и дети будут уделом только богатых??? Предметом РОСКОШИ???
Многие привыкли к хорошей жизни и начинают СЧИТАТЬ сколько потратить на детей... Ну купите себе вместо дубленки пуховичок подешевле, вместо красной рыбы - селедочку...
Это же не товар в магазине... Если вы хотите ребенка, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите, то и рожайте на здоровье!!
Меркантилизм уже дошел и до этой сферы нашей жизни... Грустно...
А ты не была в общеобразовательной школе? Не видела как некоторые детки приходили с рюкзачками новыми каждый год, а один или пара детишек с теми же тряпчатыми авоськами? Не замечала как к ним относятся? И это стоит того? Надо смотреть как того ребенчка, худого как после холокоста, все угнетают и стебутся с него? Видно невидела. А раз не видела, то нестоит говорить...
ты не прав. все зависит от воспитания.у меня в классе учились и самые простые дети и дети очень богатых людей. но мы все дружим и нормально общались - никакой дискриминации. Это зависит от родителей, как их дети смотрят на других и как оценивают.
сейчас не то время, а другое. Время нового поколения.

(Daiva @ 10.11.2005 - время: 21:20) (Клубника @ 10.11.2005 - время: 19:46) (Daiva @ 10.11.2005 - время: 14:37) Я из сибири приехала..
Да, зажрались вы, москвичи...
Там люди живут и детишек своих кормят-одевают на 2 тыс руб в месяц зарплаты и ни у кого не возникает мысли от детишек избавиться.
А 400 зеленых не каждый руководитель среднего звена получает, и считается очень хорошая зарплата.
и не говорите мне, что "Москва город дорогой", продукты в полтора раза дешевле, спецом сравнивала! И одежда, если не в дорогих бутиках одеваться, а с умом деньги тратить.
Так что расход просто должен быть по доходу -сколько есть денег, на то и рассчитывай. А если без массажа и всяких штучек дрючек жить не можете, то нафига вам дети? Это же ТАКАЯ обуза и забота!
А доход в 2000зеленых - это хорошо, жду, когда мужу зарплату поднимут, вот заживем, и квартиру в рассрочку купим!
Да зажрались. Я хочу жить нормально. И не хочу что бы наш ребенок чувствовал себя ущербным. Я хочу что бы он был здоровым, красивым и самое главное счастливым ребенком. Я думаю, что все согласяться, что подросток в 14 лет хочет быть одет в хорошие вещи, а не с брахолки. Хочет, что бы у него был самый классный плеер, и.т.д. Наконец-то своя комната, где он может уединиться в своем маленьком мирке. Неужели, вы не хотите этого своему ребену, пусть даже будущему?????
я хочу, чтобы он просто был! Здоровый, красивый и счастливый! И счастье не в вещах и не в самом крутом плеере! Уж своего ребенка я научу быть счастливым несмотря ни на что!
А у вас есть гарантия, что, начав зарабатывать 2 тыс долл, через те же 10-14 лет вы будете богаты и здоровы? А вдруг вы будете одиноки, больны и бедны? И что, ребенка тогда придется уничтожить по причине вашей на то время невозможности купить ему дорогие шмотки?!!
Все в руках Божиих! Если сейчас я имею те деньги, что имею, то вполне возможно, через годы я буду ужас как богата или ужас как бедна, как предугадать, рожать ребенка или не рожать?
А если так рассуждать, то в страхе перед будущим детей вообще заводить нельзя, а вдруг мне не на что будет купить ему крутые шмотки? Вот сейчас есть на что, а потом не будет? Зачем рисковать?
Я с тобой совершенно согласна. Я говорю, про то что нужно стараться сделать так, что бы на данном этапе жизни (даже не знаю как описать), сделать хорошую карьеру. Ну, скажем открыть фирму. И что бы фирма уже работала на тебя. Это и будет билет в нормальную жизнь. Ты конечно скажешь, а она развалиться.
Тогда и кирпич мне может на голову упасть завтра. Нужно хотя бы попробывать. Если неполучиться, то и фиг с ним. А рисковать нужно, особенно в это время.
Хоть мы с мужем и зарабатывем не маленькие деньги, но я не одиваюсь в бутиках и не ем черную икру. Но я считаю, что бы жить хорошо, нельзя сидеть на одном месте и ждать когда тебе зарплату повысят или предложат хорошую работу.

(Клубника @ 10.11.2005 - время: 22:24) сейчас не то время, а другое. Время нового поколения.
Что значит время другого поколения?! А мне сколько по вашему лет?? Прошу заметить, всего 20! И я училась в 90-е годы в школе! Какое такое другое поколение? Я к нему отношусь, между прочим. Так что сначала подумайте, узнайте, а потом говорите.

(lovelypretty @ 10.11.2005 - время: 22:33) сейчас не то время, а другое. Время нового поколения.
Что значит время другого поколения?! А мне сколько по вашему лет?? Прошу заметить, всего 20! И я училась в 90-е годы в школе! Какое такое другое поколение? Я к нему отношусь, между прочим. Так что сначала подумайте, узнайте, а потом говорите.
Извини, что не посмотрела сколько тебе лет. Но знаешь у моих подруг есть дети. И они в 6 лет говорят им такое, что родители не знают, что и говорить. И от всех я проктически слышу, надо было попозже. Образование получить, работу найти, а потом.............и дети.

(lovelypretty @ 10.11.2005 - время: 22:33) сейчас не то время, а другое. Время нового поколения.
Что значит время другого поколения?! А мне сколько по вашему лет?? Прошу заметить, всего 20! И я училась в 90-е годы в школе! Какое такое другое поколение? Я к нему отношусь, между прочим. Так что сначала подумайте, узнайте, а потом говорите.
И по поводу 90-х, мне 25 а я не помню, что бы мы плохо жили. У меня лично было все.

(lovelypretty @ 10.11.2005 - время: 22:09) (Глобу© @ 25.10.2005 - время: 14:58) (Chara @ 25.10.2005 - время: 14:52) (Глобу© @ 25.10.2005 - время: 14:03) Я вообще в упор не могу понять мышления малоимущих семей, которые ходят с тремя, ну минимум с двумя детьми. Зачем ребенка обрекать на мучения и делать его заведомо изгоем в обществе?
Нет.. вот этого я понять не могу...
Народ, вы чего?? Какие изгои????
Скоро уже и дети будут уделом только богатых??? Предметом РОСКОШИ???
Многие привыкли к хорошей жизни и начинают СЧИТАТЬ сколько потратить на детей... Ну купите себе вместо дубленки пуховичок подешевле, вместо красной рыбы - селедочку...
Это же не товар в магазине... Если вы хотите ребенка, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хотите, то и рожайте на здоровье!!
Меркантилизм уже дошел и до этой сферы нашей жизни... Грустно...
А ты не была в общеобразовательной школе? Не видела как некоторые детки приходили с рюкзачками новыми каждый год, а один или пара детишек с теми же тряпчатыми авоськами? Не замечала как к ним относятся? И это стоит того? Надо смотреть как того ребенчка, худого как после холокоста, все угнетают и стебутся с него? Видно невидела. А раз не видела, то нестоит говорить...
ты не прав. все зависит от воспитания.у меня в классе учились и самые простые дети и дети очень богатых людей. но мы все дружим и нормально общались - никакой дискриминации. Это зависит от родителей, как их дети смотрят на других и как оценивают.
Я имею ввиду не школу, а более поздний периуд. Как например техникум или институт.

(Клубника @ 10.11.2005 - время: 22:46) Я имею ввиду не школу, а более поздний периуд. Как например техникум или институт.
у меня в универе сейчас очень богатые люди учатся.... машины покупают, меняют...мобильники новые...но при этом отношение к людям попроще, я бы даже сказала , к бедным, абсолютно нормальное. никто на них косо не смотрит, не выставляет себя и свое богатство... Так что это все зависит от людей. Какими их воспитали.

(lovelypretty @ 10.11.2005 - время: 22:54) (Клубника @ 10.11.2005 - время: 22:46) Я имею ввиду не школу, а более поздний периуд. Как например техникум или институт.
у меня в универе сейчас очень богатые люди учатся.... машины покупают, меняют...мобильники новые...но при этом отношение к людям попроще, я бы даже сказала , к бедным, абсолютно нормальное. никто на них косо не смотрит, не выставляет себя и свое богатство... Так что это все зависит от людей. Какими их воспитали.
А мне бы хотелось, что бы наш ребенок был из числа богатых, но смотрел на бедных совершенно нормально

(Клубника @ 10.11.2005 - время: 22:41) И по поводу 90-х, мне 25 а я не помню, что бы мы плохо жили. У меня лично было все.
у меня тоже было все, но период 98 года прошел достаточно тяжело. я видела как многие люди продавали машины, кто кушал одну картошку...Многим пришлось тяжело.
Это не очень хорошо, этот личностный фактор - "у меня лично было все". Очень хорошо, что тебе не приходилось работать, и твоим родителям было на что жить, и жить хорошо. Но противопоставлять себя остальным не стоит. Некрасиво просто. Многим тогда очень тяжело пришлось. Особенно поколению, которые закончили школу и готовились поступать в ВУЗы. Из того года выпускников нескольким знакомым пришлось вместо ВУЗа идти работать. год работали, на учебу зарабатывали и помогали родителям. Очень мало людей, делаю упор на ОЧЕНЬ МАЛО, кого это НЕ коснулось.

(Андариэль @ 10.11.2005 - время: 14:15) (ICXC @ 10.11.2005 - время: 14:13) Раз так, то тебе нельзя детей заводить.
У меня и не получится - рожать не умею.
Прикинь как тебе повезло! А?

(Клубника @ 10.11.2005 - время: 22:57) [QUOTE=Клубника,10.11.2005 -А мне бы хотелось, что бы наш ребенок был из числа богатых, но смотрел на бедных совершенно нормально
все зависит только от тебя. и от того как ты будешь воспитывать своего ребенка в первые 7 лет жизни. вот и все.
все родители из кожи вон вылазят, чтобы их дети не знали нужды - это нормально, это правильно. Но делать из денег культ - это уже чересчур.

(lovelypretty @ 10.11.2005 - время: 22:59)
все зависит только от тебя. и от того как ты будешь воспитывать своего ребенка в первые 7 лет жизни. вот и все.
все родители из кожи вон вылазят, чтобы их дети не знали нужды - это нормально, это правильно. Но делать из денег культ - это уже чересчур.
Это не культ, а жизь. Поверь мне не нужен дом на Багамах, свой остров. Мне нужна квартира, а на все остальное я заработаю.

(Клубника @ 10.11.2005 - время: 22:59) (Андариэль @ 10.11.2005 - время: 14:15) (ICXC @ 10.11.2005 - время: 14:13) Раз так, то тебе нельзя детей заводить.
У меня и не получится - рожать не умею.
Прикинь как тебе повезло! А?
Да не думаю, что это так трудно.

Я вообще боль нормально терплю.
Да и прочие вещи тоже.

(Андариэль @ 11.11.2005 - время: 10:37) Да не думаю, что это так трудно.

Я вообще боль нормально терплю.
Да и прочие вещи тоже.
это психологический фактор, что мол рожать боюсь. Щас врачи все делают по-суперски просто. И все нормально - все рожали, рожают и рожать будут. Как бы ни было больно или еще чего. Ну помучаешься часика 1.5-2, но это того стоит. У меня недавно 2 знакомых родили - ничего, нормально. Одна уже второго ребенка рожала.

Пусть пусть говорят, что на 200 на 300 на 150 баксов детей вырастят, пусть.
Вот когда детям вашим будет лет 20 и им захочется машину, ходить в кино раз в неделю, играть в боулинг, ходить в клубы. А вы скажете, сынок, а вот ты знаешь у нас остлось всего 1000р на пять мешков овсянки на месяц. Вот тогда ваши детишки, если не раньше, скажут вам: А вот у Васи Пупкина родители такие классны. они ему машину купили, отдыхать на море ездиют, девочки на него внимание обращают, а у меня ничего нету и девки карявые только для меня. Спасибо Вам мама и папа... Вы об этом не думаете нихрена.....

(ICXC @ 11.11.2005 - время: 13:10) Пусть пусть говорят, что на 200 на 300 на 150 баксов детей вырастят, пусть.
Вот когда детям вашим будет лет 20 и им захочется машину, ходить в кино раз в неделю, играть в боулинг, ходить в клубы. А вы скажете, сынок, а вот ты знаешь у нас остлось всего 1000р на пять мешков овсянки на месяц. Вот тогда ваши детишки, если не раньше, скажут вам: А вот у Васи Пупкина родители такие классны. они ему машину купили, отдыхать на море ездиют, девочки на него внимание обращают, а у меня ничего нету и девки карявые только для меня. Спасибо Вам мама и папа... Вы об этом не думаете нихрена.....
Я бы на такое его заявление, в 20 лет, сказала бы - ты предпочел бы, чтобы я сделала аборт? Ты уже мальчик большой, иди и зарабатывай деньги, а не сиди, лось здоровый, на шее у родителей. Скажи спасибо, что мы тебя родили, а если тебе, гаденыш, жизнь без машины не нужна, то иди и повешайся!
Тебе 20 лет, на машину, боулинг, клубы и девочек не родители тебе должны деньги давать, а ты САМ должен зарабатывать!
Ну ты меня и разозлил!!!

Не злись пожалуйста не хотел тебя обидь. Но все равно скажу...
В 16-22 года самое время, чтобы получать образование, а не работать. А совмещать нормально эти вещи я вам скажу практически не возможно, без вреда для учебы.( По собственному опыту знаю и по опыту сверстников). Так вот не получив должного образования, молодой человек не получит хорошей работы, так как он упустит все чего ему учили. И получится замкнутый круг . Вот по этому в такой период времени родители должны смочь обеспечить нормально ребенка, а не запускать его зарабатывать деньги на кино и девочек, это не правильно. Жду памидоры если кому не понравилось, но точку зрения не поменяю...

Ребенок - это счастье. А счастье деньгами не измеряется. Я сам раньше думал, что без квартиры, машины, многаденег ребенка не будет... Но потом жена сказала, что после 25 лет ей будет очень трудно родить (могут быть проблемы). И мы родили девочку. И теперь есть квартира (в кредит, правда, купленная), машина, все что надо для дочки. Я не представляю сейчас свою жизнь без ребенка. Когда тебя обнимает и говорит "люблю сильно-сильно" твой родной ребенок - это и есть счастье. Это смысл жизни - оставить после себя другую жизнь. И, кстати, после рождения дочки стимул для работы появился просто огромный. И работать стал больше, и зарабатывать. Так что дело совсем не в деньгах.

(ICXC @ 11.11.2005 - время: 13:10) Пусть пусть говорят, что на 200 на 300 на 150 баксов детей вырастят, пусть.
Вот когда детям вашим будет лет 20 и им захочется машину, ходить в кино раз в неделю, играть в боулинг, ходить в клубы. А вы скажете, сынок, а вот ты знаешь у нас остлось всего 1000р на пять мешков овсянки на месяц. Вот тогда ваши детишки, если не раньше, скажут вам: А вот у Васи Пупкина родители такие классны. они ему машину купили, отдыхать на море ездиют, девочки на него внимание обращают, а у меня ничего нету и девки карявые только для меня. Спасибо Вам мама и папа... Вы об этом не думаете нихрена.....
А можно вот как...

Возраст ребёнка/ЗП
1/300
2/400
3/500
4/600
...
20/2200

К 20годам запросто можно будет купить ему машину...
Или вы считаете, что если ты получаешь 300 и завёл ребёнка то всё?

Зарплата больше никогда расти не будет?

(ICXC @ 11.11.2005 - время: 13:10) Пусть пусть говорят, что на 200 на 300 на 150 баксов детей вырастят, пусть.
Вот когда детям вашим будет лет 20 и им захочется машину, ходить в кино раз в неделю, играть в боулинг, ходить в клубы. А вы скажете, сынок, а вот ты знаешь у нас остлось всего 1000р на пять мешков овсянки на месяц. Вот тогда ваши детишки, если не раньше, скажут вам: А вот у Васи Пупкина родители такие классны. они ему машину купили, отдыхать на море ездиют, девочки на него внимание обращают, а у меня ничего нету и девки карявые только для меня. Спасибо Вам мама и папа... Вы об этом не думаете нихрена.....
Будет лет 20 и захочет свою машину???? Боулинг???
А за пивом ему еще не сбегать???
Говоришь этому великовозрастному балбесу - нет проблем иди и ЗАРАБОТАЙ

Прежде чем получить машину, надо что-то отдать. Хотя бы свою долю оплаты квартиры.

Плодите моральных уродов, которые будут жить на вашем горбу пока в гроб не вгонят. Да еще и побыстрее вгонять будут из-за машины и квартиры.
А все потому, что САМИ работать не приучены.